※ 引述《AhUtopian (It's my Life)》之铭言：
: 首先有几个讨论前提：
: 第一个：
: 纬来在大众去找中职的时候，已经发表过声明，表示要是中职愿意回头找他们，他们
: 愿意转播中职，所以纬来对于中职其实已经有寻觅接手转播权接手单位需求这点，并
: 不会因为中职没有“公告”，而不知情。
: 第二个：
: 在大众去找中职洽谈时，纬来还没有主动向中职表示愿意接手转播的意愿，而当天福
: 斯跟中职谈到什么程度，目前根据报导来源是有争议的，当然不仅止于大众说“我要
: 转播”、也包括比较具体的内容，但并没有签订任何协议，事后中职也会将这件事情
: 带回常务理事会讨论。
: 第三个：
: 中华职棒联盟是个社团法人，不是政府机关，而黄镇台当时是这个社团法人合法的对
: 外代表。
: 再来看黑箱论目前的主张诉求，就是认为黄镇台在跟大众谈的时候，都已经把一切谈
: 得差不多了，完全没有考虑到纬来，然后即使中职已经发出声明表示跟大众谈的当时
: 并没有做出任何承诺，黑箱论者又用了一些新闻当中所谓“谈得差不多了”、“准备
: 要架转播台了”这些的讯息，来主张黄镇台已经跟大众桥好了，进而认为黄镇台没有
: 依照所谓公平、公正的公开招标程序，来处理转播权接手问题，进而认为黄镇台无论
: 怎样就已经把心一横不想要纬来接手。
: 看似言之凿凿吧？
公开招标，至少消息公开
看是价高者得 或者是因为得标者的履约承诺高 所以选他
另外，我们也看得到合约内容
比如说履约保证、不履约时处罚条款
你有看到会长私相授受给民视、mp、博斯有签什么不履约时的处罚条款吗？
: 3.公开招标？公平、公正的投标程序？
: 拜托，说出公开招标这四个字的人，到底有没有去看过政府采购法，中职到底哪一点
: 让这个社团法人必须要受政府采购法拘束？又或著中职到底哪一条章程有规定，中职
: 转播权商谈之程序、标准或其他相关规范？我不是说可以不公平、不公正，而是黑箱
: 论者认为中职不公平、不公正的那把量尺何在？通常黑箱论者的量尺都是说中职应该
: 公开招标，但是公开招标这点根本就是黑箱论者自己架起来的稻草人，然后拿来自己
: 打倒。
如果有一定的甄审程序
像是甄审委员、对投标公司财务、履约能力、转播品质的甄审
相信会相对客观些的
此外，几家公司随便让一个人去谈
那个人被诈骗公司骗了
害这四家公司损失20亿
你是公司老板、股东 就这样算了、钱再赚就有了？

你该更新资讯了

开战了

还有啥甄审程序你是想要现在来搞吗??都什么时候了= =以前二十几年都不存在的东西挑在这种时候说要弄，闲时间太多??

那下半季都先不要转播好了，常务理事们先把甄审程序搞好再说

最好是只一个人签字拉，有事就把责任推给一个人

所以说就是有一些人讲的话都很有道理，但套到实际情况就是

比赛正开打中欸，比赛所补充的转播费呢，大亏小亏没差？

屁话阿= =，甄审程序，公开透明，很棒啊，但看看时机好不好，尤其提出要求的还是当了十几年秘书长都没生出甄审程序的人，挑这种时机出来说要公开透明，是在搞哪门子笑

哈哈

VL这么多年说砍价就砍 说涨就涨 也看不出多公开透明还垄断这么久 到底是联盟主事者懒得找竞争 还是怎样

纬来砍价还拿的到转播 问题在于有其他人竞争吗

被炸骗公司骗 VS 公司利益被股东掏空

套纬粉的话:你没主动积极去问别家怎么知道没人竞争...

谁说没有，只是被打枪而已

我记得唯一签约有闲话的就是义大 然后问说签了没拿到钱也就是说义大就算嫌弃 也不是针对合约 你懂吗

MPS合约不同以往没先拿到钱，义大颇有微词，但最后还是因为20E庞大合约令人期待，常务理事“们”签字通过。大家都想说MPS是国际大公司，包办许多国际赛事转播，谁知...

对啦，理事们签字通过所以就有责任，那黄会长干那么多事情

其实理事跟会长间都没在推责任 只有某领队引战

有谁提到“这是理事们也同意通过的”应该算四球团做的事情?

然后下面球迷就战成一团

论战是球迷间的，如果镇迷会说那些事情是会长的功劳那mps结果不好事会长的过错很合理同样都是四球团通过，乡民喜欢的是会长功劳出大包的就是四球团都有签字，也有责任？

不需要提到就都知道吧，这不是常态的联盟运作模式？还是你是第一天知道？

是常态的又如何？谈论功劳就是只讲会长啊不然哪来镇神封号？不就是大家认为他做了很多事情功劳很大?有人会在那时讲会长没那么伟大，是四球团有进步才促成吗？

不然黄干嘛下台 我就要看看这四个常务理事

会长有愿意跟能够花功夫让四球团接受改革。

基本上，那些会长的功劳我不会否认，的确是他促成的我也不会在一堆人大谈会长功劳时说那也是四球团签字同意除非谈会长这次大包时，要扯四球团也签字要这样双重标准的话，那会长就没啥功劳，反正原本的事情也是要四球团签字同意才能做。

会长的功劳在于推动 那种只有功无责的 你还认真?

解约不算大包 问题是拿不到钱就像你讲的 如果少了一个会长 才是联盟本来的生态那提早让乡民认清不也很好

很多东西不推 球团是不会给的 这是功劳所在

讲丑话一点，也是和球团利益没明显冲突才会给你啊叛将条款取消，10几年前你推看看会不会过？

对啊~那还是乐胜什么都不推的 光是不准讲解散就大快

尼洛条款，现在队数少，洋将来源根本不缺 多一个管道每队

人心 我懂你的心态 像我认同LM主场经营 可是LM烂的地方讲个两句 就要被打成爪迷 ....

都爽（而且不能当季跳槽已经断绝恶意挖角的问题）

是啊~可是硬要讲的话 他不准人家过问资金 又很怪

所以我只针对会长做错决策不该负责有意见吧

重点是会长本人又没讲他不要负责阿

理事也没讲它们都没责任 只有小李子引战

公开招标给球迷看做什么?? 球团知道就好啦

纬来之前签的合约也没有公开透明

黄镇台2012年才接会长，2012之前几年跟他接任的121314好像也没什么差别，怎么叛将尼洛这些说起来也没什么的好像也没人做？四球团有进步啊，因为黄镇台提出需要改的这些东西，以前是谁提出的？可别跟我说是联盟啊，正是球团自己呢。怎么有进步的话都不是自己提出口要改的？球团有主动说：我们觉得尼洛叛将这种条款太小气了，必须更正吗？虽然未必要把功劳全造给黄，但也不用硬要在那边扯说四队也有功劳吧，就像洪瑞河以前提出什么不好的东西，大家也都是骂他比较多，也没说喔你其他三队也同意，一样恶劣，毒瘤一词其他队分到的份量有兄弟多吗？像更改条款这种比较偏向减损球队利益的，除非是球团第

依法行政，谢谢指较。 咦？依什么法？

一个提而且极力一定要推动过关，不然你很难说服别人说

提案者跟投票者的功劳责任状态本来就不一。

所以球团利益损失了有找会长赔吗？

没有啊，我看国家基金找人代操赔了好像也没叫券商赔喔我倒想问有什么脸叫人赔？那如果MPS这约没出问题，四球团每年会分1亿给黄镇台吗别说MPS好了，不知以前李文彬赵守博联盟一干人不管谁作为转播权谈判代表签约成功每年四球团可有给他个人什么佣金？一年一千万之类的？如果有的话欢迎提供照你们的逻辑，这是谈判者搞出来的嘛，怎么谈成了没钱分，失败了要他滚？这逻辑不神吗

没错，代操赔了不会找卷商赔但代操赔了大包之后要他滚改人代操是合理的

所以他滚了啊，我原则上同意啊，但哪则新闻是在骂券商

代操盈亏还是要自行负责不能找代操者要

说都是券商的责任，你应该好好看看这时候往往扛责任被勦的是谁，可是委托代操的政府喔我没有不同意黄镇台负代表性责任下台，而是功过依归别

那是政府的角色问题吧！出大包损失当然骂政府

在那边瞎塞

不然 中本介绍山崎友和 防御率破9 whip破2 还签长期约诚泰认赔后当然也没要中本出薪水，但也是要中本滚球迷也是骂中本介绍烂货居多啊，谁骂球团愿意给长期约？最多也是骂球团干嘛相信中本这个烂货

拿球员这种来比根本没标准吧，球队战绩好坏功过有人塞给球员，有人会塞给教练，根本没标准和答案，你当然得拿个比较有判断依据的来，照你提的例子，兄弟请草总打

防御率破9 whip破2，这怎么看都不是好洋将

出上半季最烂战绩，一般来说是要怪球团乱请总教练还是

是中本自己说那是a级洋投，还说服球团签一整季合约

来讲啦，拿那个没标准的，天知道要怪谁的也在讲有人觉得卖面弄烂曾仁和，怎么不怪到底谁请来卖面的到底是要怪卖面的假会还是请卖面来的假会又，曾真的卖面的弄坏的？有绝对证据吗，怎证明？

那是有人觉得，可诚泰那两个a级洋投明确是中本力荐的没有中本强力推荐，诚泰球团也不会跟那两人签整季

快别拿找球员这种例子来讲了，球迷连要怪谁都没定数的你先搞懂再来吧，重点根本不是责任在谁，而是你的例子

那两个洋投事情，共识率很高的，没人怪球团你才少找其他归责不明的来搪塞

在社会上的常识、球迷的常识里，没有偏向哪的答案

你举代操就对啊，在那次找洋投事件，中本就是代操者虽然中本没有签球员的权利，但出大包就是他负责而已以往中职作法都是可以随时停损解约

你就没搞懂啊，搞懂再来讲好吗，你讲的是一般负的政治

既然中本说服球团打破以往惯例，给予整季保障合约

责任，那个政治责任惯例黄要负责所以下台我就同意啊，

那球团损失很大时，开除中本只是合理结果而已

球迷观点的归责就是中本下台而已

政治责任以外人的角度功过依归，跟政治责任有一样吗？

我不知道你在讲啥，以中本事件来看，他下台很正常不管从哪个角度来看，我就是觉得他责任最大

所以你没看懂还回啥，回个二五八万完全不一样的例子有人觉得政治责任XX总统要下台，跟XX总统任内功过有啥

中本被要求下台时，我绝不会说那也是球团自己认同中本的评

牴触？看懂再来讲，讲一堆莫名其妙的

估，所以不该由中本承担所有责任啥的若是要中本承担所有责任，那代表连额外薪水都要中本出但只是要他下台而已，以这样的包对应的责任不是很刚好？

真亏D大那么有耐心....

我不想政治推文，但你根本看不懂我就再讲一次差别在哪黄镇台负相对政治责任我没话说，现在有话说的就是球迷

自己要先提球团利益的，球团利益是有人出来追讨吗？

自己的嘴，这逻辑你看不懂但其实很简单，就是有人认为

是负相对责任，别多扯啥政治

是你们6xx的人选他的，你们烂死了，看不懂也没辄

你有看过合约吗 怎知有没有处罚条款

XX总统=黄镇台，6xx选民=四球团，球迷要用嘴来给功过归责，跟你在那一直讲体制内政治责任早就不是一回事

有的话中职怎么只敢提仲裁？没说应该依惩罚条款追讨？

体制内的事早就结束了，看不懂还一直举体制内例子讲

中本＝会长 四球团＝诚泰 中本搞出大包被要求下台很正常具体制内就是告诉你，当初诚泰这作法很正常也符合常态根本不会有啥人觉得诚泰这样是推卸责任把过推给中本一人私人企业的事你举政治的事情来干嘛？

还在诚泰啊，举这不三不四不伦不类的例子中本=会长，投手只有中本看过是吗？投手只有中本以他具备的专业知识验货，其他人概不参与，所以失败叫他滚蛋是吗。会长这位置等于中本吗？投手验货只有中本看过是吗，转播权合约只有会长看过是

中本是当时投手教练，而且也是他对球团说[旧有的洋将不够好

吗？你有绝对证据证明诚泰百分之百授权中本对洋将的保证，所以他负完全责任滚蛋。那想必你也有百分之百证据，转播权合约百分百授权由会

所以说很像，投手当然不是只有中本看过，但人就是他介绍的

长“专断独行”“一人决定”“个人判断”，所以他负百分之百绝对责任下台囉？

中本当然不能代替球团签合约，但就是他说服球团签长约的

还在讲诚泰的例子，根本莫名其妙，差这么多

你马好笑，会长只不过是常务理事会其中一席，什么叫

而且要他下台可不是负100％责任（100％就连薪水都要他出了)

是会长挑mps没错啊

喔，那会长挑MPS，四球团否决咧？

否决就没有mnps，就跟中本一样啊，他建议签长约 球团可不听

四票否决对一票“挑”MPS，这个“挑”字还有意义吗？

别一直扯什么诚泰，差这么多，投手有绝对数值量化？跟权利金一样？你打三国志喔，强森95、塔克85是吧

结果不好啊，跟mps一样

然后能力值还是问号？？实用后才发现烂武将一枚

当时签MPS都是镇神镇神的叫 失败就说不是镇神的错也不对吧

转播金一开始可是实实在在数字列给常务理事看的

收的到才叫转播金啊

不然中本一样可以嘴砲说那两个投手都保证有10胜

不是针对D大个人 只是整体讨论风向问题..

MPS开高价时我本来就不看好，结果符合预期时当然可说会长太大意太脑冲。

OK，tony我懂你意思，我回你语气没有批判意思

开20亿不去思考对方要怎么赚，只想躺着收20亿不思索风险

ok啊，所以要不要跟着一起批四球团见钱眼开

不需要，就说了我认为的角色对应就是诚泰和中本而诚泰付出了整季薪水当停损代价四球团也付出了本季数千万资金缺口的代价

代价跟责任不一样，球团负了代价，可没负责任你把两个词搅在一起，就根本没啥结论，反正说到底就是常务理事一票负责任，其他四票负代价就对了

因为会长这边没有代价啊

前面就讲过了，球迷现在谈的根本不是单纯政治责任

所以其他人有付代价，那当然就是由没有代价可付的负责任不然会长一起付代价，我就一起追究四球团责任

只有钱是代价，当挡砲火被抹黑的付出的就不是代价？为啥媒体出来砲火不是一起轰五位常务理事？没差，反正钱损失比较大，他们已经付出代价，很合理了人身攻击、人格贬损、能力真差，都不算无形代价每队损失几千万了，黄镇台那根本不能比所以他们代价够了啦，责任就算了，镇台来扛你要单纯讲钱，拿镇台没代价可付来讲所以他只扛责，那前提是他签成后跟四队一样可以拿到钱，拿同样金钱损失才可以同样标准说他该独自扛责

因为签到好货，他就是得到赞声所以签到烂货就是得到你讲的那些结果而且本来就是联盟挑，不然干嘛说要改规则？之前的规则是，有意的跟联盟讲，联盟挑出一家最好的提报常务理事通过。现在是改成有意的跟联盟讲，联盟收集后 全部提供给常务理事参考，在由常务理事会挑出一家如果是现在的规则，联盟只是收集资料者 四球团自己要挑那家

你如果能拿出百分之百证据或是你有参与会议，非常肯定常务理事不会在提报MPS时问说：纬来出多少？

那责任是四球团的，但年初是联盟挑一家再跟四球团讲的

我就认同用“挑”这个字，不然只是拘泥于文字而已

我没证据啊，所以我不会说真实情况就是照新闻讲的这样

不然若可以问所有家的条件，特地把规则改成要跟常务理事

报告所有家的条件做啥？新闻讲的可没人反驳，而且规则更动这种事情若不正确

你怎知不是形式上的不同？你怎知常务们不会问说：这家最高吗？

联盟和四球团为何不驳斥说本来就是这样？

你把新闻讲的官方说法当唯一证据毫不质疑，以后所有新

闻官方说法都得百分百相信不能质疑，你确定你是这样？

这可不是官方说法而已，而是规则更动好比选秀规则更动，难道你要说那是官方说法不可信？尼洛条款取消，官方说法不可信？

你马好笑一直打自己脸，拿规则更动来讲，世界上的人都照规则在做，洋将薪水上限一万，大家都给一万？新闻敢

郭泓志特案，官方说法不可信，其实是内定给统一？

报说XX洋将其实拿两万？没暗盘？

所以你就是用猜测来帮会长推卸责任嘛？

喔，好吧，真的有一天洋将薪水上限解除了，所以从这之后的洋将才真的是领一万一上的我没有要帮他卸责，我认为四球团常务该负同责

随便啦要讲什么规则都可以啦，先说觉得大家都照规则给

洋将薪水上限从一开始就只说月薪而已，可没说不能给奖金

你看你这不是又打脸，所以规则是不是有漏洞，照规则没说不能给奖金，那照规则，有禁止你问别家出多少吗？

这算啥打脸？有说你可以问就一定问吗？除非四球团有问的义务，不然挑选的责任位折合在四球团上头?除非四球团有问的义务，不然挑选的责任为何在四球团上头?规则就是联盟先挑，四球团审联盟挑出来的

随便，你觉得好就好，因为官方说法是什么就得是什么像这种毫不质疑官方说法和规则漏洞的，我没办法

四球团要没义务要多问，就算他有问，挑选的责任还是在联盟

最好你人生之中的讯息都是照单全收式的接收

看到私相授受就知道你完全不懂了...明明是四球团签的

会长私相授受给民视、mp、博斯?! 你还是不要PO文比较好