楼主:
ac9607 (神圣小叮当)
2022-10-11 00:04:55ptt有些版被洗到听不懂人话
妈宝版上活人看起来还是多数 因此还是来回复一下好了
我个人也不喜欢mRNA疫苗 不少感染科医师都不喜欢 但请不要过度妖魔化mRNA疫苗
mRNA疫苗已知和潜在的副作用 比起以前的疫苗技术的确高很多
但是目前mRNA疫苗救下的人就是这么多 叫人打有什么问题吗？
要不要打疫苗绝对是个人的自由
问题是，你有没有得到正确的资讯才做这样的决定？
我们医师做这些建议 是因为有足够的证据显示
"打疫苗的风险 低于 染疫的风险"
这个染疫的风险 还是考虑过 得病的机会 所评估出的
并且可以降低染疫后不管是死亡或著后遗症 才能做这样的建议
但是不是代表没有特殊个案
有没有人因为打mRNA死掉？一定有
只是如果大家都不打疫苗 染疫 死掉的人肯定更多
目前我们没有好的方式可以区分出谁会出事
你做任何事情都有风险，走在路上也有被陨石砸死的风险
难道你就不出门走路？
我们只能就现有证据 建议最大利益和最小风险的决定
你所担心的那些打疫苗的问题，抱歉，染疫也都会有
打疫苗用的S Protein 染疫也会有
染疫之后发生一些免疫问题，MIS-C，疱疹，甚至是持续好几个月的异位性皮肤炎
我都见过 文献上也都有 发生率比打mRNA疫苗更高
不要拿什么你很小心不会染疫这种鬼话出来说 你不可能把自己和孩子关在温箱里面一辈子
孩子的社交障碍比COVID-19危险多了
这里也要呼吁各位爸妈要了解 你如果没有绝对隔离 那就是会染疫
但是绝对的隔离对于身心的伤害 一定高于染疫的伤害
之前的防疫造成很多病毒消失很久
现在小朋友反而疯狂开始得到一堆COVID-19以外的感染症(还债)
说实在的，认为mRNA疫苗不够安全的感染科医师和专家的确不在少数
特别是专门做疫苗这块的
事实上以12-40岁男性的心肌炎比率来说 mRNA疫苗是真的非常不理想的数字
(幸好12岁以下反而少了)
当初AZ的血栓也都是非常头痛的问题
疱疹，心肌炎，心律不正，落发，异味性皮肤炎，免疫疾病复发，长期头痛，神经炎，
我都看过怀疑的案例，文献上都有 这边不是学术讨论，我就不一一列出文献了
我表妹就是打了Moderna之后心包膜炎 因此他们全家第三剂只敢打高端
感染科 心脏科 神经科 免疫科 第三剂不愿意打mRNA疫苗的比例其实不少，
毕竟台湾很早就有其他选择
但在非Omicron时代 染疫的危险实在太高了 如果没有选择 你就是得打EUA疫苗
过去做一个完整疫苗试验要5-10年 做完都死多少人了？
到了Omicron时代，因为得到Omicron造成的风险明确低很多，加上几乎没有防感染效果
(别再吵什么保护力了，Nobody Care)
有基础2-3剂的疫苗还是明确有好处 但一直追加疫苗还有多少好处？就值得讨论了
身体不好的老人家，有慢性疾病的 打疫苗看起来还是可以降低死亡率(明确有好处)
身体健康的年轻人，打疫苗看起来是不会降低什么死亡率，
就算次世代防感染大概也没什么用，这时候mRNA可能的副作用就必须考虑进去了
这也是为什么小小孩的疫苗，并没人特别认真在催打的原因
基本上孩童COVID疫苗是没什么防感染保护力的 能不能降低脑炎和死亡目前也没有数据
都是用大人数据猜测
Pfizer疫苗一开始还设计失败 连抗体都打不起来 硬是用延伸试验第三剂才达到效果
可以打其实重点只是看起来短期副作用不高而已....
当然我觉得什么都要完整孩童试验 反而让小朋友很吃亏啦 这就另外一个议题了 讨论不完
过去这些疫苗在老鼠身上，抗体都可以维持非常久，没有什么要追打的问题
但是在人体身上，抗体衰退非常快，表示人体并不倾向维持这么高档的抗体这么久
那一直用过去没用过的技术3-5个月就Boost一次，这个真的安全吗？
当初的mRNA疫苗就是救世主 没什么好质疑的 但值不值得无限制追加下去
这个就很多讨论空间了
新兴疾病的疫苗的问题很多困扰的地方 连我们医师都没有把握现在的资讯一定对
mRNA疫苗的确有很多问题
但是原PO实在太多很武断的地方了 讲得好像比我们医师还厉害 也容我下面吐槽一下
※ 引述《jhsu889 (J)》之铭言：
: 在2021年台湾开始施打COVID-19疫苗时，我和伟大的老婆大人说：我们要等久一点，因为
: 这是实验性药物，不要随便乱打；一般药物需要15年以上的时间才能上市，但这些EUA疫
: 苗只有6个月就上市。不过岳母大人十分担心，经常和伟大的老婆大人通电话，希望她注
: 射EUA疫苗。直到年底伟大的老婆大人才打第一针。而后来因为孩子上学，当时学校规定
: 父母亲需要两针才能够入校园，所以伟大的老婆大人，又自告奋勇挨了第二针，她说第一
: 针BNT打完以后心脏都会隐隐不舒服，所以第二针选高端。
: 打完第2针的第2星期开始，哺乳中的1岁的老二先是胃肠炎，过两天开始高烧不退，伟大
: 的老婆很机警，在第三天就叫我一定要带去诊所，当时去诊所、医院都很麻烦，我们给医
: 生看了，拿抗生素，回家吃两天都没效，第五天伟大的又机警的老婆大人说今天一定要去
: 大医院。送到台大，医生说可能是川崎症，所以当天就住院（当时进医院都要PCR），我
: 则是不停地从家运送物资。
你老婆真的很伟大又机警 能够对孩子状况做出正确判断
要听老婆的话
: 第二天化验报告显示是川崎症、血管发炎，马上打免疫球蛋白（这是很强的药物）。伟大
: 的老婆后来跟我说，在住院的时候听到几位更年轻的医生在旁边说，不知道为什么现在这
: 么多小孩得到川崎症。
: 川崎症的问题是如果发现太晚，小孩的冠状动脉可能会变成血管瘤，血管瘤就是不定时炸
: 弹，不知道何时会破开。因为伟大的老婆机警，所以小朋友检测最高数值是2.1mm（超过
: 2.7就要非常小心）。过了几个月有缩回1.xmm。不过还是必须要定期、长期（每3-6个月
: ）必须入院检查。目前我比较担心小的寿命可能因此受到影响。
: 另一个3岁的老大同一时间段得到疱疹性齿龈炎。这两件事情（川崎症、疱疹性齿龈炎）
: 让我感到非常奇怪，这些可能是遗传、感染、免疫力低下才会发生的事情。但是我们的生
: 活习惯都没有改变，而且我们排除了遗传因素。
你自己都写了是感染有关
明明感染后这些问题就超多 而且小孩明确有感染症状
只是病毒种类太多 健保不会替各位给付5万块做次世代定序帮你看是什么病毒
所以医师只会告诉你肠胃炎
最近因为之前防疫放松 小孩的各种感染的确多很多 这样就可以解释了
而且感染后引发Kawasaki's disease这么合理的解释都解释得通
为什么觉得是疫苗？
遗传也有可能是隐性遗传或是 De novo突变 你是做了什么事情排除？
把可能相关的Gene全部验过了吗？
: 因为个人工作因素所以必须研究医疗药品、免疫系统疾病。
: 而后因为考虑打COVID疫苗，所以开始研究COVID疫苗。才知道美国公民团体在美国对FDA
: 提起诉讼，法院要求FDA将BNT资料交出（Moderna还在诉讼），当中有一个档案
: postmarketing experience.pdf，详细列出施打后病人回报的”严重不良反应＂（对我而
: 言就是副作用）。其中明列疱疹病毒感染、川崎症、MIS-C都是针后不良反应，而川崎症
: 与MIS-C非常相似，有相同的治疗方法（所以临床上会搞混也不意外）。而今天不管是哪
: 一家的疫苗，核心都是S蛋白。
病人回报不良反应不一定有因果关系
当然不能否定无关 值得去深究
但上面千奇百怪的问题一堆
你怎么只挑你自己想要的出来看 来强化你的想像
染疫也有S蛋白啊 那怎么办
: 后来等到看了Dailyclout, 对BNT档案的整理资料、Pfizer BNT公布的资料，还有pubmed
: 内多份的研究报告 才知道COVID EUA疫苗内的疫苗药物或是因为疫苗药物所产生的抗体会
: 透过母乳让小孩吸收（吃到），也会透过水气、口水传播（Evidence for Aerosol
: Transfer of SARS-CoV2-specific Humoral Immunity.）。所以我认为是辛苦的老婆大人
: 打了第2针，透过母乳和水气、口水传播给了两个小孩。不过医生也不让我通报。
你是要通报什么啦 Kawasaki's disease不是法定传染病
: 我写这些，单纯只是希望：
: 1. 如果有其他父母遇到相同的情况，会有个头绪。
川崎氏典型症状为发高烧（39到40度）超过5天，
合并症状为双眼结膜充血、颈部淋巴结肿大、
草莓舌及嘴巴干裂、四肢和躯干出现皮疹、手脚红肿或皮肤脱屑
希望其他爸妈小朋友
病毒感染后出现下列症状有头绪有头绪 尽速就医
: 2. 选择为自己或是孩子注射实验疫苗前要多想想，多研究这些实验疫苗，多了解：到底
: 自己和家人面对的风险是什么？
对 麻烦了解清楚 不要自己想像
: 3. 如果大人或小孩注射EUA疫苗后要机警，发烧多天若是没有降温一定要去大医院。
嗯 发烧多天就可以来看我们了 不需要打EUA疫苗
: 4. 打过EUA疫苗后，绝对、千万不要哺乳。
可是Pfizer-BNT mRNA疫苗拿到美国FDA的正式核可了
不是EUA疫苗
: 5. 如何预防、治疗病毒？平时我们都补充综合维他命、锌、槲皮素、D3。有确诊疑虑时
: 增加剂量。
我建议吃铜锂锌
麻烦你这么会查文献 找一些吃这些可以预防治疗COVID-19的文献好吗
: 6. 我认为mRNA比其他疫苗风险更大，这些都是EUA疫苗都有非常高的风险。
: 做妈妈真的很辛苦
: 最后我不反对记者拿去写（虽然我认为他们绝对不敢报）。
: 若有人想要转到别版，欢迎。
mRNA疫苗风险大这倒是蛮可能的 但是他们美国已经不是EUA喔
但是我想比起染疫应该低很多
妈妈真的很辛苦，我也感谢我伟大的老婆愿意跟我共组家庭
照顾三个小孩
记者水准这么差 你不帮他们翻译清楚他们怎么报
这些资料都是你第一手发现出来的 该替你颁发个诺贝尔奖了
对不起，我本来想前面写完就结束
但看到这么伟大的发现，忍不住想吐槽了
: Pfizer document：
: https://phmpt.org/pfizers-documents/
: Innate immune suppression by SARS-CoV-2 mRNA vaccinations
: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35436552/
: Dailyclout
: https://dailyclout.io/vaccinated-women-and-babies-in-more-danger-than-ever/
: 台湾儿童心脏学会：
: https://www.tspc.org.tw/service/z_score.asp
: 纪录证明：
: https://imgur.com/kakivbe
: LANCET
: https://www.thelancet.com/ 内搜寻Waning effectiveness of COVID-19 vaccines
作者: j222055 (甯甯) 2022-10-11 00:11:00
推，我也不懂怎么排除基因、遗传因素的。
作者:
bigwatch (挥手掰一掰)
2022-10-11 00:12:00只能推推了！赞！
作者: j222055 (甯甯) 2022-10-11 00:13:00
因素百百种，但原本的文章只得出一种结论，满有自信的～
作者:
SkyWhite (天白其實ä¸ç™½~)
2022-10-11 00:15:00这篇必须推！
作者: kilumira567 2022-10-11 00:16:00
推
作者:
mst7788 (Miss M)
2022-10-11 00:17:00只能推了！逻辑清晰啊啊啊啊
想请问医师，如果确诊一次omicrom的小孩，还有需要打疫苗吗？（有利大于弊吗？一剂两剂？），如果是确诊两次的，还有必要打疫苗吗？感谢
作者: ryoki8043 (ryoki43) 2022-10-11 00:20:00
推你，文笔有条理而且顺畅多了
作者: suction (suctionunit) 2022-10-11 00:22:00
推 就是已经没有那么危险的后疫苗时代才在那边马后炮 另外原po明明就是无逻辑反苗也要扯他是高端支持者 那些帐号也不知道在干嘛后*疫情*时代一切都是未知 所有的决定都是当下做好的决定 不能明白这一点的话 育儿会很辛苦的都是当下最好的决定
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2022-10-11 00:41:00推推。
作者: dora1027 (嘎嘎～) 2022-10-11 00:43:00
加油但是呵呵他应该不会相信你啦
作者:
omg6999 (痛苦会过去 美会留下)
2022-10-11 00:48:00推中肯
家有未满六个月嫩婴，原本明天开放后要去打次世代，希望透过母奶给宝宝抗体，但早上看到文章后怕怕的要考虑一下囧
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2022-10-11 01:00:00还有疫苗诱发疱疹齿龈炎..也不去检视身边人谁有亲宝宝之类的坏习惯
作者:
cat0708 (MUCAT)
2022-10-11 01:00:00推推
作者: lessonone (Zaki) 2022-10-11 01:01:00
推
作者:
zhihou (沐)
2022-10-11 01:02:00推
推，重点就是疫苗的风险了解并评估后选择，不需要自行武断判断，也不要过多联想。
作者:
eivlys (eivlys)
2022-10-11 01:13:00推 逻辑清楚，吐槽到位
作者:
nh2238 (狂奔吧!!龙马,飞跃的武士)
2022-10-11 01:15:00只能推了
作者:
mzmzz (芋头)
2022-10-11 01:17:00推你
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 01:19:00原来医生也不推小小孩疫苗啊？政府可是每天大力宣传，你这些担忧我相信板上没什么家长有机会从医生口里听到
作者: wtfif720 (Punchu) 2022-10-11 01:20:00
推！！！
作者:
tiyo (太油)
2022-10-11 01:22:00推
作者: unicjoyce (cc) 2022-10-11 01:22:00
推
作者:
Mozai (末仔)
2022-10-11 01:30:00我打mRNA疫苗副作用就是常见的发烧手痛，过了就好了，反而是确诊后突然圆形秃
作者: dpFish 2022-10-11 01:32:00
推
作者:
yiru94 (La Dolce Vita)
2022-10-11 01:38:00推
作者:
Dusha (Dusha)
2022-10-11 01:52:00推 说真的原文根本逻辑乱七八糟
那篇没逻辑的内容，会让人觉得根本就是刻意要制造话题带风向..不过还是有人信就是了
作者: p86941130 2022-10-11 01:58:00
推
作者:
Sourxd (linyu)
2022-10-11 02:00:00辛苦了XDDDDD
作者:
AHMD (=___________=)
2022-10-11 02:05:00推
作者:
NPC0214 (NPC)
2022-10-11 02:07:00辛苦了
作者:
Noamui (Carol)
2022-10-11 02:25:00推 那篇根本就是莫名其妙
作者:
chieny 2022-10-11 02:46:00又把问题推到打完疫苗后哺乳，真的傻眼
作者:
fxabo (好喝)
2022-10-11 03:04:00推
作者:
kokonoe (人不在)
2022-10-11 03:37:00推
作者:
whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)
2022-10-11 03:49:00推 我也说了回报不代表因果关系 人们只想看到自己想看的说难听点就是打从心里对疫苗不信任 有问题先怪疫苗 不懂的人跟着恐慌
作者: leterg (leterg) 2022-10-11 04:01:00
他小孩没打疫苗，却要医生通报小孩状况是疫苗造成的不良反应，我遇到这种应该会哭
我去年上半年得到甲亢，亲戚就言之凿凿说我一定是打疫苗才诱发甲亢，但我甲亢是在打疫苗第一剂之前就被医生证实了，一堆人什么事都要推给疫苗，也有可能没打也发生啊。
也觉得今年非covid-19的病毒进化很多,口罩防护抵挡不了QQ
抗体会透过母乳穿过宝宝 是八百年轻就说过的 但那是妈妈的抗体 没有办法引出宝宝的抗体 所以没有用不是吗？ 原原po什么排除动作都没做 单凭幻想 鼓吹哺乳妈妈不要接种 真是可笑又可鄙 我都接种四剂了 每次回家洗澡后就哺乳了 我全家迄今不但都没染疫 孩子也好好没事
作者:
jiankein (世代传承的意志)
2022-10-11 05:51:00难得清流
作者: vanilla560 2022-10-11 06:14:00
推推！谢谢医生专业说明！
作者:
norikko (水妖)
2022-10-11 06:26:00还好妈宝板活人还很多，才引得出真正比较专业的文章
作者: joytiger0405 (尤利) 2022-10-11 06:43:00
中肯 推
作者:
syu72 (愁)
2022-10-11 06:47:00同业推一个
作者: RingoCake (RinRin) 2022-10-11 07:04:00
必须推
作者:
moam (笨狗)
2022-10-11 07:05:00谢谢医生专业的回应，这件事不该单纯沦为反疫苗的争吵，专业是提供客观资讯而不是主观筛选给予的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2022-10-11 07:17:00
谢谢分享，所以我们成人染疫过后不打算打第四剂，小朋友也是，谢谢信心加强
作者:
yunicew (New Life Begins...)
2022-10-11 07:17:00推，原po看过往发文纪录感觉是文科的，所以逻辑不是设计实验的人会有的判断
作者:
candra (why )
2022-10-11 07:19:00推
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 07:23:00在台湾依然是EUA，不懂美国通过药证跟台湾EUA有什么关系？而且美国通过的是复必泰，很神奇地在美国都打不到这支疫苗，给医生参考
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 07:25:00必须推siloin
看到打高端就可以 end了，医生会去打eua食盐水?我不信
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 07:30:00其实，医生不懂制药业的占多数。不知道药厂是怎么玩的
作者:
norikko (水妖)
2022-10-11 07:30:00网军推网军，本日最好笑XD
作者:
windwing (加油就可以养黑糖)
2022-10-11 07:34:00感谢分享
作者: keiths (烟雨平生) 2022-10-11 07:36:00
推，感谢医生传达正确讯息
作者:
puta (我是猪)
2022-10-11 07:39:00复必泰不就是bnt吗？美国打不倒bnt??
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 07:40:00台湾的是复必泰 美国打的是辉瑞
作者:
dever (残存亦没路，兵败如山倒)
2022-10-11 07:46:00希望大家不要把当父母想的太简单
作者:
Mozai (末仔)
2022-10-11 07:48:00复必泰就辉瑞BNT阿，是在讲什么…
作者:
myanko (派派)
2022-10-11 07:49:00推！！！
作者: dora1027 (嘎嘎～) 2022-10-11 07:51:00
哇噻医生不懂药都出来了，你最懂可以了吧？
作者: i376ers (你说呢?) 2022-10-11 07:52:00
有人被洗脑洗的很死忠 可怜唷
作者: taikouhncheu 2022-10-11 07:56:00
儿子1Y打莫德纳二剂后，准备融入社会更新病毒库，这几个月陆续被玫瑰疹、RSV击落，快筛倒总是阴。
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 08:04:00@Mozai pfizer-biotech 和pfizer-cominarty是不一样的，这就药厂的智慧
等一下，复必泰就是BNT吧？复必泰是中国代理商取的名字吧？我应该没记错吧？某个推文实在错得夸张喔
作者:
aracian (arabian-c)
2022-10-11 08:07:00推
作者:
yunicew (New Life Begins...)
2022-10-11 08:07:00我快笑死，连美国打不到复必泰这种说法都出来了。对啊美国也打不到伏适流哦，只有Fluarix Tetra
作者: dolphinfish (我爱我家小坏坏) 2022-10-11 08:12:00
能说出高端是食盐水也是被洗脑很严重的人，跟我认识的超级深蓝一个论调，最好是食盐水就能过临床。
作者: dolphinfish (我爱我家小坏坏) 2022-10-11 08:13:00
我家的医生就推荐我家的长辈去打高端。
作者: suction (suctionunit) 2022-10-11 08:14:00
原po很可疑啊 以前求疫苗 现在骂疫苗 顺便技巧性的引导大家攻击高端
作者:
yunicew (New Life Begins...)
2022-10-11 08:16:00天啊某楼你要不要仔细看一下第二列的使用对象，比较基准根本不同
作者: suction (suctionunit) 2022-10-11 08:16:00
我妹妹他当时刚开刀完也是医生建议打高端对他比较温和
作者: dora1027 (嘎嘎～) 2022-10-11 08:19:00
拿2-5岁的跟16+的比然后扯一堆...
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 08:20:00是啊 但就是打不到 药局也没货 你随便去文问个美国人，谁打到了发药证的疫苗？觉得一直攻击人家以前求疫苗很奇怪，你以为买的是双B，结果送来泡水车还不能抱怨吗？反疫苗的人多是出事的人，不然问问台南高端美魔女她现在反不反疫苗？
推这段“基本上孩童COVID疫苗是没什么防感染保护力的能不能降低脑炎和死亡目前也没有数据”ptt上也是很多人斩钉截铁说可以防重症和脑炎
医生族群推荐打高端我反而觉得正常 好险我打novavax
作者:
racoon151 (壹ä¼å£¹)
2022-10-11 08:35:00推推
作者: meizilin339 (鬼葬) 2022-10-11 08:42:00
推，感谢分享
作者:
vvind (wind)
2022-10-11 08:51:00推
第三剂想打Novavax我想问推文的某位那你觉得复必泰是什么成分？？？
作者:
nini307 (阿豆个啵)
2022-10-11 09:06:00专业推
作者: bulumeow (我好肥喔~~) 2022-10-11 09:08:00
推，不认同疫苗的人，不管发生什么事都推给疫苗就是了，唉。
作者: chimouse (手汗王945) 2022-10-11 09:20:00
网络发达 说自己查过资料后人人都可以是专家 谢专业分享
推专业分享。推文中已有因那篇文而对喂母乳心生畏惧的人了
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 09:26:00@ines1969 这问题你应该去问FDA，发药证给Pfizer-Cominarty，但市面流通的是Pfizer-Biotech，配方一样又如何，你打不到可以声请诉讼的那一只药证那一只的仿单上面对于会不会流进母乳中也表示未知。哈囉？这么简单的测试，骗谁呢
http://i.imgur.com/AnpNWPl.jpg作者: eviljaw 2022-10-11 09:28:00
感谢专业分享
作者:
lasofa (人生)
2022-10-11 09:43:00其实，我觉得那些打了疫苗会发生严重副作用的人，若是没打疫苗而确诊，确诊症状会包含他发生的那些疫苗副作用，而且更严重。只是问题是，打疫苗是自己主动去接触这弱化的病毒，而确诊只是机会大却不是一定会发生的事。而且没人可以预知自己的身体对这病毒究竟会产生多严重的反应，所以究竟是要自己主动去接触弱化的病毒，还是赌可能不
作者:
es750339 (Sophie)
2022-10-11 09:51:00推～还没看前篇不过感觉脸满肿的
作者:
lasofa (人生)
2022-10-11 09:52:00会感染(但一旦感染，你身体对弱化的病毒(疫苗)会有的反应都有且更严重)。
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 09:55:00我之前没有弄得很清楚Comirnaty和BNT的关系。不过现在很好奇为什么不生产有药证的产品所有的疫苗，不是弱化的病毒，而是"病毒"的一个蛋白：S蛋白，问题是这个S蛋白对人类是有毒的，可以伤害人体很多脏器。政府、卫福部不把这点说清楚、不把风险说清楚，要大家去打，美国第二针才65%台湾第二针87%。如果很安全怎么美国第二针只有65%左右。这种东西不能只听卫福部、医生说，
作者:
lasofa (人生)
2022-10-11 10:05:00如果真凶是S蛋白的话，确诊后也会有S蛋白不是吗?这表示你
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 10:05:00应该要自己去阅读原文的研究报告。你认为上呼吸道感染病毒，和直接把S蛋白打入你血管内
作者:
lasofa (人生)
2022-10-11 10:06:00的身体对S蛋白就是会有那些反应啊，所以说这还是一个赌注啊!
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 10:07:00效果是一样的？更不用说mRNA针剂，透过人体细胞制造S蛋白
作者:
moam (笨狗)
2022-10-11 10:07:00打到血管内是什么叙述，预防针哪支是打进血管的?
作者:
lasofa (人生)
2022-10-11 10:08:00在没有确诊之前或是没打疫苗之前，大家都不知道自己的身体对S蛋白究竟会有多强烈的反应。
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 10:10:00没进到血管，是又怎么跑进乳汁里的？难不成手臂上有乳腺？
作者: dora1027 (嘎嘎～) 2022-10-11 10:14:00
打进血管？疫苗都是肌肉注射吧？
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 10:14:00提到相关的风险，然后还是有些帐号要装瞎。你们这是害人dora1027"肌肉注射不会进入血管"，这是超过一年前的假设早就多次被学者打破谣传。事实上是肌肉注射后数十分钟内，这些药剂还是跟着血管到到处跑。这就是问题：不认真阅读医学文献。
作者: dora1027 (嘎嘎～) 2022-10-11 10:19:00
打进血管是你说的，实际上疫苗是IM就不是IV，连这种基本的名词都混用还跟人讨论什么？IM后会不会进循环是另外的讨论，请搞清楚再发言好吗？
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 10:23:00你在说啥啊？高端打哪里？AZ打哪里？
作者: dora1027 (嘎嘎～) 2022-10-11 10:25:00
你说的那两个都是肌肉注射
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 10:27:00不要在那边胡说八道，mRNA打肌肉后，药物还是进入血管早就被证实了。你不需要转移话题你不懂可以去阅读研究资料，不需要在这边误导别人这是害人。mRNA针剂没有进入血管？那怎么样进入乳汁？拜托喔，你这样真的是在害人
作者: dora1027 (嘎嘎～) 2022-10-11 10:31:00
打进血管是你自己说的，被纠正还跳脚..算了，你开心就好
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 10:33:00d大讲的是施打操作时会确认打在肌肉上，但被nanolipid包覆的mRNA还是会进入血管里，都对都对
作者:
jc0229 (jc0229)
2022-10-11 10:39:00一个在家自己念一念网络资料的 在质疑专业医生不研读医疗资料 有趣啊
作者:
cypoint (幼稚鬼)
2022-10-11 10:46:00推
作者:
TTNT (瓦拉米古 )
2022-10-11 10:57:00若无心态失衡的原po文(毕竟2孩都病了)就不会出现本文了唉
作者:
aracian (arabian-c)
2022-10-11 11:03:00疱疹性齿龈炎就是两个礼拜度过的小病....跟川崎症完全不同等级好吗？
作者:
borneol (BORNEOL)
2022-10-11 11:09:00医生又不是全知全能的神，我家两开业医生，一个反疫苗派，一个卫生习惯超差不洗手，自己选择自己负责就好
作者:
jiun10 (STELLA)
2022-10-11 11:11:00推
作者:
ty1111 (toy)
2022-10-11 11:15:00推
作者: dora1027 (嘎嘎～) 2022-10-11 11:32:00
可是疱疹性齿龈炎很痛，我小孩得之后我被传染才知道我没得过...orz啊疫苗可能让我的免疫力降低了齁(惊觉)，啊不过根本原因是我捡她掉的食物吃...
作者:
rubicube (保持善良的心)
2022-10-11 12:00:00推专业，小孩确诊过也暂不打
作者:
Relid (Reed)
2022-10-11 12:22:00看到“我建议吃铜锂锌”整个笑翻XD
作者:
Mozai (末仔)
2022-10-11 12:27:00是Biotech还是Biontech？我google Pfizer-Biotech没查到东西，Biontech是德国生技公司的名字，它跟美国辉瑞合作产bnt，Biontech负责卖给德国跟土耳其，辉瑞负责卖给美国，当然不会有名字叫Biontech的药证
作者:
Mozai (末仔)
2022-10-11 12:36:00然后楼138那个图，第一行是2-5岁在打的，第二行是16岁以上在打的，误导人家把别人当智障？
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 12:40:00作者:
NANASAN (无所谓)
2022-10-11 13:31:00推一个
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 13:31:00针不知道这位贴文医生打了什么"疫苗"？
作者:
xheath (heath)
2022-10-11 13:44:00我会笑死 你到底有多欠别人认同 医生回文你也要来凑一脚生活有这么自卑吗
作者:
jc0229 (jc0229)
2022-10-11 13:53:00铜锂锌要什么文献啦 到底是没有幽默感 还是根本不是台湾人所以不懂这个梗啦
作者: larvaduck (噗) 2022-10-11 13:57:00
推
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 13:59:00所以你的意思是锌D3槲皮素没用？我是在反讽回去这梗，你的幽默感缺乏知识和弹性，要就拿资料来反驳，别整天看谁都网军或者你可以问问某蓝医生，D3卖得可好？医生 我帮你把他嘘的推回来 啾咪
作者:
Lachner (大头贴)
2022-10-11 14:25:00好专业
作者:
CarlOrz (凯尔)
2022-10-11 15:00:00帮推
你是要通报什么啦 Kawasaki's disease不是法定传染病这句话真的是呛爆，不懂在哪边欢
作者:
fourcani ((four))
2022-10-11 16:23:00推
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 16:55:00你那份meta比的全是对重症插管死亡率，研究也说了有减少插管率，哈囉？后面那篇比较88位健康小孩和88位染疫小孩，而且已经排除共病因素病人，哪里有什么代谢障碍的因素
http://i.imgur.com/D1NxGht.jpg对于重症濒死确定有代谢免疫问题的病患，你就说此疗法无效有效的你又说是因为病患营养不良代谢障碍...但明明已经排除都给你讲好了！
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 17:51:00如果是针后因为母乳导致川崎症，为什么不能通报？所以没看懂文字，就要乱批评？拜托说一下哪家医院，好避
作者:
ohyakmu (yaya..ohya)
2022-10-11 18:02:00因为那是你个人推论
作者:
xheath (heath)
2022-10-11 18:02:00笑死 通报完结果不是疫苗造成 你又要说政府暗盖事实不懂文字的是你 不是别人 不要再乱了你讲一讲就要全世界都认同你 你到底身心哪边出现问题成长过程还是婚姻生活有什么困难是不是
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 18:06:00BNT原厂提供的资料内就有提到kawasaki是不良反应之一，怎么变成我推论？真是@#(*&@，有些人不认真读书，只是来乱酸人。xheath，我只能说，谢谢你，购买我们的产品。
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 18:08:00那医生就通报嘛 让他们去调查，调查出来有结论再说，怕什么？国外vaers里也有许多exposure via breast milk的通报，不懂医生为何不敢报？医生第一时间就能排除吗？
作者:
xheath (heath)
2022-10-11 18:09:00谢你妹 谁要买你的东西
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 18:09:00苦主有怀疑，那医生的职责就只有通报，为何要拦？
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 18:10:00作者:
xheath (heath)
2022-10-11 18:10:00打了疫苗还有机会猝死每个死的都是疫苗害的？
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 18:11:00药害救济委员会是领干薪的吗？这是他们的工作，不是乡民的
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 18:12:00有空去把美国医生到美国国会作证的影片找出来看。youtube上没有。另外把台湾几名院长对COVID治疗方案的报告找出来看。然后想想为什么。
作者:
xheath (heath)
2022-10-11 18:13:00看人家爆文 你都没有 很想要齁 ㄏㄏ
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 18:15:00爆又怎么样？没爆又怎么样？大概6-12个月后就知道结果了我只能说有些人到最后后悔也来不及，这就是可悲的地方。
作者:
xheath (heath)
2022-10-11 18:17:00没爆就没料啊 ㄏㄏ
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 18:18:00我建议你这篇存下来，6-12月后拿出来看。我也认识不少医生，我只能说，有些医生有点反社会，他们认为："我们都被逼着打了，你们其他人也要打"
作者: TETZ (你今天宅了吗?) 2022-10-11 18:21:00
我们最近才全家确诊还好两个多月的嫩婴只有咳嗽流鼻涕没有发烧 我猜应该是怀孕时打过疫苗加上持续喂母乳所以宝宝一直有抗体才没有变严重吧
作者:
norikko (水妖)
2022-10-11 18:30:00有眼睛的都看得出来后悔的人是谁
作者:
erty (宝贝，再见。)
2022-10-11 18:48:00如果是出于善意的分享，别人不听那也是别人的选择，不太理解为什么会气到需要使用业果这种词汇，有点有趣
作者:
jc0229 (jc0229)
2022-10-11 19:11:00这里有眼睛的都看得出反社会的是谁
作者:
houjenny (houjenny)
2022-10-11 19:34:00原来那个发文一整个让人看不下去
作者:
z770802 (BOSSTING)
2022-10-11 21:04:00我比较想知道要打多久才会停……
其实打疫苗有后遗症的不少，只是医生通常都不大敢说真的是疫苗引起的，所以除非你自己或亲友有，不然你会觉得无后遗症...
作者:
haggis (haggis)
2022-10-11 22:13:00推
作者:
pbt9969 (green)
2022-10-11 22:14:00一旦有针后状况也不被列为不良反应医生就是说你无法证明是疫苗导致，自己遇到就知道现在很多数据都不是真的，就像确诊数也黑数一堆，很多实验数据都必须再等等了
看清楚他小孩根本没打疫苗ok不要为难医生好吗 这是要通报到哪里去
作者:
junQ (肥肉~~~~~~)
2022-10-11 22:22:00推
作者: poiu512 2022-10-11 22:24:00
看完之后嘴角真的忍不住上扬
作者: donnabird (幸福生活ing) 2022-10-11 22:31:00
必须推 中肯的理论
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟) 2022-10-11 22:39:00
没看过没打疫苗更多确诊重症与后遗症的比例吗，两权相害取其轻数据都在那里了，还有人装瞎
作者: CAZZ (呃) 2022-10-11 23:06:00
推..还是要听医生的话
作者: hotwiwi (wiwi) 2022-10-12 01:22:00
推
反疫苗大队看不懂啦，阴谋论者最后还会跟你说连病毒都不存在
作者: j222055 (甯甯) 2022-10-11 08:11:00
推，我也不懂怎么排除基因、遗传因素的。
作者:
bigwatch (挥手掰一掰)
2022-10-11 08:12:00只能推推了！赞！
作者: j222055 (甯甯) 2022-10-11 08:13:00
因素百百种，但原本的文章只得出一种结论，满有自信的～
作者:
SkyWhite (天白其實ä¸ç™½~)
2022-10-11 08:15:00这篇必须推！
作者: kilumira567 2022-10-11 08:16:00
推
作者:
mst7788 (Miss M)
2022-10-11 08:17:00只能推了！逻辑清晰啊啊啊啊
想请问医师，如果确诊一次omicrom的小孩，还有需要打疫苗吗？（有利大于弊吗？一剂两剂？），如果是确诊两次的，还有必要打疫苗吗？感谢
作者: ryoki8043 (ryoki43) 2022-10-11 08:20:00
推你，文笔有条理而且顺畅多了
作者: suction (suctionunit) 2022-10-11 08:22:00
推 就是已经没有那么危险的后疫苗时代才在那边马后炮 另外原po明明就是无逻辑反苗也要扯他是高端支持者 那些帐号也不知道在干嘛后*疫情*时代一切都是未知 所有的决定都是当下做好的决定 不能明白这一点的话 育儿会很辛苦的都是当下最好的决定
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2022-10-11 08:41:00推推。
作者: dora1027 (嘎嘎～) 2022-10-11 08:43:00
加油但是呵呵他应该不会相信你啦
作者:
omg6999 (痛苦会过去 美会留下)
2022-10-11 08:48:00推中肯
家有未满六个月嫩婴，原本明天开放后要去打次世代，希望透过母奶给宝宝抗体，但早上看到文章后怕怕的要考虑一下囧
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2022-10-11 09:00:00还有疫苗诱发疱疹齿龈炎..也不去检视身边人谁有亲宝宝之类的坏习惯
作者:
cat0708 (MUCAT)
2022-10-11 09:00:00推推
作者: lessonone (Zaki) 2022-10-11 09:01:00
推
作者:
zhihou (沐)
2022-10-11 09:02:00推
推，重点就是疫苗的风险了解并评估后选择，不需要自行武断判断，也不要过多联想。
作者:
eivlys (eivlys)
2022-10-11 09:13:00推 逻辑清楚，吐槽到位
作者:
nh2238 (狂奔吧!!龙马,飞跃的武士)
2022-10-11 09:15:00只能推了
作者:
mzmzz (芋头)
2022-10-11 09:17:00推你
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 09:19:00原来医生也不推小小孩疫苗啊？政府可是每天大力宣传，你这些担忧我相信板上没什么家长有机会从医生口里听到
作者: wtfif720 (Punchu) 2022-10-11 09:20:00
推！！！
作者:
tiyo (太油)
2022-10-11 09:22:00推
作者: unicjoyce (cc) 2022-10-11 09:22:00
推
作者:
Mozai (末仔)
2022-10-11 09:30:00我打mRNA疫苗副作用就是常见的发烧手痛，过了就好了，反而是确诊后突然圆形秃
作者: dpFish 2022-10-11 09:32:00
推
作者:
yiru94 (La Dolce Vita)
2022-10-11 09:38:00推
作者:
Dusha (Dusha)
2022-10-11 09:52:00推 说真的原文根本逻辑乱七八糟
那篇没逻辑的内容，会让人觉得根本就是刻意要制造话题带风向..不过还是有人信就是了
作者: p86941130 2022-10-11 09:58:00
推
作者:
Sourxd (linyu)
2022-10-11 10:00:00辛苦了XDDDDD
作者:
AHMD (=___________=)
2022-10-11 10:05:00推
作者:
NPC0214 (NPC)
2022-10-11 10:07:00辛苦了
作者:
Noamui (Carol)
2022-10-11 10:25:00推 那篇根本就是莫名其妙
作者:
chieny 2022-10-11 10:46:00又把问题推到打完疫苗后哺乳，真的傻眼
作者:
fxabo (好喝)
2022-10-11 11:04:00推
作者:
kokonoe (人不在)
2022-10-11 11:37:00推
作者:
whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)
2022-10-11 11:49:00推 我也说了回报不代表因果关系 人们只想看到自己想看的说难听点就是打从心里对疫苗不信任 有问题先怪疫苗 不懂的人跟着恐慌
作者: leterg (leterg) 2022-10-11 12:01:00
他小孩没打疫苗，却要医生通报小孩状况是疫苗造成的不良反应，我遇到这种应该会哭
我去年上半年得到甲亢，亲戚就言之凿凿说我一定是打疫苗才诱发甲亢，但我甲亢是在打疫苗第一剂之前就被医生证实了，一堆人什么事都要推给疫苗，也有可能没打也发生啊。
也觉得今年非covid-19的病毒进化很多,口罩防护抵挡不了QQ
抗体会透过母乳穿过宝宝 是八百年轻就说过的 但那是妈妈的抗体 没有办法引出宝宝的抗体 所以没有用不是吗？ 原原po什么排除动作都没做 单凭幻想 鼓吹哺乳妈妈不要接种 真是可笑又可鄙 我都接种四剂了 每次回家洗澡后就哺乳了 我全家迄今不但都没染疫 孩子也好好没事
作者:
jiankein (世代传承的意志)
2022-10-11 13:51:00难得清流
作者: vanilla560 2022-10-11 14:14:00
推推！谢谢医生专业说明！
作者:
norikko (水妖)
2022-10-11 14:26:00还好妈宝板活人还很多，才引得出真正比较专业的文章
作者: joytiger0405 (尤利) 2022-10-11 14:43:00
中肯 推
作者:
syu72 (愁)
2022-10-11 14:47:00同业推一个
作者: RingoCake (RinRin) 2022-10-11 15:04:00
必须推
作者:
moam (笨狗)
2022-10-11 15:05:00谢谢医生专业的回应，这件事不该单纯沦为反疫苗的争吵，专业是提供客观资讯而不是主观筛选给予的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2022-10-11 15:17:00
谢谢分享，所以我们成人染疫过后不打算打第四剂，小朋友也是，谢谢信心加强
作者:
yunicew (New Life Begins...)
2022-10-11 15:17:00推，原po看过往发文纪录感觉是文科的，所以逻辑不是设计实验的人会有的判断
作者:
candra (why )
2022-10-11 15:19:00推
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 15:23:00在台湾依然是EUA，不懂美国通过药证跟台湾EUA有什么关系？而且美国通过的是复必泰，很神奇地在美国都打不到这支疫苗，给医生参考
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 15:25:00必须推siloin
看到打高端就可以 end了，医生会去打eua食盐水?我不信
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 15:30:00其实，医生不懂制药业的占多数。不知道药厂是怎么玩的
作者:
norikko (水妖)
2022-10-11 15:30:00网军推网军，本日最好笑XD
作者:
windwing (加油就可以养黑糖)
2022-10-11 15:34:00感谢分享
作者: keiths (烟雨平生) 2022-10-11 15:36:00
推，感谢医生传达正确讯息
作者:
puta (我是猪)
2022-10-11 15:39:00复必泰不就是bnt吗？美国打不倒bnt??
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 15:40:00台湾的是复必泰 美国打的是辉瑞
作者:
dever (残存亦没路，兵败如山倒)
2022-10-11 15:46:00希望大家不要把当父母想的太简单
作者:
Mozai (末仔)
2022-10-11 15:48:00复必泰就辉瑞BNT阿，是在讲什么…
作者:
myanko (派派)
2022-10-11 15:49:00推！！！
作者: dora1027 (嘎嘎～) 2022-10-11 15:51:00
哇噻医生不懂药都出来了，你最懂可以了吧？
作者: i376ers (你说呢?) 2022-10-11 15:52:00
有人被洗脑洗的很死忠 可怜唷
作者: taikouhncheu 2022-10-11 15:56:00
儿子1Y打莫德纳二剂后，准备融入社会更新病毒库，这几个月陆续被玫瑰疹、RSV击落，快筛倒总是阴。
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 16:04:00@Mozai pfizer-biotech 和pfizer-cominarty是不一样的，这
等一下，复必泰就是BNT吧？复必泰是中国代理商取的名字吧？我应该没记错吧？某个推文实在错得夸张喔
作者:
aracian (arabian-c)
2022-10-11 16:07:00推
作者:
yunicew (New Life Begins...)
2022-10-11 16:07:00我快笑死，连美国打不到复必泰这种说法都出来了。对啊美国也打不到伏适流哦，只有Fluarix Tetra
作者: dolphinfish (我爱我家小坏坏) 2022-10-11 16:12:00
能说出高端是食盐水也是被洗脑很严重的人，跟我认识的超级深蓝一个论调，最好是食盐水就能过临床。
作者: dolphinfish (我爱我家小坏坏) 2022-10-11 16:13:00
我家的医生就推荐我家的长辈去打高端。
作者: suction (suctionunit) 2022-10-11 16:14:00
原po很可疑啊 以前求疫苗 现在骂疫苗 顺便技巧性的引导大家攻击高端
作者:
yunicew (New Life Begins...)
2022-10-11 16:16:00天啊某楼你要不要仔细看一下第二列的使用对象，比较基准根本不同
作者: suction (suctionunit) 2022-10-11 16:16:00
我妹妹他当时刚开刀完也是医生建议打高端对他比较温和
作者: dora1027 (嘎嘎～) 2022-10-11 16:19:00
拿2-5岁的跟16+的比然后扯一堆...
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 16:20:00是啊 但就是打不到 药局也没货 你随便去文问个美国人，谁打到了发药证的疫苗？觉得一直攻击人家以前求疫苗很奇怪，你以为买的是双B，结果送来泡水车还不能抱怨吗？反疫苗的人多是出事的人，不然问问台南高端美魔女她现在反不反疫苗？
推这段“基本上孩童COVID疫苗是没什么防感染保护力的能不能降低脑炎和死亡目前也没有数据”ptt上也是很多人斩钉截铁说可以防重症和脑炎
医生族群推荐打高端我反而觉得正常 好险我打novavax
作者:
racoon151 (壹ä¼å£¹)
2022-10-11 16:35:00推推
作者: meizilin339 (鬼葬) 2022-10-11 16:42:00
推，感谢分享
作者:
vvind (wind)
2022-10-11 16:51:00推
第三剂想打Novavax我想问推文的某位那你觉得复必泰是什么成分？？？
作者:
nini307 (阿豆个啵)
2022-10-11 17:06:00专业推
作者: bulumeow (我好肥喔~~) 2022-10-11 17:08:00
推，不认同疫苗的人，不管发生什么事都推给疫苗就是了，唉。
作者: chimouse (手汗王945) 2022-10-11 17:20:00
网络发达 说自己查过资料后人人都可以是专家 谢专业分享
推专业分享。推文中已有因那篇文而对喂母乳心生畏惧的人了
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 17:26:00@ines1969 这问题你应该去问FDA，发药证给Pfizer-Cominarty，但市面流通的是Pfizer-Biotech，配方一样又如何，你打不到可以声请诉讼的那一只药证那一只的仿单上面对于会不会流进母乳中也表示未知。哈囉？这么简单的测试，骗谁呢
http://i.imgur.com/AnpNWPl.jpg作者: eviljaw 2022-10-11 17:28:00
感谢专业分享
作者:
lasofa (人生)
2022-10-11 17:43:00其实，我觉得那些打了疫苗会发生严重副作用的人，若是没打疫苗而确诊，确诊症状会包含他发生的那些疫苗副作用，而且更严重。只是问题是，打疫苗是自己主动去接触这弱化的病毒，而确诊只是机会大却不是一定会发生的事。而且没人可以预知自己的身体对这病毒究竟会产生多严重的反应，所以究竟是要自己主动去接触弱化的病毒，还是赌可能不
作者:
es750339 (Sophie)
2022-10-11 17:51:00推～还没看前篇不过感觉脸满肿的
作者:
lasofa (人生)
2022-10-11 17:52:00会感染(但一旦感染，你身体对弱化的病毒(疫苗)会有的反应都有且更严重)。
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 17:55:00我之前没有弄得很清楚Comirnaty和BNT的关系。不过现在很好奇为什么不生产有药证的产品所有的疫苗，不是弱化的病毒，而是"病毒"的一个蛋白：S蛋白，问题是这个S蛋白对人类是有毒的，可以伤害人体很多脏器。政府、卫福部不把这点说清楚、不把风险说清楚，要大家去打，美国第二针才65%台湾第二针87%。如果很安全怎么美国第二针只有65%左右。这种东西不能只听卫福部、医生说，
作者:
lasofa (人生)
2022-10-11 18:05:00如果真凶是S蛋白的话，确诊后也会有S蛋白不是吗?这表示你
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 18:05:00应该要自己去阅读原文的研究报告。你认为上呼吸道感染病毒，和直接把S蛋白打入你血管内
作者:
lasofa (人生)
2022-10-11 18:06:00的身体对S蛋白就是会有那些反应啊，所以说这还是一个赌注啊!
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 18:07:00效果是一样的？更不用说mRNA针剂，透过人体细胞制造S蛋白
作者:
moam (笨狗)
2022-10-11 18:07:00打到血管内是什么叙述，预防针哪支是打进血管的?
作者:
lasofa (人生)
2022-10-11 18:08:00在没有确诊之前或是没打疫苗之前，大家都不知道自己的身体对S蛋白究竟会有多强烈的反应。
作者: dora1027 (嘎嘎～) 2022-10-11 18:14:00
打进血管？疫苗都是肌肉注射吧？
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 18:14:00提到相关的风险，然后还是有些帐号要装瞎。你们这是害人dora1027"肌肉注射不会进入血管"，这是超过一年前的假设早就多次被学者打破谣传。事实上是肌肉注射后数十分钟内，这些药剂还是跟着血管到到处跑。这就是问题：不认真阅读医学文献。
作者: dora1027 (嘎嘎～) 2022-10-11 18:19:00
打进血管是你说的，实际上疫苗是IM就不是IV，连这种基本的名词都混用还跟人讨论什么？IM后会不会进循环是另外的讨论，请搞清楚再发言好吗？
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 18:23:00你在说啥啊？高端打哪里？AZ打哪里？
作者: dora1027 (嘎嘎～) 2022-10-11 18:25:00
你说的那两个都是肌肉注射
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 18:27:00不要在那边胡说八道，mRNA打肌肉后，药物还是进入血管早就被证实了。你不需要转移话题你不懂可以去阅读研究资料，不需要在这边误导别人这是害人。mRNA针剂没有进入血管？那怎么样进入乳汁？拜托喔，你这样真的是在害人
作者: dora1027 (嘎嘎～) 2022-10-11 18:31:00
打进血管是你自己说的，被纠正还跳脚..算了，你开心就好
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 18:33:00d大讲的是施打操作时会确认打在肌肉上，但被nanolipid包覆的mRNA还是会进入血管里，都对都对
作者:
jc0229 (jc0229)
2022-10-11 18:39:00一个在家自己念一念网络资料的 在质疑专业医生不研读医疗资料 有趣啊
作者:
cypoint (幼稚鬼)
2022-10-11 18:46:00推
作者:
TTNT (瓦拉米古 )
2022-10-11 18:57:00若无心态失衡的原po文(毕竟2孩都病了)就不会出现本文了唉
作者:
aracian (arabian-c)
2022-10-11 19:03:00疱疹性齿龈炎就是两个礼拜度过的小病....跟川崎症完全不同等级好吗？
作者:
borneol (BORNEOL)
2022-10-11 19:09:00医生又不是全知全能的神，我家两开业医生，一个反疫苗派，一个卫生习惯超差不洗手，自己选择自己负责就好
作者:
jiun10 (STELLA)
2022-10-11 19:11:00推
作者:
ty1111 (toy)
2022-10-11 19:15:00推
作者: dora1027 (嘎嘎～) 2022-10-11 19:32:00
可是疱疹性齿龈炎很痛，我小孩得之后我被传染才知道我没得过...orz啊疫苗可能让我的免疫力降低了齁(惊觉)，啊不过根本原因是我捡她掉的食物吃...
作者:
rubicube (保持善良的心)
2022-10-11 20:00:00推专业，小孩确诊过也暂不打
作者:
Relid (Reed)
2022-10-11 20:22:00看到“我建议吃铜锂锌”整个笑翻XD
作者:
Mozai (末仔)
2022-10-11 20:27:00是Biotech还是Biontech？我google Pfizer-Biotech没查到东西，Biontech是德国生技公司的名字，它跟美国辉瑞合作产bnt，Biontech负责卖给德国跟土耳其，辉瑞负责卖给美国，当然不会有名字叫Biontech的药证
作者:
Mozai (末仔)
2022-10-11 20:36:00然后楼138那个图，第一行是2-5岁在打的，第二行是16岁以上在打的，误导人家把别人当智障？
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 20:40:00作者:
NANASAN (无所谓)
2022-10-11 21:31:00推一个
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-11 21:31:00针不知道这位贴文医生打了什么"疫苗"？
作者:
xheath (heath)
2022-10-11 21:44:00我会笑死 你到底有多欠别人认同 医生回文你也要来凑一脚生活有这么自卑吗
作者:
jc0229 (jc0229)
2022-10-11 21:53:00铜锂锌要什么文献啦 到底是没有幽默感 还是根本不是台湾人所以不懂这个梗啦
作者: larvaduck (噗) 2022-10-11 21:57:00
推
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-11 21:59:00所以你的意思是锌D3槲皮素没用？我是在反讽回去这梗，你的幽默感缺乏知识和弹性，要就拿资料来反驳，别整天看谁都网军或者你可以问问某蓝医生，D3卖得可好？医生 我帮你把他嘘的推回来 啾咪
作者:
Lachner (大头贴)
2022-10-11 22:25:00好专业
作者:
CarlOrz (凯尔)
2022-10-11 23:00:00帮推
你是要通报什么啦 Kawasaki's disease不是法定传染病这句话真的是呛爆，不懂在哪边欢
作者:
fourcani ((four))
2022-10-12 00:23:00推
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-12 00:55:00你那份meta比的全是对重症插管死亡率，研究也说了有减少插管率，哈囉？后面那篇比较88位健康小孩和88位染疫小孩，而且已经排除共病因素病人，哪里有什么代谢障碍的因素
http://i.imgur.com/D1NxGht.jpg对于重症濒死确定有代谢免疫问题的病患，你就说此疗法无效有效的你又说是因为病患营养不良代谢障碍...但明明已经排除都给你讲好了！
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-12 01:51:00如果是针后因为母乳导致川崎症，为什么不能通报？所以没看懂文字，就要乱批评？拜托说一下哪家医院，好避
作者:
ohyakmu (yaya..ohya)
2022-10-12 02:02:00因为那是你个人推论
作者:
xheath (heath)
2022-10-12 02:02:00笑死 通报完结果不是疫苗造成 你又要说政府暗盖事实不懂文字的是你 不是别人 不要再乱了你讲一讲就要全世界都认同你 你到底身心哪边出现问题成长过程还是婚姻生活有什么困难是不是
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-12 02:06:00BNT原厂提供的资料内就有提到kawasaki是不良反应之一，怎么变成我推论？真是@#(*&@，有些人不认真读书，只是来乱酸人。xheath，我只能说，谢谢你，购买我们的产品。
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-12 02:08:00那医生就通报嘛 让他们去调查，调查出来有结论再说，怕什么？国外vaers里也有许多exposure via breast milk的通报，不懂医生为何不敢报？医生第一时间就能排除吗？
作者:
xheath (heath)
2022-10-12 02:09:00谢你妹 谁要买你的东西
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-12 02:09:00苦主有怀疑，那医生的职责就只有通报，为何要拦？
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-12 02:10:00作者:
xheath (heath)
2022-10-12 02:10:00打了疫苗还有机会猝死每个死的都是疫苗害的？
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-12 02:11:00药害救济委员会是领干薪的吗？这是他们的工作，不是乡民的
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-12 02:12:00有空去把美国医生到美国国会作证的影片找出来看。youtube上没有。另外把台湾几名院长对COVID治疗方案的报告找出来看。然后想想为什么。
作者:
xheath (heath)
2022-10-12 02:13:00看人家爆文 你都没有 很想要齁 ㄏㄏ
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-12 02:15:00爆又怎么样？没爆又怎么样？大概6-12个月后就知道结果了我只能说有些人到最后后悔也来不及，这就是可悲的地方。
作者:
xheath (heath)
2022-10-12 02:17:00没爆就没料啊 ㄏㄏ
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-12 02:18:00我建议你这篇存下来，6-12月后拿出来看。我也认识不少医生，我只能说，有些医生有点反社会，他们认为："我们都被逼着打了，你们其他人也要打"
作者: TETZ (你今天宅了吗?) 2022-10-12 02:21:00
我们最近才全家确诊还好两个多月的嫩婴只有咳嗽流鼻涕没有发烧 我猜应该是怀孕时打过疫苗加上持续喂母乳所以宝宝一直有抗体才没有变严重吧
作者:
norikko (水妖)
2022-10-12 02:30:00有眼睛的都看得出来后悔的人是谁
作者:
erty (宝贝，再见。)
2022-10-12 02:48:00如果是出于善意的分享，别人不听那也是别人的选择，不太理解为什么会气到需要使用业果这种词汇，有点有趣
作者:
jc0229 (jc0229)
2022-10-12 03:11:00这里有眼睛的都看得出反社会的是谁
作者:
houjenny (houjenny)
2022-10-12 03:34:00原来那个发文一整个让人看不下去
作者:
z770802 (BOSSTING)
2022-10-12 05:04:00我比较想知道要打多久才会停……
其实打疫苗有后遗症的不少，只是医生通常都不大敢说真的是疫苗引起的，所以除非你自己或亲友有，不然你会觉得无后遗症...
作者:
haggis (haggis)
2022-10-12 06:13:00推
作者:
pbt9969 (green)
2022-10-12 06:14:00一旦有针后状况也不被列为不良反应医生就是说你无法证明是疫苗导致，自己遇到就知道现在很多数据都不是真的，就像确诊数也黑数一堆，很多实验数据都必须再等等了
看清楚他小孩根本没打疫苗ok不要为难医生好吗 这是要通报到哪里去
作者:
junQ (肥肉~~~~~~)
2022-10-12 06:22:00推
作者: poiu512 2022-10-12 06:24:00
看完之后嘴角真的忍不住上扬
作者: donnabird (幸福生活ing) 2022-10-12 06:31:00
必须推 中肯的理论
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟) 2022-10-12 06:39:00
没看过没打疫苗更多确诊重症与后遗症的比例吗，两权相害取其轻数据都在那里了，还有人装瞎
作者: CAZZ (呃) 2022-10-12 07:06:00
推..还是要听医生的话
作者: hotwiwi (wiwi) 2022-10-12 09:22:00
推
反疫苗大队看不懂啦，阴谋论者最后还会跟你说连病毒都不存在
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-12 15:28:00到底有几个人，认真看了文章内的资料，I wonder？
作者:
owenroy (XDDDD)
2022-10-12 15:58:00推
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-12 15:59:00先问问自己有没有打到第五针吧？
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2022-10-12 16:55:00sfking是个极度高端护航者
作者:
candra (why )
2022-10-12 17:29:00劝人打疫苗医师没赚到好吗？说真的，打了有副作用还可能怪罪医师叫他打的，染疫住院倒不会怪医师没叫他打疫苗
作者:
AndyMAX (微)
2022-10-12 18:03:00打疫苗可能川崎症 滑坡到母乳造成川崎症 怎么不说碰到人就让人川崎症
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-12 18:52:00台湾人很奴的啦，哪里有几个疫苗出事的人去怪医生？
作者:
xheath (heath)
2022-10-12 18:57:00ㄏㄏ带风向失败 可怜喔 民宿仔
作者:
ru88atgs (=^______^=)
2022-10-12 19:31:00推，高下立见
作者: jonway (姜味) 2022-10-12 20:16:00
推，老婆是真的很伟大的
作者:
west72 2022-10-12 20:28:00这篇观念完全正确
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-12 20:51:00作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2022-10-12 21:04:00与风向无关然后三句不离网军？
作者:
candra (why )
2022-10-12 21:14:00老年及免疫低下者打疫苗的效益最好（降低重症率）是不可否认的。但moderna BNT在年轻男性的副作用也是真的，Novavax这方面副作用比较少疫苗副作用，打疫苗名称+CDC就可看到疾管局的卫教，也都查得到疫苗不良反应的更新
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-12 21:22:00其实，美国CDC的统计报告指出针后需要医疗约7.7%。其实这数字还蛮高的
作者:
candra (why )
2022-10-12 21:25:00要看是什么程度的医疗啊，吃退烧止痛的算不算？不可能7.7%都跑急诊或住院的
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-12 21:33:00仔细去看那个v-safe data吧。
作者:
kenbaw (cole猫熊)
2022-10-12 21:35:00推
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-12 21:48:00连医事人员都不敢打的东西，居然有家长愿意带着孩子打
作者: wtya 2022-10-12 21:49:00
推
作者:
norikko (水妖)
2022-10-12 21:59:00连医事人员都不敢打的东西，有人去年居然去年吵着要政府给他，也没有阻止老婆去打QQ
作者:
jc0229 (jc0229)
2022-10-12 22:50:00医事人员没有不敢打吧 数据数据啊去年不是你先吵着要打的吗
作者:
candra (why )
2022-10-13 02:51:00不是说医师被逼着打吗？现在又一堆医事人员不敢打？到底有没有强迫医事人员打啊
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-13 02:55:00之前应该是有强迫，现在应该是制造各种不方便。
作者:
cs0467 (低调人生)
2022-10-13 03:40:00谢谢医生客观的分析，比某些以偏概全，似是而非，自以为是的人好太多了
作者: monkeysin (MickeyHsu) 2022-10-13 07:13:00
医生辛苦了，有时活人比死人更听不懂人话啊！
作者:
jhsu889 (J)
2022-10-13 19:26:00作者: dolphin15 (爱自己多一点) 2022-10-13 22:54:00
也没有人把刀架在你的脖子上叫你们打呀在选择打的当下就要做好一些思想准备很合理吧！我们家都有打但我也尊重不打的人。
作者:
puta (我是猪)
2022-10-14 02:27:00@jhsu889 有英国等这些国家停打儿童疫苗的资料吗？
作者:
xheath (heath)
2022-10-14 05:12:00作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-14 05:49:00他说的是停打，政府不主动提供你拉高成禁止再指别人造谣？很可以啊
作者:
xheath (heath)
2022-10-14 05:59:00就写未满五岁了 跟 满五岁 那个什么siloin 我也懒得理你什么我拉高什么禁止什么停打什么的好了啦 很难看你爱怎么带风向就去吧可怜
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-14 06:01:00你不是已经黑他了，还特意跑回来？呵呵
作者:
xheath (heath)
2022-10-14 06:11:00黑了啊 我又不是跟他讲话？你有困难是不是我黑他你还要特别纪录喔？你也太无聊了吧你顺便记一下 我等下也黑你可怜
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-14 06:12:00快黑快黑 求之不得
作者:
jc0229 (jc0229)
2022-10-16 03:39:00"证据等级"、"权威学术期刊”不可信 然后要信你 真的太有趣了都怀疑jh是不是反串 了
作者:
puta (我是猪)
2022-10-16 21:02:00作者:
jhsu889 (J)
2022-10-16 22:25:00那网页内就是"没有"建议健康的5-15岁打啊，0-4岁都没打了哪像台湾，0-4岁都建议打？有够勇敢。你只是乱解释，你才是你说的神棍啊，记得打好打满打六剂带着全家去打好打满。
作者:
puta (我是猪)
2022-10-16 23:19:00你不是说英国5-11岁停打，停打个屁啦！还有文中是用”all children…”超过五岁是建议施打的这样懂吗？跟理解力差的人沟通很累，但在英国五岁以下确实是不建议健康小孩施打，神棍别再拗了啦，还是你已经偷偷去排队打次世代疫苗？那个网站拉到最下面还跟家长说，五岁以上的儿童打疫苗的好处已经该注意事项，你到底哪里卡住了圈起来做记号，别忘了前面你说英国已经停止对小孩施打疫苗，再说一遍停打个屁
作者:
puta (我是猪)
2022-10-17 03:46:00你到底哪里看到5-15不建议施打XD英国是建议5岁以下不建议普遍施打，我提供的网站是英国卫生单位，网站里面说的很清楚如果我哪里说错麻烦圈起来讨论，事实并不是像你说的英国5-15岁停打疫苗，你要大家相信你，结果无法就事论事、诅咒打疫苗的有报应，前后言行不一致，这样如何要让大家相信你，你小孩跟老婆辛苦了......
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-10-17 04:00:00作者:
jhsu889 (J)
2022-10-17 05:55:00puta, 我给你的link我看你都不看的吧。唉！不读书就回话这样没有建设性9/1原本是5-11岁停打，但是隔两天变成5-15岁，所以疫苗安全？那是因为原本英国政府想要把COVID疫苗列入疫苗手册被很多学者联名反对，所以政策才转弯。