楼主:
AhUtopian (It's my Life)
2014-07-28 14:05:35首先有几个讨论前提：
第一个：
纬来在大众去找中职的时候，已经发表过声明，表示要是中职愿意回头找他们，他们
愿意转播中职，所以纬来对于中职其实已经有寻觅接手转播权接手单位需求这点，并
不会因为中职没有“公告”，而不知情。
第二个：
在大众去找中职洽谈时，纬来还没有主动向中职表示愿意接手转播的意愿，而当天福
斯跟中职谈到什么程度，目前根据报导来源是有争议的，当然不仅止于大众说“我要
转播”、也包括比较具体的内容，但并没有签订任何协议，事后中职也会将这件事情
带回常务理事会讨论。
第三个：
中华职棒联盟是个社团法人，不是政府机关，而黄镇台当时是这个社团法人合法的对
外代表。
再来看黑箱论目前的主张诉求，就是认为黄镇台在跟大众谈的时候，都已经把一切谈
得差不多了，完全没有考虑到纬来，然后即使中职已经发出声明表示跟大众谈的当时
并没有做出任何承诺，黑箱论者又用了一些新闻当中所谓“谈得差不多了”、“准备
要架摄影棚了”这些的讯息，来主张黄镇台已经跟大众桥好了，进而认为黄镇台没有
依照所谓公平、公正的公开招标程序，来处理转播权接手问题，进而认为黄镇台无论
怎样就已经把心一横不想要纬来接手。
看似言之凿凿吧？
但是，想一想：
1.跟大众就算谈得具体些，只要没有做出承诺，有错吗？
我不晓得大家怎么看待大众去找中职表达转播意愿这件事情，但有点思考跟经验的都
知道，大众去当然不可能只是说句“嗨、镇台安安你好，我们要转播中华职棒，掰”
，有人接洽生意是这样接洽的吗？连路上的推销员都会带着广告DM去跟每个人推销，
大众在跟中职表达转播意愿的同时，也一并提到自己的节目安排、未来的转播相关事
宜，然后黄镇台在听到的当下也做出些意见交流，这是什么很光怪陆离的事吗？
更何况，黄镇台作为中职合法对外的代表，他本来就有权限跟义务，代表中职对外接
洽这些大小事务；我说句更直接的，如果黄镇台很形式、敷衍地看待大众这次的来访
，难道那些黑箱论者，不会反过来说“自己捅了转播权的洞，还不积极找接手单位，
不要以为下台就表示负责”、“大众很有心耶，中职这么嫌弃纬来又不认真看待大众
，罔顾球迷权益”？他只要当场没有做出任何该经过常务理事会决议才能给的承诺，
事后又有交由常务理事会来议决，他都说不上有什么违反程序、失职的地方。
至于拿大众都已经准备好要架摄影棚这件事情来说嘴，我觉得更好笑，难不成大众要
说“中职在常务理事会说好要给我们，我们才会开始准备转播事宜”，来对外显示自
己毫不在意？不管是不是真的要做了，先说“我们都准备好要做了”，这种话也可以
拿来说嘴？
2.当时纬来根本还没进场：
纬来是在李文彬开炮之后，才递交转播企划书，由中信球团代转给中职，也就是说在
大众，乃至于后续在7月22日常务理事会讨论的当下，根本没有纬来这间竞争厂商，而
不存在所谓大众跟纬来可以有何比价、条件评选的可能；如果没有比较的可能，哪来
所谓的不公平、不公正？
如果硬是要凭空假设纬来一定会来争取，甚至帮纬来假设他的条件一定不会比大众差
，这才叫不公平跟不公正吧？
3.公开招标？公平、公正的投标程序？
拜托，说出公开招标这四个字的人，到底有没有去看过政府采购法，中职到底哪一点
让这个社团法人必须要受政府采购法拘束？又或著中职到底哪一条章程有规定，中职
转播权商谈之程序、标准或其他相关规范？我不是说可以不公平、不公正，而是黑箱
论者认为中职不公平、不公正的那把量尺何在？通常黑箱论者的量尺都是说中职应该
公开招标，但是公开招标这点根本就是黑箱论者自己架起来的稻草人，然后拿来自己
打倒。
我还是强调一点，请李文彬前秘书长，来解释分享中职在他任内，如何公平、公正地
进行转播权的招标跟决标，同时在洽谈转播权契约的过程中，又如何地与时俱进、考
量到多元收视管道跟需求的情况？
补充一下，政府采购当中有一种特别的类型叫开口契约，是用来因应一些紧急状况的
，例如甲公司会跟台北市政府某局承包103年度的河川整治，那要是这一年度台北市河
川有什么紧急状况需要处理，那台北市政府就会直接叫甲公司去试着设计、整修看看
，然后由甲公司提出一些初步的预算、设计后，台北市政府要是核定的话，甲公司就
会直接去做了。说这段不代表什么，只是看到不少人任意拿些自己不懂、只是说出来
就看起来很专业、很有道理的“公开招标”等等之类的名词来大鸣大放，真的很受不
了。
作者:
goldseed (黃金種å)
2014-07-28 14:10:00推 条理清晰
G8纬来就想等中职求他转播 没想到蹦出大众就说要公开招标 搞的明星赛到现在没有线台可以看
作者:
ganbaru (加油)
2014-07-28 14:12:00就说了嘛，那些说法是乍听之下百分之百正确，但一套到现实情况下就花惹发的屁话阿= =
作者:
allfail (我要xx了)
2014-07-28 14:13:00其实也不用讲这么复杂 都架转播台了 表示口头答应是有的
作者:
ganbaru (加油)
2014-07-28 14:13:00就像有人把宪法中关于人身自由拿的权利拿出来讲，那一百个
作者:
ganbaru (加油)
2014-07-28 14:14:00个人中有一百个人都认为有道理，但如果是一个逃兵战时逃亡
作者:
allfail (我要xx了)
2014-07-28 14:15:00就算纬来没进场, 也应该私下知会看纬来愿不愿意出价吧
作者:
a8330028 (比旺角还旺)
2014-07-28 14:15:00没记错的话 开口只能100万以下喔
那你怎么知道他有没有私下知会VL 或是有没有被拒绝?
作者:
allfail (我要xx了)
2014-07-28 14:16:00如果大众是出了很好的价格那还没话讲
作者:
oneheat (等待)
2014-07-28 14:16:00你第一段就有逻辑问题了,还要讨论啥
作者:
allfail (我要xx了)
2014-07-28 14:17:00如果不是, 这样不算黑箱什么才算黑箱呢
作者:
oneheat (等待)
2014-07-28 14:17:00纬来发声明愿意转播,跟他知不知道中职找人转拨,没关联性唷
作者:
F11 (01)
2014-07-28 14:17:00小心，他们要用推文海弄你了
作者:
allfail (我要xx了)
2014-07-28 14:18:00当然我这里说纬来 只是说一个转播可能性高的媒体
等一下就会有ID来 跳针跳针跳针跳针跳针跳针跳针跳针
作者:
allfail (我要xx了)
2014-07-28 14:19:00楼上, 我只是假设 如果今天会长都找过 那就没什么黑箱
开口约 设计与施作的厂商很少会同一家 避免自己作的
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:19:00律师 你说的都没错 但媒体只想要给读者说 这洽谈怪怪的
自己算 很多假设工程最后是看不到的 有点离题了XDDDD
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:20:00给大众讨论 搞不好四家都有收怎样.....
作者:
a8330028 (比旺角还旺)
2014-07-28 14:21:00如果今天先跟VL谈好 我不信没人会跳出来骂黑箱
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:21:00有些白烂的说法 还可能是说兄弟也想要大众但条件乔不好欧 很多话都可以生啦
作者:
allfail (我要xx了)
2014-07-28 14:22:00没有独厚纬来 今天纬来大众立场反过来我也是这样讲
作者:
allfail (我要xx了)
2014-07-28 14:23:00就是我觉得会长职责不是说有人来转播就给而是如果确定要重新授权 那应该主动寻找更多潜在买家
all大如果会长出来说 其实他先找过vl 你觉得ok吗?
作者:
ganbaru (加油)
2014-07-28 14:24:00他的意思是说会长有义务主动去找所有的潜在买家，否则就是
作者:
oneheat (等待)
2014-07-28 14:24:00你在讲什么? 牛头不对马嘴的
作者:
allfail (我要xx了)
2014-07-28 14:25:00ok啊~ 我只是就事论事 不同意没来问就直接给有来问的媒体
作者:
oneheat (等待)
2014-07-28 14:25:00要发这种讨论文,能不能先把逻辑修一修再来发?
作者:
BigHurt (重伤害)
2014-07-28 14:25:00那为什么新闻说大众跑去架摄影棚了
作者:
allfail (我要xx了)
2014-07-28 14:26:00就跟买东西货比三家一样很浅显的道理吧...
作者:
aribus (冲刺吧)
2014-07-28 14:26:00不想跟人讨论就说阿，别人推文你这样回应，真是...
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 14:26:00因为只有一家“来”谈，纬来还在等联盟“去”谈阿...
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:26:00为啥会有会长已经跟大众谈好的错觉阿
作者:
allfail (我要xx了)
2014-07-28 14:27:00纬来的职责跟我们讨论的有什么关系? 我们在讨论的是会长
作者: encorej77107 2014-07-28 14:27:00
联盟根本没有在明星赛前加开理事会的迹象
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:27:00要生话我也可以说大众跟纬来私下讲好价格
作者: encorej77107 2014-07-28 14:28:00
会长没有擅自授权 FOX是要拿到什么???
作者:
a8330028 (比旺角还旺)
2014-07-28 14:28:00教师甄选贴在学校角落就好 没看到是你的问题 能这样吗?
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:28:00就是要让会长碰大众钉子再让纬来捡尾刀我明白有些人的疑虑 但不就是会长太鸡婆吗
作者:
remvsd (~~~)
2014-07-28 14:29:00其实黑箱不黑箱不是会长下台的主因吧,主要还是跟MPS的合约
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:30:00就像前几篇讲的 联盟已有不停播的准备
中职的目标只是把比赛再卖出贴补，为啥要顾纬来的权益
作者:
a8330028 (比旺角还旺)
2014-07-28 14:31:00你也知道有法定程序 那这件事为什么不能照正常程序走?
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:31:00会长不需要为了93场钱先到手 先谈 人家球团不领情阿
作者:
F11 (01)
2014-07-28 14:32:00问三小，是忘了纬来发表要你中职来求我这则新闻腻
四球团爽就好 哪来什么正常程序....................
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 14:32:00那下半季先不要播，把前秘书长n年来没有的法定程序搞好再播
作者:
remvsd (~~~)
2014-07-28 14:32:00原PO写了那么多,就是说一切都很正常啊,何谓不照正常程序走?
作者: encorej77107 2014-07-28 14:32:00
4球团的决议就是转播权由球团决定 这就是程序
作者:
aribus (冲刺吧)
2014-07-28 14:33:00敢说浪费你的时间，有人叫你发文吗...
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:33:00律师不要激动 不用动气了
那现在决定了吗?没有嘛............................
作者:
orgre (哇操)
2014-07-28 14:33:00这篇说的很好，但纬来信徒看不懂啦
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 14:33:00反正不管哪家要播，制播分离的原则不能改变...
作者:
fish20730 (Dirk Huang)
2014-07-28 14:33:00纬来自己姿态那么高怪谁
作者: encorej77107 2014-07-28 14:34:00
没开理事会 FOX为什跑去弄摄影棚???
作者:
F11 (01)
2014-07-28 14:34:00程序就是先打给纬粉爱的纬来，问要不要转播
作者:
a8330028 (比旺角还旺)
2014-07-28 14:34:00哇 法律人耶~
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:34:00摄影棚还好吧 纬来也曾经没乔好条件撤机
作者:
remvsd (~~~)
2014-07-28 14:35:00先不说弄摄影棚到底是不是真的,退一万步来说,FOX喜欢先准备,这谁管得着?
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2014-07-28 14:35:00我觉得正是利害关系的问题，看谁的背景硬，谁就大声
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:35:00所以你们是怕说 如果大众真的播了3 5场 球团没有本钱
作者: encorej77107 2014-07-28 14:36:00
如果有要开会 不确定会不会同意 先准备还说的过去
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:36:00断未经球团同意发出的讯号吗
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 14:36:00只有大众去谈，先准备架摄影棚等理事会结果，没过大不了再拆
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2014-07-28 14:37:00谁有“利”，谁就有“力”。
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:38:00就只有没法停播已播给大众后面的八九十场讯号会有立足点所以e77不是针对中央社误报阿 应该是真的只有一家大众只表达意愿吗 不然询问其实都还好
以常务理事会做决议的架构来看 所谓黑箱论应该是针对其他三队偷偷开会没揪吧 会长一个人一票根本没效力
也许MPS落跑纬来觉得可以拿翘，结果Fox去跟会长谈的差不多，会长22号领队会议丢出Fox初步的计画，VL就紧张
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 14:45:00黑箱论来自于中央社假新闻加上大众准备摄影棚，刚好逼宫素材
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-07-28 14:45:00中央社跟纬来小李子是一伙的机率有多高呢
找小李子出来开砲黑箱，帮他拖时间！不然FOX拿第四台
作者: encorej77107 2014-07-28 14:46:00
这样说FOX也跟纬来一伙的? 不然干嘛跑去弄摄影棚
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 14:46:00大推此文
作者:
ryuter (旋光の轮舞)
2014-07-28 14:46:00要跟跳针的V粉讨论也太累了
一直觉得中信从头到尾都是在PK其他常务理事 认为他们
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:47:00因为大家都知道大众有跟联盟先讨论阿
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 14:47:00小李子逼宫逼到这么难看了，某些人还可以护成这样
看了范姜大的推文 其实根本对不起来 #1JpqOBNO
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 14:47:00还不知道MPS解约的理由是什么，如果仲裁成立，成立理由中的
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 14:48:00人事物才是真正该负责的目标
作者:
K30342 (龙魂不灭3.0)
2014-07-28 14:48:00po这么清楚给大家看.纬粉也还是继续假中立+跳针啊...
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 14:49:00联盟的态度就是欢迎各家电视台来谈，纬来自己不谈
作者: encorej77107 2014-07-28 14:49:00
明星赛 各球团没授权=FOX没资格播 有这么难懂吗
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:50:00球团没有厘清 所谓的决策是所有人都表达参与决策
作者: encorej77107 2014-07-28 14:50:00
推 prisonf:反正这一两天应该就会公布了 别急别急
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 14:50:00纬来才没资格播 纬来这次做这么绝 永远没有资格播
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 14:52:00现在某些球团放风声想求饶？啊纬来就自己要把路走绝，自找的小李子逼宫转交的后果，纬来当然要全部承担。
作者:
BigHurt (重伤害)
2014-07-28 14:54:00楼上 纬来要抢CPBLTV的新闻找到没?
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 14:54:00奇怪了，有电视台来谈大家都开心得很，只有少数纬来迷不爽
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:55:00大众接案大家都同意没有问题吧 如果纬来也经由联盟接案
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 14:55:00一般球迷根本不会在意哪家拿到的问题，反正就转台收看
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:56:00顶多就是被乡民笑 现在要问 是否因为兄弟球团发新闻稿
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 14:56:00偏偏就有像 @e77 这种疯狂极端纬来份子在这里死命排斥大众
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:57:00才真的把所谓的内定打碎 就看是不是有内定阿
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 14:58:00会长留下的就是网络平台CPBLtv跟制播分离原则，我管你哪家播只是纬来的嘴脸很难看而已...
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 14:58:00为什么这些极端份子会这么排斥其他第四台频道，我真的很想知
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-28 14:59:00不然就只是多个纬来投标而已
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 14:59:00口口声声第四台最重要，结果有第四台跑出来接又说太快接洽？
作者:
BigHurt (重伤害)
2014-07-28 15:02:00奇怪 纬来没资格播你说了算啊
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 15:03:00@BigHurt 请问一下纬来有什么资格播？合约拿出来啊。@BigHurt 开低价的还有资格出来播啊？啊？
作者:
BigHurt (重伤害)
2014-07-28 15:04:00笑死人 你又知道纬来开低价 那你把纬来的数字讲出来啊
作者:
aribus (冲刺吧)
2014-07-28 15:05:00看来看去只看到疯狂极端反纬来份子吧...
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 15:05:00@BigHurt 纬来数字 1.72 亿啊（今年低于）这有谁不知道？
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 15:06:00你打脸打太快了...(艸
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 15:06:00@BigHurt 这不是低价？难道还是高价啊？啊？硬拗成这样
纬来一度声称：愿意转播 请中职来谈 四夫也是一种炫耀?
结果呢? 输给一个20E的 那你又知道其他台比纬来高?
FOX说已经准备好了 你听政客也说他准备好了 你不也才选他
作者:
aribus (冲刺吧)
2014-07-28 15:07:00恩，最高价的那个跑了，然后FOX有出价吗？
作者:
orgre (哇操)
2014-07-28 15:07:00Bighurt，今天是您进名人堂的日子耶
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 15:08:00@aribus 我请问一下：大众接手有何问题？你赞成？反对？
纬来转播这么多年 肯定不会没准备 请问有没有资格炫耀XD
作者:
aribus (冲刺吧)
2014-07-28 15:08:00原来你认为你推文里的那位是理性讨论阿...呵呵
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 15:09:00@aribus 请问一下？FOX 没出价？你从何种消息来源得知？
FOX有没有出价是一回事 但我只知道即使有讲给会长听 但是没两天会长下台 FOX也能生出提案书 肯定本就要会议讨论黑不黑箱 到底是一人黑箱 还是整个球团都是一部份? XDDD
作者:
BigHurt (重伤害)
2014-07-28 15:11:00那dotzu你知道FOX出多少吗? 如果比纬来低你赞成FOX播?
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 15:12:00@aribus 我在开口骂之前想确认一下，您是认为FOX可能没出价@aribus 还是确认／确信FOX没出价，还是这当中您有啥误会？@BigHurt 大众出多少都有可能啊，一口咬定纬来高价的是在？
作者:
aribus (冲刺吧)
2014-07-28 15:16:00fox有出价吗？你觉得呢？价格呢？
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 15:16:00@BigHurt 纬来年初已经出得比两年前的纬来还低了，还否认？
作者:
BigHurt (重伤害)
2014-07-28 15:16:00没有人说纬来高价 但你连其他人的报价都不知道，就一口咬定纬来是低价，如果这次没人比他高，为何他没资格播
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 15:19:00@BigHurt 你还在否认年初纬来出低价的事实。
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-07-28 15:19:00好好一篇文 最后剩两个人互吵牛头不对马嘴的两件事...
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 15:20:00@aribus 我想确认一下，您是认出“可能”还是确定没出价？
作者:
BigHurt (重伤害)
2014-07-28 15:20:00你还是没有证据说他比MP之外的其他人"低"价
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 15:22:00@BigHurt 都已经比两年前纬来低了，还在辩解？护到这么难看
作者:
BigHurt (重伤害)
2014-07-28 15:23:00不要跳针了 你无法证明纬来比其他家低，我不想理你了
作者:
b54102 (可问江湖顶峰)
2014-07-28 15:24:00老实说从去年原Po被踢爆跟会长装熟事件开始我就不太相信他Po 的东西
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 15:24:00像 @e77 这种极端份子就一直声称纬来出最高，哪没人说最高价
@b54102 那你知道会长亲自搞定那件事 还请原po继续帮忙吗
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 15:25:00纬来极端份子就是这么无耻，明知纬来出价可能第二可能第三但是纬来极端份子就硬要拗，说成是年初纬来出最高价。
跟联盟&球员工会都熟识的人 被一个会长的学生讲成装熟
作者:
TM8CMC (LOTC)
2014-07-28 15:27:00原PO第一段就说啦 FOX来谈时就只有他一家 纬来还在摆高姿态就只有一家(或者有华视) 以当时情况不给他要给谁?
作者:
yslwd (想要完美有多难)
2014-07-28 15:39:00球团到底什么时候宣告不授权联盟谈转播事宜?e77可以回答吗?若没有宣告，四球团就是授权联盟谈判，这样黄会长哪来黑箱?
作者: encorej77107 2014-07-28 15:41:00
决定权在4球团手上
作者:
yslwd (想要完美有多难)
2014-07-28 15:43:00授权联盟谈判，会长与FOX拟定细节，再转告四球团
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 15:43:00授权谈判跟决定权本来就是两个不一样的东西，根本问东答西XD
作者:
yslwd (想要完美有多难)
2014-07-28 15:44:00这样冲突在哪?黑箱在哪?
讲黑箱的原因是22号被收回主导权 23号跑出中央社那篇
作者:
wfelix (清云)
2014-07-28 15:48:00dotZu才没品，明知mp到最后关头找的还是纬来
联盟随后有发文反驳 但是中信还是发新闻稿叫联盟别搞黑箱
作者:
wfelix (清云)
2014-07-28 15:49:00纬来当时也仅是出到和去年价码一样而已
作者: encorej77107 2014-07-28 15:49:00
#1JrPzJdx (Baseball)还有这一篇
不论是FOX-会长 VL-兄弟 都是有私下谈判但是有没有黑箱 这大家请自己自己内心的标准吧
作者:
yslwd (想要完美有多难)
2014-07-28 15:54:00FOX第一时间找联盟要转播，VL还在翘脚要联盟主动，
作者:
wfelix (清云)
2014-07-28 15:54:00而纬来当时价码不过提高为和去年一样而已
作者:
yslwd (想要完美有多难)
2014-07-28 15:55:00一堆人说过的东西还在黑箱，要给球团决定前都不用谈论细项?
这样说 如果是会长要负责收集报价 那他很明显失职既然都有人说有意愿了 去问个报价总不为过吧 何以在22号只提了FOX 22号当天不也有球团问 为啥没去问VL
作者:
yslwd (想要完美有多难)
2014-07-28 15:57:00这样说不对吧，为什么联盟一定要去问VL?今天联盟是卖方，买方不表达诚意去购买，还要卖方主动去问
作者:
yslwd (想要完美有多难)
2014-07-28 15:59:00问题是已经有人在洽询了......另一个还在摆姿态......
作者:
a1len (a1len)
2014-07-28 16:00:00黑箱犯了哪条天条啊？ 最后不都是要常务理事比价通过、签字
如果你只是一个负责询价的人 没去尽量收集资料 不叫失职?
作者:
yslwd (想要完美有多难)
2014-07-28 16:01:00你对摆姿态的去问价，你就是在自砍身价，球团不懂吗?
你都有第二来源了 还怕砍价 砍价就丢给FOX阿 又不是你决定如果会长真的这么尊重空谢 那他的答复应该是
作者:
yslwd (想要完美有多难)
2014-07-28 16:04:00又不是会长决定那黑箱在哪里?况且你确定联盟只要收资料而已?
根据空谢所云 我们现在不方便谈 然后主动把FOX的意愿转告我说的是大家请自己统一黑箱的标准 又没说会长叫黑箱而不是继续跟FOX谈细节我看不出来 会长跟FOX谈 不去跟VL谈的合理性在哪
作者:
yslwd (想要完美有多难)
2014-07-28 16:08:00所有在骂的不是都在说会长黑箱?我就是针对e77
如果你真那么不爱VL 就故意低姿态整他阿 让他砍砍越多越爽
@yslwd 我又没有评论会长有没有黑箱 你在紧张啥
作者:
yslwd (想要完美有多难)
2014-07-28 16:09:00这样去知会问价才叫做独厚VL吧
如果你是老板 你当然可以决定跟谁谈不跟谁谈 可是会长不是
作者:
yslwd (想要完美有多难)
2014-07-28 16:10:00就说了不是针对你你在跳进来解释啥?
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 16:10:00Rine讲得好像是会长主动去找FOX谈一样...
作者:
yslwd (想要完美有多难)
2014-07-28 16:11:00会长有获得授权，他不是只有代理收集资料的功能
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 16:11:00如果是会长主动找FOX，不去找VL当然没合理性...
会长是主动来他都谈，并没有不跟纬来谈，是纬来自己没主动去谈的，你连第一段文都没看。
作者: encorej77107 2014-07-28 16:11:00
Y大看完#1JrPzJdx (Baseball) 这一篇了吗?
他被授权的是什么? 如果会议上会问会长为啥没去找VL
所以会长应该要拒绝fox主动上门然后还要自己去求纬来才合理？
@dich我说了 如果会长自己能拍板 他爱跟谁谈就跟谁谈
作者: encorej77107 2014-07-28 16:13:00
自己不跟上最新新闻 还要别人一直从头解释
纬来姿态高等会长来求，fox是主动询问 你要哪个？
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 16:14:00看懂Rine的意思了，FOX来谈要拒绝，然后去找VL谈...
作者:
yslwd (想要完美有多难)
2014-07-28 16:14:00拜托，你解释的根本别人看不懂，还说不跟上新闻
作者: encorej77107 2014-07-28 16:15:00
所以你到底看过那篇新闻+推文了吗
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-07-28 16:15:00自己沿伸一堆然后叫人不要延伸
作者:
yslwd (想要完美有多难)
2014-07-28 16:15:00从头到尾扩大解释，问题是会长本来就有这授权
如果今天会长的工作就是谈约 那他当然要去找所有有意愿的
作者:
yslwd (想要完美有多难)
2014-07-28 16:16:00看了然后?
会长没有谈约，只是了解fox对转播的意愿而已，如果他有谈明星赛早就播了也不用开会
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 16:17:00空谢所言明明是MPS片面解约，离婚官司还没打，所以还是婚姻
作者:
yslwd (想要完美有多难)
2014-07-28 16:19:00本篇内文不就回了这问题，自己推文很高兴都不看内文?
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 16:19:00中，不宜马上签新约再婚，但不是不能谈阿。
c4可是原po说 空谢这样说会长就不能主动谈耶你要不要先跟原po讨论一下?
作者: hornet01 2014-07-28 16:22:00
原PO辛苦了 要回一堆跳针ID
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 16:24:00所以我说Rine讲得好像会长主动“去”找FOX一样，不懂...
对阿 他大可把意愿转告其他球团阿 如果真的不能谈约的话
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 16:26:00如果钱是球团最重视的东西，空谢的“婚姻中”不就跟钱过不去
作者: encorej77107 2014-07-28 16:26:00
1.明星赛前没有要加开常务理事会，所以按程序
我也觉得会长有权谈 我会那样说 是针对原po的说法
作者:
ponguy (●胖盖●)
2014-07-28 16:26:00不管啦 为了公平正义 社团法人就是要委屈自己通知我大纬来
作者: encorej77107 2014-07-28 16:27:00
OX架摄影棚准备明星赛 你不觉的不合理吗
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 16:27:00e77继续loop ...
作者: encorej77107 2014-07-28 16:28:00
有人就看不懂阿 我打很清楚了
跳针到哈萨克斯坦去找Sabina了喔~e77就是觉得你一定要签约了才能去买摄影机的意思！
采购买东西 卖东西不都会多找几家 那种只报一家 太假啦
作者: encorej77107 2014-07-28 16:30:00
你的假如不成立 至少从兄弟的新闻稿来看
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 16:32:00Rine把采购跟招标搞在一起了....
第一次看到招标案还要自己去知会可能可以的厂商，这种事情才是黑箱吧
如果你是老板 今天下属来跟你说 我们的二手机台有人要买招标 请问联盟有是有公开说过 要大家来谈嘛
你是老板 你会不会叫你属下去问问原厂?联盟叫大家来谈是什么时候的事情 7/22号会后
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 16:35:00然后VL翘著二郎腿说：“要卖我自己过来找我谈....”
作者:
jkl183 (请支持id183化)
2014-07-28 16:36:00主持人宣布跳针大会开始了
会长是什么时候跟大家说FOX可以播 22号会中如果真的那么不爱纬来 姿态摆越低越好 挖洞让他砍价故意跳过太假了
奇怪，就没有爱不爱纬来，只有价高者得，你干麻一直假设会长要弄纬来
故意跳过都出来了……完全无视纬来在fox出现之前要求
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 16:38:00价高者得，制播分离，没有爱不爱谁的问题，是你比较爱纬来吧
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 16:40:00Rine讲到关键字了...“来”抢...
就是因为要价高者得 所以要多找些厂商来玩故意挖洞给为来是讲给你们这些反VL粉们用的当初纬来放高姿态那篇我就讲过 会长应该要多找些其他厂商
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 16:41:00硬说要拒绝大众，这种想法不知道在想啥
作者:
PayKuo (柚子)
2014-07-28 16:42:00这篇的逻辑很好啊 = =
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 16:42:00电视台来都可以谈，还拒绝咧，只有纬来极端份子会想出拒绝
如果真要吵高价 那更该把FOX有玩的消息放出来给VL
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 16:43:00原来谈 = 签约 ...我懂惹
作者:
PayKuo (柚子)
2014-07-28 16:44:00我觉得老李的女儿很漂亮，去找他爸谈女儿可不可以嫁给我。
这样说 如果你们认为不能签约=不能主动问 那为什么
作者:
PayKuo (柚子)
2014-07-28 16:45:00出我的存摺，告诉他未来要让她女儿住哪。
我从来就没有觉得要拒绝FOX 那段话是有前提的如果真如空谢所言 不能签约=不能主动问 那就可以谈?
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 16:46:00而且明年 FOX 本来就是潜在转播单位，哪有说来谈还要先拒绝
作者:
PayKuo (柚子)
2014-07-28 16:47:00Fox跟会长谈不也只是这种状况而已吗？见面谈一下就黑箱？
如果FOX是潜在单位 谈当然好阿 更该把消息放出去 有利喊价我又没说这是黑箱 kuo你有没有看我的发言阿
文章不是写的很清楚，只要会长没有承诺什么，谈都只是互相了解对方的想法而已
作者:
PayKuo (柚子)
2014-07-28 16:48:00喔，我的确没有仔细看你的发言，我其实在回很前面的人了。
MPS初期 找纬来谈的新闻很多 似乎没听过找FOX谈 为何?
会长有这个权利跟有意愿的厂商交换意见啊，比方说画面
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 16:50:00@Rinehot 那为什么纬来不找联盟？纬来自己把路走绝怪谁
所有权归中职，不得干涉网络直播，制播已经给民视了不要来凹
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 16:51:00联盟就已经公开讲了，电视台都来谈，哪有来谈的又要先拒绝？
@dotZu 如果真要卖最高价 就该让越多人进来玩越好
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2014-07-28 16:52:00搞不懂 黑箱派的再想什么?... 本来就不用公开
@dich喔 那连有意愿要转的都不找 就能卖到最高价?
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 16:52:00@Rinehot 越多人进来玩越好，然后还要先拒绝？这是哪招
FOX连581都买不到 是谁22K阿 =_=我说过了 dotZu那句话是有前提的 请你去爬文 别乱入
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 16:54:00@Rinehot 581 有很重要？关中职什么事，只是不播某项赛事
作者: encorej77107 2014-07-28 16:55:00
纬来是22K上班族XDDD 那MP季初等纬来等心酸的?
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 16:55:00@Rinehot 要拿中职一定要 581 一起拿？有这样的吗？
581是不重要啦 不过连581都买不到 谁领22K
作者:
tonysd (Keep going)
2014-07-28 16:55:00FOX从一些迹象来看 感觉的确是没有太多经费
连竞标longchamp都失败的 有资格替GUCCI抬价 到底谁22K
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 16:58:00581有关？纬来就有每项赛事都有拿？根本无关吧。
算了 反正有些人就是觉得态度>>钱 那我也没啥好说的
态度是可以>>钱 但是你要够有钱到当老板 可惜会长不是老板他如果能做主 很多事情应该有机会解决
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-28 17:02:00要说纬来有钱那这次就出高一点，不要出了低价又来不甘心
如果你不是老板 那就要想办法说服老板 但是他也没成功
不懂要说服什么老板，也不懂你到底跳针去哪会长就是了解fox的意愿然后把资料给理事会而已讲的好像纬来随便开都会比fox高一样
作者:
cloudin (☁云应)
2014-07-28 17:10:00推
作者:
mos11 (大侠爱吃汉堡宝)
2014-07-28 17:14:00逻辑不通的，请不要来讨论好吗？很累~~~请先去研究若p则q，非q则非p，再来讨论
作者:
coolcjy (ㄚ裕)
2014-07-28 17:17:00就是一堆半瓶水响叮当的再大放厥词囉~会长想找谁就找谁阿
作者: homkei (龙魂永不灭) 2014-07-28 17:24:00
好分析给推
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:28:00
R大是从事哪个行业啊 这个买卖观念还蛮特别的
作者:
hshk (hshk)
2014-07-28 17:29:00李文彬就是个毒瘤 要他懂这些可能有困难
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:29:00
如果是买方 询比议价一定要做 货比三家 今天联盟是卖方
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:30:00
foc和纬来是买方 一开始纬来以为是买方市场 姿态放高要联盟来谈 结果fox去找联盟 买方是有市场的 马上态度180度转变去拜会联盟马上报价 光看纬来态度的转变 还会觉得问题在联盟的真是天才 卖方市场 有意愿者来报价才是正常作法一般营业 开拓客源是去说明自己产品优点 吸引客户来买东西不是去说自己找客户买可以卖比较高价钱 至于广告效果对纬来需要打什么广告? 即然证明我东西卖得出来 要买自己
作者: ihwa 2014-07-28 17:34:00
原PO辛苦了，要应付不理性的酸民跟纬来信徒
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:34:00
自己来找我谈啊 纬来后来行为不就这样 经济学没学好厚..一般公司实务运作也是这样啊 想说您是啥行业运作方式是这样正常卖方市场的操作方式比较不会像买方要询比议价
我? 没什么就是买卖一些半导体厂设备 跟学校仪器而已我只知道 越多人来跟我买或卖 99%对我越有利转播权要卖高价 找越多人来标 当然对联盟越好
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:40:00
所以您在卖的东西的时候 会主动找客户 然后看谁出的价格高再卖给谁吗?
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 17:41:00你在买方市场中打滚，难怪比较难理解卖方市场，如果今天FOX
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2014-07-28 17:42:00推
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 17:42:00没主动表示转播兴趣建立中职的卖方市场，大概就会变成Rine你
但是即使我在回收旧机台 对方的采购也不会只问我一家...
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:42:00
机器有很多台可以卖 转播权就这样一个 当然是有意愿的来标如果都没人要买 当然要自己去找 现在有人要买了 当然就等啊
问题是正式的公告 明明就是22号 就算确定解约也是很后面
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:44:00
有一个来表示要买了 代表有兴趣的一定要来出价不然就被买走
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:45:00
所以没看到纬来态度转变超快 马上拜会送合约 卖方市场啊
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 17:45:00你想想如果FOX表示意愿后，联盟主动去问纬来，纬来在商言商
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:46:00
要自己去找来代表意愿不高 正常就算出价也不会高到哪去
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 17:46:00会不会想是不是FOX给条件没我之前好，或是怎样的理由，导致
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:47:00
正常有兴趣的 一定是自己去找卖方 这种出价才会高 难理解?
作者:
j102030111 (↙煞氣a胖é”↗)
2014-07-28 17:47:00当然要等纬来找上门才有好价码阿??
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 17:47:00纬来也不想给太多权利金，最后变成球团权利金缩水...
那联盟该做的也是放消息说FOX友来谈 而不是只送FOX一案
作者:
j102030111 (↙煞氣a胖é”↗)
2014-07-28 17:48:00联盟手上的筹码不同 讲出来的价格怎么会相同
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:48:00
摆明很想要又放高姿态要压价 结果杀出FOX不得低头找联盟
不对喔 今天如果22号上面所有领队同意 不就变成卖FOX
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 17:49:00当然阿，如果纬来继续摆姿态，一副只有我会播的样子，就浪费
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:49:00
正常卖家希望"自己来"的买方越多越好 找人来只是充人气没用
作者:
j102030111 (↙煞氣a胖é”↗)
2014-07-28 17:49:00对嘛，可是其他业者又自己不送案 怪联盟囉?
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:50:00
纬来不是就马上送件了 不然纬来也可以坚持要联盟自己来找他
作者:
j102030111 (↙煞氣a胖é”↗)
2014-07-28 17:50:00捏造耶，这逻辑已经高过于道德标准了 果然不简单
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:51:00
干麻要低头送件 不就很想要 压价不成只能走一般程序送件
作者:
j102030111 (↙煞氣a胖é”↗)
2014-07-28 17:51:00联盟也没有公开说不能送，阿若我想要转播我不能送吗?
作者:
j102030111 (↙煞氣a胖é”↗)
2014-07-28 17:52:00你在路上接到广告DM时有人逼你现在签名买房子嘛?
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:52:00
送件就送件有啥问题 我送DM给客户参考 客户一定要看要讨论?
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:53:00
没意愿硬被找去出价不会高啦 要自己找上门才会价高 很正常
作者:
j102030111 (↙煞氣a胖é”↗)
2014-07-28 17:53:00又回到主动被动联盟会有不同筹码谈价钱的问题了
作者:
j102030111 (↙煞氣a胖é”↗)
2014-07-28 17:54:00一直重复同样的问题您不辛苦嘛?往上翻一下推文喔
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:55:00
纬来也是正常商业操作 只是不可行才送件的 如果没有FOX出来
如果要解决VL压价 那就把FOX来谈价的风声放出去 就完结啦
作者:
j102030111 (↙煞氣a胖é”↗)
2014-07-28 17:55:00联盟就是收到件，转送上去，要怎么决定是四队决定
作者: duo0518 (Kira) 2014-07-28 17:56:00
讲黑箱中信那才真的叫黑箱 明明很紧急明星赛要播了
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:56:00
至于最后决定还是领队会议啊 会长也只是转交 没决定权
作者:
j102030111 (↙煞氣a胖é”↗)
2014-07-28 17:56:00阿你真的很好笑，阿手上就只有一家DM不然呢?????????
作者:
c4peR (豆子)
2014-07-28 17:56:00现在卖方市场，有利于CPBLtv跟制播分离，价格也有机会往上..
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:57:00
不会啊 因为纬来就真的没送件啊 只有FOX送件 纬来才补送
作者: duo0518 (Kira) 2014-07-28 17:57:00
没有其它买家还会被挡 挡完就多了一个 这不叫黑箱?
作者:
j102030111 (↙煞氣a胖é”↗)
2014-07-28 17:57:00所以是不是要看一下送件内容到底是什么再来谈联盟责任
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 17:58:00
有人自己来找就是卖方市场 要卖方自己去找买家才是买方市场这是很基本的经济学理论喔 当有买方出现 就陆续会有第二三
联盟就该做的就是炒热市场 而不是只送一家的约给四队
作者:
j102030111 (↙煞氣a胖é”↗)
2014-07-28 17:58:00更何况，人家送什么件就转什么上去这有没有这么难懂?这不是联盟该做的事!!是您帮联盟脑补出来的事!!
作者: duo0518 (Kira) 2014-07-28 17:59:00
明星赛宁愿没人播也不给大众应急 四球团不用负责吗
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2014-07-28 18:00:00
或许 R大卖仪器的市场比较特别吧 较难理解这种商业操作@@
作者: knml (法师) 2014-07-28 18:18:00
原PO不需要跟某r战，之前象版他都跳针到要叫他姐姐了
作者:
K30342 (龙魂不灭3.0)
2014-07-28 18:19:00明星赛宁愿没人播也不给大众播应急,不就某队扬言要抵制...
作者:
hank12332 (费蚊不吸血只发废文)
2014-07-28 18:24:00不错的论点
作者:
fish20730 (Dirk Huang)
2014-07-28 18:29:00我怎么一直看到有人在无限循环 不累吗...
作者:
wasata (模糊焦点)
2014-07-28 18:32:00那些为反而反的人,还是听不下去啦,只会狂跳针
作者: kei29 (阿骆骆) 2014-07-28 18:58:00
推 VL粉真的是笑死人
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-07-28 19:00:00笑死 自称逻辑前几 你什么大学 研究所说来笑笑
作者: Aroman (露出曙光) 2014-07-28 19:50:00
推
作者:
lucus (lucus)
2014-07-28 21:04:00嘘的人嘘的好！ 下去领50
作者:
kkjjkkjj (我是本尊,其他都是伪物)
2014-07-28 21:10:00推
作者: kenike 2014-07-28 21:10:00
小李子任内还不是一直黑箱给纬来砍价 那有没有从中获利?
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2014-07-28 22:43:00一些推文真的很有趣，很明显根本没在看内文嘛……
作者: fnb10803 2014-07-28 23:28:00
这年头先抹黑先赢 得不到就毁了它
作者:
grain315 (Jerry)
2014-07-28 23:44:00给某r "如果"今天鸿海被苹果取消代工订单 相信这个新闻很快就会被报导出来了吧 "如果"HTC有意愿且主动找鸿海合作 并递交企划书 由董事长交由董事会做决定 但三星也有意愿 但只坐在办公室 坐等鸿海来谈 然后说HTC黑箱 这样对吗
作者:
fish20730 (Dirk Huang)
2014-07-28 23:49:00他会跟你说郭董应该主动联系三星 这样才能多赚钱XD
作者:
opmikoto (MIKOTO)
2014-07-28 23:56:00看一个坦在坦好精采
我从头到尾都没说过 给董事会决定叫黑箱请你不要乱解读我的话 ok?我是说 大家看联盟-FOX 跟兄弟-VL的标准要一致兄弟的声明真对的是联盟直接跟FOX签好约那篇新闻 虽然lag但是至少也有一致性
作者: gp01pc1 (小鸡(请勿重复字尾)) 2014-07-29 00:10:00
HTC跟郭董谈! 而三星只要跟厂长谈就好! 标准一致!!
作者:
kaky (菩提本无树明镜亦非台)
2014-07-29 01:07:00因为在纬来放出可以谈转播权时，球团出来说什么?这时候不会找
作者:
grain315 (Jerry)
2014-07-29 01:07:00如果在开会之前 一家厂商已经把合作企划书丢出来了 另一家则是叫你去谈合作 但没有任何企划书 而且还透过他的下属 还只是经理阶级喔 来放话叫你去找他上司谈 合理吗 一致吗
作者:
kaky (菩提本无树明镜亦非台)
2014-07-29 01:08:00人来接手转播 因为跟MPS 还没离婚.. 结果会长已经跟FOX谈了过两天说欢迎大家来谈隔天就放出确定的消息....
作者:
grain315 (Jerry)
2014-07-29 01:11:00我开会时当然以我先接触到得厂商提出讨论啊 没书面资料你要我怎么开会 怎么交代
作者:
kaky (菩提本无树明镜亦非台)
2014-07-29 02:25:00人家就说没有讨论而且那还是在"不会找人"之后开的会...