※ 引述《masi (匈奴未亡，何以家为)》之铭言：
: 其实从某个角度来说，
: 我不是很明白乡民们希望四百万守游击的理由是什么。
: 从成绩上来看，四百万今年的打击三围.270/.292/.321，
: 其实不算太好的成绩。
: 你说红中给的PA不够吗？给了311个，以这样的打击成绩来说，很多了。
: 张泰山今年的三围.280/.340/.406，PA不过191个而已。
: 对照主要竞争对手郭永维，三围.318/.339/.376，
: 陈雁风，三围.271/.284/.313。
: 余德龙的成绩都谈不上是优势，
: 如果郭永维、陈雁风的游击守备比余德龙好，
: 那先发摆郭永维或陈雁风不是再正常不过的事吗？
: 何以乡民认为余德龙比郭永维、陈雁风好，
: 是我百思不得其解的问题之一。
孩子 数据不是这样看的
你引的郭永维数据只有171PA 陈雁风只有152PA 相对余德龙却有311PA
差了几乎一倍直接比较是不准的，你要比也该拿2011的郭跟2013的余，两者都是生涯
最多PA的那年来比
2011郭： .287/.329/.321 vs .277/.306/.342 2013的余
看起来差不多，但2011年有看球的球迷绝对会记得郭咏维是个超级大假货
季中曾经一度打击率维持在3成5以上 (还3成多~? 忘了) 但越到季末被看破手脚
成绩就直直跌破三成停在2成8，slg比obp还低代表他可悲得几乎没有长打
隔年惨到就算是红中爱将也不得不移出固定先发
相反余德龙是在守位大风吹的情况打出差不多的成绩，但长打能力优秀一截
所以你要说余的成绩没比郭优势，只能说你比错地方了
陈雁风我连拿出来比都懒了，有这个必要~?
作者:
Benvera (班维拉)
2014-10-16 00:29:00余德龙今年OPS+ 75 你硬要说长打能力是?
作者: swimming3 (胖皮) 2014-10-16 00:30:00
0.321vs0.342 这样有优秀一大截喔？
作者:
gadoma (批币都被鬼咬走了@@)
2014-10-16 00:30:00内文长打能力是跟爱将比...一楼是?
作者:
Bihrava (bihrava)
2014-10-16 00:30:00第五轮 AVG两成八 被说是超级大假货
作者:
ji3g4m0 (王牌)
2014-10-16 00:31:00长打两个都差不多烂吧
作者: fhtuio (STK) 2014-10-16 00:32:00
打击差不多，守游击的话我觉得郭的接传能力也比余优秀
作者:
ji3g4m0 (王牌)
2014-10-16 00:32:00你要说天花板 那可能无法计算 数据上两个根本差不多阿
作者:
Bihrava (bihrava)
2014-10-16 00:32:00按照这一截的标准 爱将上垒率也比徳龙优秀一截 怎么不提
作者:
Benvera (班维拉)
2014-10-16 00:33:00那我麻烦三楼拿今年成绩比给我看
作者:
Bihrava (bihrava)
2014-10-16 00:34:00100万的爱将是超级大假货 那400万的德龙是....?
作者:
TheMvpNash (4Minute-Queen has come)
2014-10-16 00:35:00郭永维打不出来=超级大假货，余德龙打不出来=青发太烂
作者: speeddd (dddeeps) 2014-10-16 00:35:00
简单的说就是余的天花板>>>>>>郭 就是有人要硬比数据干嘛
作者:
Bihrava (bihrava)
2014-10-16 00:35:00我当年有看球阿?只是想知道米糕是花600万签他喔?新人AVG两成八还是被嫌超级大假货,是你假货定义不太相同?
作者: gordon27 (蓝星人1号) 2014-10-16 00:37:00
讲天花板还合理 拿数据出来这两人打击等级没差多少
作者: speeddd (dddeeps) 2014-10-16 00:38:00
臂力范围速度余都>>>郭 当然是余当先发SS适合
作者:
TheMvpNash (4Minute-Queen has come)
2014-10-16 00:39:00承认今年余德龙就是洪中爱将很难吗XD
作者: speeddd (dddeeps) 2014-10-16 00:39:00
一军两个人的打击都遇到麻烦 但比二军来看起码余屠杀
作者:
Bihrava (bihrava)
2014-10-16 00:40:00原来突然大爆发后面回归正常叫做假货...
作者: speeddd (dddeeps) 2014-10-16 00:40:00
比起郭 余的打击至少更有机会接近一军水准
作者:
Bihrava (bihrava)
2014-10-16 00:41:00到底是谁拿400万谁拿100万阿
作者: speeddd (dddeeps) 2014-10-16 00:41:00
其实那不叫啥大爆发呀 就是成绩水了点
作者: SEAFOODBIRD 2014-10-16 00:41:00
乡民爱将名符其实
作者:
arainyday (我要用无双乱舞了喔~~~)
2014-10-16 00:48:00终于有中肯之声了~
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 00:51:00其实天花板真的是很难说的东西 都是感觉感觉一个便宜货不小心打到跟重金押宝的选手差不多被球迷讨厌 嘘的竟然是便宜货 人家也是尽力在场上打球
作者: gordon27 (蓝星人1号) 2014-10-16 00:58:00
原来如此 余德龙不是假货 因为他连看起来都没很猛
作者:
TheMvpNash (4Minute-Queen has come)
2014-10-16 00:58:00看久了，余德龙才更像假货，整天滚滚乐
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 01:02:00非猿迷看德龙会不会觉得庄景贺还比较强??
本季对战中信兄弟打击率，郭0.228，余0.314
一百万的鸟打跟四百万的鸟打 结果大家都讨厌那个一百万
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2014-10-16 01:05:00郭永维就命运之子呀,BABIP高的不可思议,明明LD%不强打击率照样很高,完全是运气问题,他的滚地球就是会找洞钻
作者: dodo6 2014-10-16 01:07:00
余德龙打击养坏了
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2014-10-16 01:07:00光论打击能力郭和余现在看来是半斤八两,郭赢的是运气
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 01:08:00不过余德龙好像不容易受伤 这点满好的郭永维通常状况开始好了以后就会受伤 有一年就这样
作者: gordon27 (蓝星人1号) 2014-10-16 01:08:00
所以只有守游击才算上场吗
作者:
TheMvpNash (4Minute-Queen has come)
2014-10-16 01:09:00郭永维一定运气点满了，余德龙运气都点到守备值去了
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 01:09:00我是觉得守外野不会比固定守SS影响打击 打击没起来是事实
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2014-10-16 01:10:00郭永维季中有段时间打击率高的不可思议,很长一段时间
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 01:10:00还年轻还有机会练 但不要找那种首位不固定的理由
余德龙除了最后几场 例行赛他只要拿外野手手套而已其他守位的比例也太低
作者:
TheMvpNash (4Minute-Queen has come)
2014-10-16 01:12:00别再印象派了好吗XD还几乎都是滚地哩，多看几场猿队比赛好吗
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2014-10-16 01:12:00余德龙季中有段高档超猛的,然后季末整个完全鸟掉.....
作者: judy81403 (哈哈哈) 2014-10-16 01:13:00
上场只守外野 他场下一样都有练的
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2014-10-16 01:13:00余季末超级悲剧成绩烂到有剩..............
作者:
TheMvpNash (4Minute-Queen has come)
2014-10-16 01:13:00你要说他运气好也说他打的平飞球都刚好落到三不管地带
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 01:13:00郭永维今年滚飞比比余德龙好不少喔....
作者: gordon27 (蓝星人1号) 2014-10-16 01:14:00
说郭只是比较会选保送 可是数据看起来余也只是比较多一点点的长打而已啊
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 01:14:00其实获得保送的能力两个人都超烂 可以假装没看到
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2014-10-16 01:20:00余德龙真正最废的是选球啦,他的选球超废是相当确定的
作者:
KuoYenWen (打第一çƒ)
2014-10-16 01:20:00我也想问你数据怎看的…要拿德龙战永维，乖乖只拿守备
作者:
KuoYenWen (打第一çƒ)
2014-10-16 01:21:00战就好好吗？拿德龙打击出来战，根本帮德龙讨骂
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 01:22:00奇怪 人家今年进步都不行 然后成绩下降就放大为看破 假货因为问题就是看守备数据 德龙也没赢 甚至小输 所以看感觉
作者: gordon27 (蓝星人1号) 2014-10-16 01:23:00
IsoD 0.045 vs 0.029 永维比教好的就要忽略
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 01:25:00其实看在其他三队球迷眼里应该很好笑 战两个超烂的选手
作者:
TheMvpNash (4Minute-Queen has come)
2014-10-16 01:26:00我也觉得很好笑，明明两个都爱将，偏偏就郭永维一个要
作者: gordon27 (蓝星人1号) 2014-10-16 01:27:00
两个生涯ops是 郭0.625 余0.627 总打席数也差不多
作者:
TheMvpNash (4Minute-Queen has come)
2014-10-16 01:27:00背这称号，喔，应该是郭家兄弟才对，要把雁风跟林智平也算进来吗??
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2014-10-16 01:29:00陈雁风最好是爱将啦,蛙人也不是不用在那边乱拉救援
作者:
TheMvpNash (4Minute-Queen has come)
2014-10-16 01:30:00乱拉哩XD明明就猿版一堆人爱酸
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2014-10-16 01:30:00米糕真正爱将就林智平(他是头号爱将)、郭永维和黄浩然
作者:
TheMvpNash (4Minute-Queen has come)
2014-10-16 01:31:00标准猿版爱酸的出现了
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 01:31:00
稍微看了一下今年两人安打的影片 挥棒真的是半斤八两
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2014-10-16 01:31:00我没看过猿板友人酸陈雁风是爱将耶？他是最没有爱的..
作者: gordon27 (蓝星人1号) 2014-10-16 01:31:00
把别人的优势拿掉来比还要比什么啊那把余的长打拿掉不也就输了？
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2014-10-16 01:32:00你要酸爱将可以呀,只是绝对轮不到陈雁风,蛙人也不算
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 01:32:00
两人会打出差不多的成绩 真的不意外
作者:
TheMvpNash (4Minute-Queen has come)
2014-10-16 01:32:00我看你不只要多看一点猿队的比赛了，还要好好看看猿版推文
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2014-10-16 01:33:00哈哈~~~~我猿板的推文看的绝对比你多^_^还是少数一两位球迷在那边胡言乱语你就当主流意见了??猿板主流意见爱将就林智平、郭永维和黄浩然这三只而已爱将哪时候轮到陈雁风了??????平行世界?????
作者: gordon27 (蓝星人1号) 2014-10-16 01:36:00
郭只有比较会选保送 其他都输 是哪里都输啊
作者:
TheMvpNash (4Minute-Queen has come)
2014-10-16 01:37:00长打输，守备输，长相输，通盘皆输
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 01:39:00守备输这点真的都是靠感觉....感觉上速度快=范围大........
你要酸郭也做点功课 拿数据出来比der龙根本没赢多少
作者:
TheMvpNash (4Minute-Queen has come)
2014-10-16 01:39:00是靠感觉呀XD某些印象派的感觉特别不一样
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 01:41:00
郭今年的滚飞比不到1 比余好很多耶XD
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 01:50:00
我拿今年来比 就是这样 你拿郭第一年成绩来比....
作者: jerriver3 (马鸣) 2014-10-16 01:50:00
171PA的是爱将311PA的不是，171PA的成绩比较好，神逻辑
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 01:51:00
你认定一个选手都不会进步 是这样吗?
为什么不能拿今年来比 现在在打的是今年的永维还是3年
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 01:52:00结果郭永维在进步 余德龙在退步 然后天花板德龙比较高...
作者:
TheMvpNash (4Minute-Queen has come)
2014-10-16 01:54:00打教不会教呀，郭永维的打教是谁呀??看来郭下二军的成效很好喔，德龙这季没下二军调一下太可惜了
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 01:59:00
两个人其实看起来就像同一个打教教出来的XD
郭有2年打击率超过.280甚至3成,DER龙没一年超过.280的
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 02:11:00其实好像是阳东益VS王子菘 很好笑的议题....
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 02:23:00
通常会用不同年份来比都是用生涯年来比要有大量的样本数 就直接比生涯平均就好了你这种比法 应该用OPS+来比 才会更客观郭2011 OPS+ 76.6 余打最好的去年 81.4
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 02:35:00为什么郭生涯年不是今年???
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 02:36:00
郭今年 104.9 余75.9 余今年只略低于他去年两个人根本半斤八两 余今年打的差 是因为今年投手年今年才是郭的生涯年 投手年打出这种成绩还不算生涯年吗
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 02:40:00他可以用一个打席去比喻174个打席 就别跟他讨论了....
作者:
dreler1 (....)
2014-10-16 02:42:00分析数据 就不要说太麻烦算 相近年分 看一下 OPS+ 好吗
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 02:42:00
余的数据有误更正一下 今年75.7你跳什么针 是你要拿这两年来比 干其他人屁事
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 02:44:00到底是要看数据还是看感觉???真的混淆了
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 02:45:00
放着生涯成绩不比 硬是只比一年 然后说余较强的是你
作者:
dreler1 (....)
2014-10-16 02:45:00不会看数据 真的不要装懂虽然说样本数有差 但是打席 17X 真的不算小样本了
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 02:48:00
照你的方式比 你又跳针其他选手
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 02:48:00数据呈现今年打的结果 他今年就是打得比陈 高 钟好没有人要说什么强不强的国小沟通话语...
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 02:49:00
你的理解能力有问题吗 生涯成绩你不懂?
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 02:50:00他搞错你讲生涯成绩跟生涯年 但生涯年他的理解能力也不好我没有要说他比陈高钟强 我只说他今年打得比他们好
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 02:54:00
不用跟他争了 他根本自相矛盾 照他说法根本不该只比一年
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 02:55:00他连去看个数据的出赛数都不会看 超酷
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 02:55:00
他自己拿出来的数据就他妈的只有一年
作者:
dreler1 (....)
2014-10-16 03:00:00一场应该3.1 PA 左右 一百二十场 372 PA 172 PA = 45%一场5PA 120场 600PA 达到有几个人?
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 03:01:00
生涯总成绩在哪 你自己的文一开始比的是什么为了吵赢 乱跳针的是你吧
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 03:03:00我看他的理论看得好累 大家收一收睡觉啦
作者:
dreler1 (....)
2014-10-16 03:03:00你说你比生涯 是这样吗? 看isop最准 生涯0.040 vs 0.058
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 03:08:00
你没看到我拿郭2011跟余2013比 结论半斤八两吗完全照你的比法下去比 别跳针阿
作者:
dreler1 (....)
2014-10-16 03:10:00到底谁说比较好 大家都说这两只差不多你一直在说Derlong好
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 03:11:00各位非理盲的朋友 这场是比体力不是比知识真的在体力战上我们跳针赢不了他
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 03:18:00
笑死了 照你的比法也才差5 还是只有一年
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 03:19:00
你自己都说样本数小会失真了 真是超级无言我的结论是半斤八两 别胡说八道我还上垒率差一截哩 OPS=OBP+SLG 别只看长打阿
作者:
dreler1 (....)
2014-10-16 03:24:00其实蛮有乐趣的，没人同意还可以说成别人同意他
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 03:26:00他的偏见太多 又以为大家都跟他有一样的偏见每次余德龙上场全乡民都相信要长打了 太期待了
作者:
dreler1 (....)
2014-10-16 03:26:00还说 就算半斤八两 问大家期待哪个?我们现在到底看数据说话 还是看感觉期待阿?
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 03:27:00
都同一个打教 今年挥棒型态也挺像的 生涯成绩也差不多
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 03:27:00然后恶搞说 让他到守备负担小的外野都打成那样
作者: hansingi (血燿) 2014-10-16 03:28:00
你也能说一个有长打有期待 一个没有 还讨论什么
作者:
dreler1 (....)
2014-10-16 03:29:00所以讨论数据还是讨论期待? 讨论期待的话 我都不期待
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 03:29:00你觉得高国辉打得比较好还是慢跑胖我记得德龙粉的理论都是PA越多打越好来抱怨上场不够耶
作者:
dreler1 (....)
2014-10-16 03:33:00而且Derlong也只是"比较"有长打 不是真的有长打谁上都没差阿 半斤八两真的有差吗? 是你Derlong而以我是教练 我就看心情 用爱将阿 这就是现实阿问题是纯长打率 ISOP 没差那么多阿那你到底想争什么 两个整体打击是差不多的这也是事实 ok~?天才 这个联盟差不多区间的打者 两支鸟枪你跟我说打击型态 差很多?
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 03:52:00补个嘘结束对话了 你的信写得有点夸张 不想看数据就不要看
作者:
dreler1 (....)
2014-10-16 03:53:00如果是 大砲跟机关枪 OPS+ 差不多 我就同意你的说法两支小水枪耶 ok~?
作者:
ohsong (希望大家健康快乐)
2014-10-16 03:53:00看完数据还要自己判断 永维运气好下修 德龙被恶搞要加那还有什么好比的 结果就在你心里....
作者:
dreler1 (....)
2014-10-16 03:56:00还是你在说 Derlong被恶搞 跟 郭运气好的型态不同?我也不怪我阿 因为这是你的问题阿 ker一直说数据讲话 然后 说余被恶搞 期待长打到底谁在印象派 ?OPS+差不多两个都低纯长打率 其他东西重要吗 ?
作者:
hohiyan (海洋)
2014-10-16 04:38:00这篇的结论就是：郭再怎么进步，余还是都比较好。永维真是有负爱将之名了 =3=
作者:
sunwit (..)
2014-10-16 08:15:00拿生涯年比较真的很可笑.球员重要的是近况
作者:
achi56 (阿其)
2014-10-16 09:21:00你的数据没问题，但刻意把结论引导到低评价。
作者: dm03 (莫宰羊) 2014-10-16 09:56:00
今年没郭永维 LM搞不好连上半季冠军都拿不到