[心得] 家中小小孩确诊

楼主: chienhung03 (成为Q3的男人)   2022-05-09 13:00:24
5/5家中大宝发烧因阿公确诊染疫,5/6凌晨烧到40度且全身发抖+嘴唇发紫,但
打119不能就近送医(家住新庄但119没送台北医院或辅大医院,送到林口长庚)
虽然知道医疗量能不足,但小朋友烧到发抖发紫还要搭10几20分的救护车到林口
,再慢慢排队挂急诊,做父母的心中真的会怕会担心(搞到半夜三点多快四点才到家,当
天还得居家上班)
虽然也知道必须向与病毒共存走,但家中有小小孩+孕妇(老婆怀孕四个月只打
两剂,第三剂要打时发现怀孕缓打)真的会让人很崩溃,小朋友也发烧到第四天才缓解到
37点多度,跟病毒共存有小小孩的真的只能自求多福
建议大家如果已经没办法挂急诊但还是被退货,药能请医生多开一点,(后续还
请亲友多拿肛塞退烧剂),家中有药备着比较安心,接下来要自己一打一的居家上班爸爸
,老天保佑我吧XD!
作者: i376ers (你说呢?)   2022-05-09 13:03:00
保重 祝一切安好y
作者: wooin16 (wooin)   2022-05-09 13:04:00
我是孕妇今天刚打第三剂了,咨询产检医生后获得的明确建议。
楼主: chienhung03 (成为Q3的男人)   2022-05-09 13:07:00
因为是刚怀孕不稳定才想说缓打,下次产检准备请医生评估打第三剂
作者: aracian (arabian-c)   2022-05-09 13:08:00
妈妈如果确诊就不急打第三剂了
楼主: chienhung03 (成为Q3的男人)   2022-05-09 13:08:00
目前妈妈快筛阴性也没有症状
作者: ilyfb (逼)   2022-05-09 13:17:00
医师评估后在31周打第三剂,目前32周多没事喔!
作者: vievie123 (trop fatiguee)   2022-05-09 13:19:00
辛苦全家了,正面想撑过去宝宝就要抗体了加油!
作者: snow2046 (好個輕功水上飄)   2022-05-09 13:33:00
辛苦了,祝全家平安!
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
所以送医之后,请问医生一样是吃退烧药+观察而已吗?
作者: b7061334 (小修)   2022-05-09 13:43:00
结果最重要的细节只有两句话...我们好奇急诊做了什么,相关的配套?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
凌晨送去,凌晨回家,在医院的时间很短,所以是吃退烧药就回家观察吗?
作者: pensees (happy ending)   2022-05-09 13:49:00
好奇急诊做了什么处置。有抽血吗?
作者: norikko (水妖)   2022-05-09 13:50:00
好奇在急诊怎么处置+1 至少以我文字理解那些就是轻症内容
作者: pensees (happy ending)   2022-05-09 13:51:00
你在家有先塞塞剂退烧吗?
作者: Ewhen (Ewhen)   2022-05-09 13:55:00
辛苦了
作者: Mentor (曼陀)   2022-05-09 14:00:00
辛苦了 祝平安
楼主: chienhung03 (成为Q3的男人)   2022-05-09 14:03:00
去急诊就只有挂号看诊塞塞剂,完全没有抽血或是验尿,只有等塞塞剂退烧到3点才回家
作者: chien7643 (倩倩)   2022-05-09 14:08:00
祝平安
作者: gtoldbig (阿利斯)   2022-05-09 14:08:00
怀孕要赶快去打第三剂保护自己跟宝宝
作者: hanken (えび)   2022-05-09 14:09:00
我周六小孩(1岁半)烧到40度,打去急诊室护理师说现场很多宝宝发烧,也要等很久,如果可以想办法压下来,还是自己照顾,真的抽蓄或严重载送
作者: rushaun   2022-05-09 14:09:00
https://reurl.cc/p1ZZ54灵芝真的有用,身边有亲戚的实例
作者: sunshine5453 (shan)   2022-05-09 14:33:00
楼上是在业配吗?
作者: crazyL   2022-05-09 14:34:00
辛苦了 祝小孩跟阿公早日恢复健康
作者: kingingl   2022-05-09 14:35:00
辛苦了,加油
作者: StupidGod (左白虎右黄鸭)   2022-05-09 14:35:00
应该是已经确诊了就没有抽血验尿的必要了吧。幸好没有别的并发症,祝平安
作者: milkamika657 (ahO)   2022-05-09 14:36:00
所以40度+嘴唇发紫现在算轻症吗?
作者: rushaun   2022-05-09 14:44:00
s大真的无言我本身是封测业的工程师何来的业配,我有一个幼幼班的小孩,老婆肚子也有一个,老婆做的职业又必须接触人群,上次一个胎儿跟妈妈都走了,我就上网查资料有什么方式避免,我查到中研院的资料,买了给家人吃,也刚好老婆那的亲友中奖唯独吃的人没中(一样是孕妇,不过还是有低烧37.x,快筛阴形),跟大家分享被说成业配,我也是无言。
作者: candra (why )   2022-05-09 14:50:00
祝平安~a灵芝药性很强吧,最好咨询过中医师看适不适合个人体质再说我Google就有医师说孕哺不宜耶
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
谢谢分享急诊处置
作者: leonian (......)   2022-05-09 14:53:00
同意 hanken版友我家2岁半烧了一天半结束(但这中间食欲精神体力都正常也没有其他症状所以我们没有就医$
作者: sakuralove (空白)   2022-05-09 14:55:00
有些县市有儿童得来速
作者: leonian (......)   2022-05-09 14:55:00
只有醒著物理退烧,睡前喝退烧药然后观察有无其他症状~朋友家四个孩子确诊也都刚好是这样,问了他们经验才有比较安心一点
作者: rushaun   2022-05-09 14:57:00
我老婆吃有咨询过中医,她怀孕期间都有去看中医。
作者: leonian (......)   2022-05-09 14:58:00
https://i.imgur.com/YIQ7gRd.jpg发抖是不是因为退烧塞剂?https://i.imgur.com/DrnOVtl.jpg之前有看黄崇宁医师这样说,就不塞塞剂了祝福早日康复!全家平安喔!
作者: pensees (happy ending)   2022-05-09 15:05:00
没错。如果是”小小孩”嘴唇发紫”不一定”很严重,要看黏膜比较准。但对家长来说紧张时很难判断。所以发烧的时候“先退烧”,同时准备下一步,如果是正常情况温度降下来唇色应该就要正常了。这个例子就很典型,花了好多时间到急诊,急诊也是先给退烧药再观察,让小朋友额外不舒服了一个小时有状况冲急诊没问题。但“先退烧”再冲急诊可以让大家省很多时间
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 15:16:00
塞剂不要随便用+1
作者: GGbangbang (鸡鸡棒棒)   2022-05-09 15:23:00
爸爸辛苦了!!!祝平安这时候不要吃千万不要吃偏方保健药品中药请百分之百依照医生指示保护宝贝
作者: AppleAlice   2022-05-09 15:27:00
我家医科的医生亲人还是有叫我准备塞剂耶,但有讲很清楚何时才能用(退烧药水无效隔多久、烧到几度)、用量等
作者: StupidGod (左白虎右黄鸭)   2022-05-09 15:32:00
请问P大黏膜怎么看?Google不到资讯
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 15:37:00
是的,不是不能用,是不要随便用。 备药时可以顺便问清楚医生使用时机。 之前医生是直接给一张卫教单
作者: cityfish (城市鱼)   2022-05-09 15:48:00
烧到很高温身体确实会皮皮挫发抖喔,但塞剂有风险会降温太快,通常医生应该会说什么状况需要塞剂
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
会烧起来第二次不是很常见的事情吗?又不是退烧晚餐就不会再烧又不是退烧一次就不会再烧现在讲的不就是太多的轻症冲急诊,会延误其他中重症跟其他疾病的治疗吗你不会知道你是被延误那个,还是看心安那个
作者: crowcrow (鸦)   2022-05-09 16:12:00
有管道可以立即视讯看诊吗?想知道能不能请医生先判断再决定要不要送
作者: dever (残存亦没路,兵败如山倒)   2022-05-09 16:12:00
嘘推文叶叶
作者: rainjiuan (芮碧)   2022-05-09 16:28:00
祝平安 早日康复
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 16:41:00
其实吃退烧药能退得下来也是代表不严重的指标之一啊药效过了再烧起来很正常。玫瑰疹不也是这样?不知道小小孩是几岁?但都有二宝了一定不是嫩婴了吧?也没有多伟大到替别人想,只是把小孩拖去急诊, 多半是家长弥补自己安心,但让小孩多受罪这个不管有没有疫情都是一样的
作者: rushaun   2022-05-09 16:47:00
d大再说一次我没有业配,灵芝我也是看了中研院的资料才买,而且亲友也确实都感染也只有吃的没有感染,文章说要给中医师看过是对的,我老婆吃的时候也有咨询过中医,你买灵芝X,或是丰X农场茶包,对我都没厉害关系,你买了吃了对我没好处,不吃我也没好处,最后一次澄清,也最后一次在这里分享新冠防疫心得。
作者: synytc   2022-05-09 16:51:00
看网络分享好像小小孩容易发高烧,都担心是普遍会高烧还是大部分轻症状的不会发文
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 16:55:00
如果吃了退烧药后体温有退,活动力恢复能喝水进食,就是轻症啊......发烧中是无法判断状况的,就算给医生看也一样是要观察能不能退烧、退烧后的情况
作者: Minilla (每天都很开心!)   2022-05-09 16:57:00
上了救护车有专业人士接手,要氧气什么都有,救护车还在路上就会跟急诊那边联络了,医院会先准备好,不要担心车程的问题。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
黄医师有说有一半的小孩会发烧到39度所以是普遍会发烧,烧1-2天
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 16:58:00
如果还是硬要去急诊那就是要有准备等好几小时大人小孩都累也甘愿,就没什么好抱怨的
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2022-05-09 16:59:00
自己遇到都会很担心的 > <
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
那是现在啦,之后每个人都要叫救护车,谁跟你先联络好
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 16:59:00
其实发烧就搭救护车的制度也很浪费资源(除非家庭本身无法自行送医)
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
家长先确诊隔离,就会影响小孩就医阿
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 17:01:00
担心是一定的,就算是感冒玫瑰疹也是会很担心。 只是提醒自己遇到的时候,先评估一下让小孩在外面甚至路边等待好几个小时是不是必要,不然累到也是自己的小孩呀
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
而且去急诊没看到医生前是不是不会使用退烧药或是塞剂?那还不如先在家退烧
作者: oliverroli (懒人)   2022-05-09 17:06:00
一打一居家上班……看文字就好抖 原po加油 希望小孩赶快恢复健康 然后推文灵芝的说自己没业配,行为就是在业配啊 不能接受被当作业配就不要有业配的行为
作者: pomyopnion (四季)   2022-05-09 17:16:00
看这篇叙述等待时间其实不算久 没疫情前我等过更久 ...
作者: kochanharuka (Mirumiru)   2022-05-09 17:27:00
有收钱推特定商品才算业配吧 只是贴个中研院的网页也要被骂真是...
作者: fly1214 (许愿星)   2022-05-09 17:30:00
看到孩子高烧,做父母的真的很难在家待的住,而且小小孩有时候病程很快,为人父母的那种身心煎熬不是一般人能体会的,祝福原PO宝贝能快点康复
作者: LauraRoslin (Am I A Cylon?)   2022-05-09 17:39:00
我觉得某推文天外一笔本来就很。。真实世界对方,好好分享经验突然这样不是会觉得很讨厌吗真的觉得有帮助需要分享给大家其实可以自己开一篇文
作者: zyxcba5 (疑惑)   2022-05-09 17:45:00
倒是觉得部分帐号一直检讨爸爸应该自行在家使尽各种手段退烧无果才能去医院的推文更可怕。
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 17:51:00
楼上如果是如此解读,刚好解释了为何卫教推行困难
作者: pobby920 (ann_pig)   2022-05-09 17:51:00
某帐号一直检讨父母干嘛人家在家先退烧了
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 17:52:00
都不能提还能怎么做, 一直说辛苦了辛苦了, 对整个现况有帮助吗?
作者: milk250 (牛奶好喝)   2022-05-09 17:52:00
祝早日康复
作者: pobby920 (ann_pig)   2022-05-09 17:53:00
今天万一小孩忽然转重症,你能负责吗?
作者: fly1214 (许愿星)   2022-05-09 17:53:00
同意楼上,除了有医护背景的父母,有哪个人看到小孩烧到发抖发紫还会待在家
作者: peteryen   2022-05-09 17:53:00
我自己是 发烧然后热痉挛就要送急诊,医生说可以送因为热痉挛可能会延伸很多问题,现在急诊的量能根本无法直接处理,就只能来现在等
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 17:54:00
退烧了退不下来去急诊 合理。但去了需要等待,也很合理。 知道小孩退烧时颤抖不代表重症,不也是很有用资讯唉,又来了这种突然怎样要人负责。自己的健康自己负责好吗
作者: leonian (......)   2022-05-09 17:55:00
目前真的没有很完美的方案 有小孩的爸妈都辛苦了(拍拍
作者: pobby920 (ann_pig)   2022-05-09 17:56:00
发抖发紫真的很难判断啊 我自己烧到四十度我也是不去医不去医院,但如果小孩发紫??当然要自己负责,但为什么你一直要检讨父母?
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 17:57:00
我家也有热痉挛宝宝, 后来就知道要纪录未知次数和计时,也慢慢没有需要马上去医院了
作者: liooon (喵喵)   2022-05-09 17:57:00
某n帐号一直都是这种发言风格,原po大可忽略就好,以免心情更糟糕......
作者: pobby920 (ann_pig)   2022-05-09 17:58:00
很抱歉,我不该说你能负责这句。但你让人满不舒服的有些人可能第一次遇到,请不要乱套用自己的经验
作者: leonian (......)   2022-05-09 17:58:00
发烧外再加上发抖发紫我一定会送医院 >"<
作者: peteryen   2022-05-09 18:00:00
还有无论如何….自己的小孩生病在父母眼里永远是比实际严重,除非经验很多了不然肯定第一时间冲医院的
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 18:01:00
我是在讲 还有什么可以观察的, 如果遇到可以怎么想。我不也一直说去急诊大人小孩都辛苦, 所以评估看看,是不是能让小孩休息。如果这样都不舒服那就快多给原po一些拍拍吧!遇到事情都拍拍就好了
作者: pobby920 (ann_pig)   2022-05-09 18:02:00
原po不要放在心上,希望孩子平安,谢谢分享我只想说发紫发抖不是每个父母都一定会遇到的
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 18:03:00
第一次遇到那下次呢? 一样冲急诊再拍拍?那是你的感觉喔我也无法为你的感觉负责
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2022-05-09 18:03:00
我遇到这种状况大概也是会送医院or急诊
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 18:06:00
就是知道带小孩去急诊的苦(疫情前就等更久过喔) 所以才会一直强调先观察评估,如果要去要有会很辛苦的心理准备)
作者: fly1214 (许愿星)   2022-05-09 18:06:00
我觉得原Po完全尽了一个父亲该负的责任,小孩也因为处理得当慢慢康复中,给他打气鼓励说声辛苦了有错吗
作者: ck502933 (Ziwen)   2022-05-09 18:07:00
辛苦了 祝全家平安
作者: stankuku   2022-05-09 18:10:00
好辛苦QQ希望大家和宝贝们都能度过这波
作者: digodi (我的心,有个洞)   2022-05-09 18:11:00
连结不是商店唷,是中央研究院的网站,不认为这是业。
作者: manman0324 (太阳)   2022-05-09 18:17:00
原po辛苦了 希望顺利康复。
作者: tilmitt (......)   2022-05-09 18:19:00
所以那个n帐号的,第一次遇到自己小孩发烧就不曾去医院吗?都很专业的自己观察自己退烧吗?你是去了几次后才领悟到原来可以不必去医院
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 18:22:00
第一次遇到就观察到天亮去一般小儿门诊呀热痉挛的话状况比较复杂跟这里无关喔而且如果能让大家一开始就知道不用马上冲医院不是很好吗?尤其是现在
作者: zhihou (沐)   2022-05-09 18:23:00
如果是我遇到原PO的状况也是会去医院请医生看看,毕竟我只有一个小孩,小孩生病的经验也不多,我只是一般家长不是专业医生,如果误判怎么办?
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 18:25:00
我对原po没意见, 因为他们家里有人确诊现在也不能自行就医。 反而是有一些推文, 让人感觉 卫教平时讲:不听不看或看了就忘; 事发或事后讲:怎么可以检讨父母谁没有第一次就是因为遇到一定会心慌, 所以现在赶快把前面医生分享的那篇看熟吧
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
共业啦,卫教没有不足,要不要听而已反正是蝴蝶效应,不知道轮到谁而已而且不在加了退烧,难道去医院排2个小时,由医生退烧会更好?我是不能理解啦
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 18:37:00
另外, 小孩年龄也差很多啊! 3m 6m 12m 2岁 都是小小孩 差别很大
作者: cityfish (城市鱼)   2022-05-09 18:44:00
我小孩玫瑰疹发烧到39.6我一样半夜喂退烧药等天亮才去挂门诊喔,不像很多人平常卫教文章看了也听了遇到实际情况还是忘光光
作者: maxyangXD (XD)   2022-05-09 18:45:00
听某帐号在放屁,我小孩第二次尿道炎,吃退烧药就退烧,活动喝奶都正常,后面又烧起来才去看医生,已经到败血症,如果刚发烧就去看,可能只是尿道炎
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
所以医生问诊会问有没有其他感冒症状,什么时候开始发烧,有没有吃退烧药等等尿道炎也是要验尿才能知道啊
作者: cityfish (城市鱼)   2022-05-09 18:49:00
好好好可以散会了 遇到小孩发烧就送急诊吧 等6-8小时起跳也请不要抱怨其他发烧的小孩排在你前面
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
现在讲的是不要冲急诊,不是不要看医生,好吗每个人都叫救护车,就会有重症叫不到救护车,不然勒有人会觉得自己一定能叫到救护车?
作者: cityfish (城市鱼)   2022-05-09 18:50:00
nana跟quiet也不用费尽唇舌了,我自己医护卫教几百遍根本没几个人会认真听,医生也是一样(摊手
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
这次轻症冲急诊回家,下次说不定转重症被其他轻症排挤,不是吗赛局理论就是这样,只有大家合作才能彼此都更好
作者: Ewhen (Ewhen)   2022-05-09 18:52:00
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
讲什么政府卫教不足,根本是不想听,太瞎
作者: pensees (happy ending)   2022-05-09 18:52:00
现在又不是讨论发烧要不要看医生,当然要啊。是在讨论发烧该不该直冲急诊
作者: cityfish (城市鱼)   2022-05-09 18:55:00
每个人都觉得自己很急最后就是大家一起承担医疗崩溃
作者: pensees (happy ending)   2022-05-09 18:55:00
小小孩发烧40度嘴唇发紫该不该直冲急诊,很难说,但冲急诊前应该要先给塞剂退烧吧来儿急塞塞剂拿退烧药回家真的太多吧
作者: pensees (happy ending)   2022-05-09 19:01:00
发烧的时候ABC都很严重啊。所以才会很多人一发烧就冲急诊
作者: pobby920 (ann_pig)   2022-05-09 19:02:00
https://i.imgur.com/1e9Fs3B.jpg资料来源;高雄市政府跟何美乡。
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 19:06:00
活动力食欲是要观察退烧的时候喔!这个很常被忽略
作者: pensees (happy ending)   2022-05-09 19:08:00
先退烧再跑急诊。不是让小朋友40度排队一两个小时排急诊
作者: canifly (想飞)   2022-05-09 19:22:00
我小孩第一次发烧我观察后再去儿科诊所,医生简单跟我说一下卫教,告诉我什么情况要再回诊,什么情况要立刻去大医院,大致上是这样吧!有需要一定要冲医院或急诊?我不是在说这篇原po喔 我是在说发烧一定要冲医院或急诊的
作者: weiling93 (一脸清秀)   2022-05-09 19:23:00
某帐号讲的都是事后诸葛论欸(都知道结果了再拿结论来检讨父母我也是笑笑啦),不去看医生谁知道自己的宝贝会不会是突发重症的那一个?就连具医疗背景知识的爸妈们有时候都不敢赌这些可能性,何况身为普罗大众的我们?话再说回来,医疗上总是有太多不可预期的后果发生,您不知道吗?(笑)
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 19:25:00
对啦,卫教单都是为了事后诸葛存在的喊一句新手父母普罗大众就都可以甩锅冲就对了
作者: maxyangXD (XD)   2022-05-09 19:31:00
我是针对不是什么退烧后活动力良好就是轻症,请不要大意,当时晚上十点发烧,发烧时退烧后都活动力良好,所以等到早上五六点又烧起来,才马上冲急症,如果再拖可能就脑膜炎了
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2022-05-09 19:31:00
这到底有什么好争的?很明显某些人就是支持目前的政策,某些人就是不认同。命是自己的,不认为贾冲急诊的就不要去,但也没必要扣大帽子在第一时间想去急诊的人。事情没发生前用讲的都很容易,但发生了谁负责?只有自己。
作者: weiling93 (一脸清秀)   2022-05-09 19:37:00
如果这个爸爸已经用了退烧的方式,小朋友却无法改善,我不觉得他去急诊是无意义的,因为我们都是不是医疗专业,无法评估小朋友到底现在状况如何(没有受过专业训练,父母要怎么分辨出孩子发紫了是什么状况?)事实上就连专业的小儿科医生也需要看到病童后再给予一些处置或检查,才能正确诊断(君不见小朋友生病时,医生的诊断也是一改再改)您这么有经验难道不清楚吗?(笑)现在拿着医生做完初步评估后的结果(给退烧药后回家观察)来检讨父母当初干嘛冲急诊我也是觉得很有趣啦,要是我们做父母的都能未卜先知的话就不会让孩子生病您说是不是~
作者: bobbyjohncom   2022-05-09 19:40:00
楼上中肯
作者: fly1214 (许愿星)   2022-05-09 19:41:00
可能有人觉得看完卫教单就可以取代医生和医院,大家立马都会变华佗吧
作者: maxyangXD (XD)   2022-05-09 19:42:00
对阿,检讨父母真的很有趣,如果我小孩五六点再给退烧药再观察退烧结果,再等九点门诊挂号,结果脑膜炎了,造成一辈子的遗撼,谁负责~光败血症要住十天院,尿道炎三天或只要拿药回家就差很多,
作者: doggy0919 (安安)   2022-05-09 19:49:00
现在不是支持政府与否 而是如果没有重症迹象 只是发烧畏寒 医师就是只会开退烧观察不是什么你不放心 医师就会听话验血验尿做一堆检查....我们都知道 等迹象出现 也许会有可能来不及 但没有迹象 医师就是没有空特别顾你... 投诉也没用 完全符合指挥中心指示而且小孩发烧未必是新冠 但去急诊几小时回来 不是也是了
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 19:51:00
小儿发烧的处置, 跟政策,甚至有没有疫情都无关耶以前就是这样了也没什么帽子啊,就要去急诊的人自己有心理准备要等23456小时,会非常累先评估一下。这句讲345次了吧
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2022-05-09 19:52:00
不想去就不要去,想要实践自己的卫教知识与理念就自己实践。
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 19:53:00
觉得这样就是在检讨父母的话真的没什么好说
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2022-05-09 19:54:00
人家想去就自己会承担可能等很久或可能感染的风险,说真的也不关其他人的事。
作者: pharos1314 (阿呆 )   2022-05-09 19:54:00
祝小朋友一切安好
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 19:55:00
说实话就是会排挤到其他人资源。但我们在意卫教的人也只能共同承担啦
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2022-05-09 19:56:00
讲白了 人家要去急诊 干卿底事?这社会本来就共同承担啊!
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 19:58:00
那你不想看就别看,卫教懒得鸟就懒得鸟,别人的推文又与你何关呢?所以麻烦你承担一下推文囉
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2022-05-09 19:59:00
请问推个文要承担什么?别人推文与我有没有关系跟我可不可以推文之间又有什么关系?本来去不去急诊室就不关别人的事,谁都无法替自己之外的人命负责。
作者: condenza (蛋堡. 过程 )   2022-05-09 20:07:00
哪天某人仔细观察评估过后带小孩冲急诊,还好最后没事,然后被别人说,明明没事还占用医疗资源,难怪卫教这么困难....才会懂这种感觉吧
作者: weiling93 (一脸清秀)   2022-05-09 20:10:00
发烧的卫教当然在疫情前就是这样没错,但问题是当时小朋友已经发紫了好吗?!发烧搞到小孩发紫哪个父母不害怕?就算退一万步来说好了,依照儿科医学会的guideline,当时小孩的症状也符合送急诊的条件了啊!!到底还要检讨父母到什么程度?儿科一般发烧的卫教请不要偷换到这篇大锅炒可以吗?原po就已经说明了他为何送急诊的原因了还要拿儿科一般发烧的卫教来检讨人家,要不要看清楚文章以后再来指教别人啊?!follow 卫教很好,但也不需要无限上纲
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2022-05-09 20:19:00
https://i.imgur.com/B8jzMDJ.jpg自从2岁童事件之后有这个指引,大家参考看看吧唇色发紫确实是要赶快送医的
作者: pensees (happy ending)   2022-05-09 20:23:00
不是不能跑急诊。是“先退烧再送急诊”。如果小朋友有热痉挛体质,多烧一个小时就是增加风险
作者: manman0324 (太阳)   2022-05-09 20:27:00
这里好多网友都好厉害,远距未卜先知每个小小孩的情况,其实都是马后砲跟纸上谈兵,就不能把是否送医的权利还给父母?自己的小孩父母最了解
作者: pensees (happy ending)   2022-05-09 20:28:00
一个经典的主诉就是小朋友高烧不退。听起来很恐怖
作者: weiling93 (一脸清秀)   2022-05-09 20:29:00
原po已经说明过您的问题了(他有先给过退烧药水但无用,手边没有塞剂没有给),先看完人家的“完整文章+回复”再给意见,我以为是评论他人作为的基本美德
作者: pensees (happy ending)   2022-05-09 20:30:00
其实是小朋友。烧了又退,退了又烧原Po有说明啊。用了退烧药,退了又烧第二次
作者: manman0324 (太阳)   2022-05-09 20:32:00
当下的情况也只有照顾者知道
作者: crowcrow (鸦)   2022-05-09 20:34:00
再弱弱的问一次,可以先视讯诊疗问医生要不要送吗?还是现在不是每个地区都有?
作者: pensees (happy ending)   2022-05-09 20:35:00
担心就送,但退烧药先给。四小时以上就可以用第二次了儿童靠视讯根本很难判断卫教一直都会说,先退烧再送急诊,这样才会节省时间
作者: pobby920 (ann_pig)   2022-05-09 20:39:00
据说视讯也很难排
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 20:40:00
如果能够视讯还是可以先看看。 至少可以描述症状给医生听,医生也会提醒接下来要留意什么 , 什么时候该去医院
作者: pobby920 (ann_pig)   2022-05-09 20:41:00
明明发紫也是指标之一,还是死咬别人浪费资源一堆父母不看卫教去问儿科学会干嘛把发紫放进去发紫就是一个指标之一,请不要再推文误导别人是轻症
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-09 20:44:00
在森七七之前可以回去看推文吗? 很上面几说话我对原po没有意见
作者: pobby920 (ann_pig)   2022-05-09 20:45:00
是轻症还是重症没有医疗专业的父母无法判断,请遵循儿科学会的指标不知道你们拿的是到底是什么卫教?这篇是确诊小孩的分享。总之如果有看到这篇文章的妈妈请遵循儿科学会指引,该送医就送医不要拖延。
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2022-05-09 21:02:00
我也听说视讯看诊要排蛮久,原po是因为这样两天后才视讯吗?或是有人可以分享视讯看诊的经验?
作者: vs98and99 (蓝天的入口)   2022-05-09 21:03:00
该急诊就去急诊! 宁愿多跑一趟也不要遗憾
作者: miniwoman (miniwoman)   2022-05-09 21:12:00
加油
作者: blueshelf (张太)   2022-05-09 21:23:00
发紫本来就是评估送急诊的指标,而且现在是新冠肺炎确诊发烧跟一般发烧还是有差。
作者: ownline0524   2022-05-09 21:28:00
某版友好烦,说对原po没意见但却一直说“卫教单有写”“活受罪”“排挤其他资源”巴拉巴拉,这跟长辈说“我没意见啦但吃那么贵还要排队活受罪,有别的便宜的可以吃就好啦,要省钱啦,但是我没意见啦你开心就好”有87分像。
作者: manman0324 (太阳)   2022-05-09 21:28:00
之前就有宝宝因为病程太快过世,跟一般的发烧本就有不一样的地方。况且每间医院卫教内容其实都不一样,怎么能够一概而论。
作者: pobby920 (ann_pig)   2022-05-09 21:29:00
我很想知道他们的卫教单是什么卫教单
作者: ownline0524   2022-05-09 21:30:00
原po加油,祝全家平安。
作者: pobby920 (ann_pig)   2022-05-09 21:30:00
非医疗人员还是依循儿科学会指标,减少遗憾发生
作者: d84306 (szu32lu2)   2022-05-09 21:30:00
祝早日康复
作者: ilovebebe (OHAYOSHIKI!!!!)   2022-05-09 21:31:00
孩子嘴唇发紫就是无悬念冲医院 不用理会只会说风凉话的人
作者: businesschou (周森毅加油ˋ(°▽ °)ˊ)   2022-05-09 21:31:00
真的是不需要用高大上的角度来看别人怎么处理
作者: mofeather (牛)   2022-05-09 21:34:00
有些人就是上帝视角,没办法
作者: iwtfly (知足)   2022-05-09 21:45:00
无悬念去医院+1 谢谢分享 祝您们都早日康复
作者: anniekinki (我是安丝琪!)   2022-05-09 21:56:00
烧到发紫蛮恐怖的吧,一般人都会怕吧
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2022-05-09 22:04:00
nanaling真是风凉话连发
作者: manman0324 (太阳)   2022-05-09 22:11:00
生病本来就是要看医生,最忌讳自行投药,延误病情。这不是基础常识吗?现在因为医疗负荷重,就改口要看卫教单、在家吃退烧、这不是倒果为因吗?
作者: william7713 (..)   2022-05-09 22:13:00
我也赞同楼上讲的话 有种当初什么我ok你先领的既视感
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
还是很值得啦,至少看了这篇,我除了退烧药水,另外准备筛剂了反正大家都喜欢冲医院冲急诊,接下来孕妇跟小孩就拼运气反正蝴蝶效应,没人会觉得无法顺利获得救治的重症会是自己害的
作者: manman0324 (太阳)   2022-05-09 22:17:00
烧到嘴唇都发紫,还要在家里憋著观察,才是真正的碰运气吧
作者: coco2018 (微笑的金鱼)   2022-05-09 22:17:00
40度+全身发抖+嘴唇发紫+四肢冰冷这一定要看医生的吧。祝福原po全家早日康复、健康平安
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2022-05-09 22:18:00
又来了,不只有孕妇和小孩,人人都在拼运气,套句指挥官说的话,要怪就去怪病毒囉
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是啊,反正不送白不送,有问题当然看医生最快那些为了保险冲急诊pcr的人,也是一样只有自己能为自己负责,千万不要让自己权利吃亏了
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2022-05-09 22:20:00
道道勒索的话大可不必。
作者: dark1206 (小羊儿)   2022-05-09 22:21:00
不要偷换概念拿父母没做的事来指责父母好吗 实在很难看
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
怎么会是道德勒索,是在告诉大家,千万不要让自己权利睡着了觉得有需要就是冲急诊,结论不是这个吗?哪里有说错?我从轻症转重症,你能负责吗?我当然冲急诊,不然勒
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2022-05-09 22:23:00
那真是多亏你替大家总结了呢!
作者: william7713 (..)   2022-05-09 22:23:00
真无聊 在这边反讽法不会显得比较厉害
作者: manman0324 (太阳)   2022-05-09 22:24:00
你怎么知道人家不是有需要才送?每个你认为不需要的就不能送?请问你本身是医生吗?要凭什么让人专业相信你的判断?
作者: zhihou (沐)   2022-05-09 22:25:00
没有父母喜欢没事就带小孩冲急诊,一般人没有受过专业训练自然不会知道小孩嘴唇发紫不一定是重症,我也看过卫教单,但我不是医生不敢假会,怎么会用这样来情勒说别人挤压医疗资源,还拿这篇来扯为了保险冲PCR的人,这根本无关吧,
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2022-05-09 22:26:00
大家不要误会了quiet 我相信他是真心的
作者: crazyL   2022-05-09 22:27:00
我觉得nanaling 是非常认真在宣导发烧卫教的 但我同时也能体会原po爸爸着急的心态 做父母的都是为孩子好 辛苦了
作者: howminnie (*minnie*)   2022-05-09 22:28:00
支持这篇拜拜妈妈
作者: businesschou (周森毅加油ˋ(°▽ °)ˊ)   2022-05-09 22:34:00
硬要来刷存在感耶
作者: karenlo (对~~我就是难搞!)   2022-05-09 22:35:00
某人讲话何必这么酸,如果是小小孩遇到这种状况高烧发紫还发抖送急诊也不过份吧,谁知道会不会因为耽误就医变成下一个新闻事件。很多时候都是马后炮,知道小孩没事了就在酸,如有事又会改口谁叫不尽早就医,当键盘医生最厉害
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
不是酸,是认真的既然不能共好,那也不能单方面吃亏,不是吗每个人都不想是轻症变重症那个,那冲急诊有什么不对?有疑虑就冲急诊,我有说错吗?我之前只是傻傻的以为不能随便冲而已
作者: manman0324 (太阳)   2022-05-09 22:42:00
把拿pcr证明跟这次的高烧绑在一起就是不对。
作者: businesschou (周森毅加油ˋ(°▽ °)ˊ)   2022-05-09 22:43:00
好啦好啦,再讲下去真的很难看耶。
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2022-05-09 22:46:00
我就说 大家千万不要再误会quiet了 他是真心认为要赶快冲急诊的!!以前傻没关系,知错能改,以后别再傻了。
作者: karenlo (对~~我就是难搞!)   2022-05-09 22:47:00
有些没有建设性的帐号发言直接封锁就好。感谢原Po分享,祝福小孩早日康复,孕妇妈妈务必要隔离确实呀
作者: mamajustgo (不是武藏 是又八)   2022-05-09 22:50:00
看了原po下面那篇贴的指挥中心卫教单,回头对照这篇某些推文,还真是……
作者: c198333 (秋樱)   2022-05-09 23:02:00
上一篇不是很多人说看医生前不能退烧会影响判断吗?我越看越不知道该怎样办了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
真的,天下父母心,网友又不是医生,只有看到医生才能安心
作者: Merrydancer (travel & dog)   2022-05-09 23:03:00
真的难看,到底是有多强的优越感能一直嘴,觉得众人皆浊我独清,还怕没人注意到,真的有某种长辈的既视感耶
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
嘴?我讲跟你们的话一样,哪里嘴?我觉得真的有疑虑就是要冲急诊阿,不然勒谁知道自己会不会是突然轻症转重症那个保险pcr也是阿,我还请金管会特别处理,现在想想也没必要因为不冲急诊pcr拿不到几十万的理赔,当然要冲,不然勒,难道网友能负责吗道理都是一样的冲急诊的少我一个不少,多我一个不多看到医生才能安心我是受到你们的感化跟卫教,真的不是嘴,谢谢你们教导我,我之前太不注重小孩了
作者: pttno924   2022-05-09 23:09:00
某些推文也太过份了吧,都看过前不久小孩发烧后往生,孕妇胎儿发烧后不治的新闻了,在家里有人确诊的情况下,1.5Y幼儿发烧40度、发抖、嘴唇发紫的情况下,还不能挂急诊,那到底要到什么程度才能挂,事不关己风凉话说得轻巧
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我可没那么大爱,看到大家都要冲急诊,自己傻傻不冲,傻了吗
作者: pttno924   2022-05-09 23:10:00
少歪曲网友的话,况且你在人家文章下讲保险是在牵拖什么
作者: maxyangXD (XD)   2022-05-09 23:12:00
嗯嗯,我今天带去打预防针的健儿门诊医师,也是这样说,有状况疑虑就尽快就医
作者: anniekinki (我是安丝琪!)   2022-05-09 23:13:00
我也好奇要到什么程度才能送急诊,昏迷吗?
作者: zhihou (沐)   2022-05-09 23:13:00
自己莫名其妙默认别人都不看卫教就冲急诊,弄到自己气噗噗只能酸,还一直扯无关的事,你这样生气超没意义的,早点睡啦明天还要上班
作者: manman0324 (太阳)   2022-05-09 23:24:00
q大,真的不要被言词洗脑。妈宝版几次轮番这样讨论下来,有些真的是让人听不下去。孩子不会表达,只能自己应变跟守护。父母的重担此刻更沉重了……
作者: pttno924   2022-05-09 23:27:00
拿成人的一般发烧卫教来讨论幼儿新冠发烧的卫教,不觉得牛头不对马嘴吗?真天真到当新冠是小感冒啊
作者: StupidGod (左白虎右黄鸭)   2022-05-09 23:41:00
觉得不去急诊可能出人命就冲,觉得没事就不冲,就这么简单啊。至于为了保险的,冲马桶比较适合
作者: homegoing (unknown)   2022-05-10 00:09:00
某些帐号推文真的很讨厌 一直推卫教 就算我今天看了卫教 小孩已经嘴唇发紫了我照样冲急诊好吗 有什么好检讨父母的 不是每个父母都很有经验 之前又有新闻案例 你可以承担不去急诊的后果不代表别人可以啊
作者: sv1723 (butterflies)   2022-05-10 00:21:00
我看不懂在吵什么 我回去从头看na大的推文一开始她也没有说不能去急诊啊?只是反复强调要观察 然后现阶段去急诊也不会被立即看诊 要有这个心理准备…疫情让大家真的太紧绷了…
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-05-10 00:30:00
嗯哼
作者: pobby920 (ann_pig)   2022-05-10 00:39:00
他说原PO让小孩活受罪好像不该送去急诊一样,但根据儿科学会指引这种状况就
作者: justhold (JUST)   2022-05-10 00:43:00
之前不是有6m孩子烧几小时就走了
作者: pobby920 (ann_pig)   2022-05-10 00:43:00
是可以送医。
作者: ilovebebe (OHAYOSHIKI!!!!)   2022-05-10 00:50:00
“烧到40度且全身发抖+嘴唇发紫” 这样还不能送急诊那怎样才能送急诊 越看越生气
作者: xxshoxx (红绡)   2022-05-10 01:09:00
嗯,他没有说不能去挂急诊,他只有说把小孩拖去挂急诊多半是家长弥补自己安心,让小孩活受罪。我是觉得这边的爸爸已经处理的很好了。
作者: coco2018 (微笑的金鱼)   2022-05-10 01:39:00
确实不知道想宣导什么、家里有医护,烧到40度,有抽搐、发抖现象,也是判断送医。不懂原po的判断有什么好质疑的?少说了嘴唇发紫
作者: fairy241 (MIN)   2022-05-10 02:04:00
辛苦了,小孩生病时时刻刻都会紧张
作者: pobby920 (ann_pig)   2022-05-10 02:29:00
可能因为原PO说了医疗量能不足?所以要想办法把风向导成会不够都是因为很多家长乱送急诊?https://i.imgur.com/efzs2K4.jpghttps://i.imgur.com/gwxW9BD.jpg
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
而且说的明明是不自己退烧,带小孩去急诊,让小孩晚几个小时被医生退烧而已“去急诊只有挂号塞塞剂”这不就是作者分享给大家的重要资讯吗我也是有谢谢作者分享重要资讯阿结果大家重点只放在可以冲急诊,唉唉
作者: fly1214 (许愿星)   2022-05-10 07:28:00
请问楼上,原Po是故意不自己退烧乱冲急诊吗?如果没有,那你应该回错文了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
然后塞剂是“备而不用”,“只退烧一次,又烧起来所以”,我都想要卫教隔几小时就能再吃退烧药了怎么会是故意啦,天下父母心当然是都不知道可以怎么做,不然勒然后我们讨论的不就是可以怎么做,除了冲急诊,我没可以怎么做,没那么难理解吧带小孩坐救护车去急诊室等几小时给医生塞塞剂,这难道是大家想要的,我不懂啦
作者: fly1214 (许愿星)   2022-05-10 07:36:00
你可以自己开一篇来讨论,不用在人家个案分享下面文不对题。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
再次强调,我真心谢谢作者分享,因为他的分享,我去买了塞剂,谢谢作者,作者辛苦了怎么会文不对题,天啊没看这篇文,我只准备发烧药水,没准备塞剂这么重要的讨论,竟然被说文不对题,啧啧还有想跟作者说塞剂不是超过40度时使用,不过讨论卫教不是这篇的重点,辛苦了还有,塞剂药局就能买,不需要请医生开喔
作者: clairebear (claire)   2022-05-10 07:53:00
那灵芝是来乱的吧 不是医师药师不要乱推一些有的没的药性很强的营养食品 你自己吃就行了
作者: etnie (我的福报要来了)   2022-05-10 08:26:00
推po大完全说到重点,就是某id来乱的目的要先卫教自己观察,只能问自己准备了什么……千万不能问政府准备好了吗
作者: AppleAlice   2022-05-10 08:40:00
真的不知道在酸什么
作者: businesschou (周森毅加油ˋ(°▽ °)ˊ)   2022-05-10 08:52:00
风度高下立见
作者: ponbug (together forever..)   2022-05-10 09:09:00
原PO我懂你~上面那些讲风凉话的都不用理会,现在小孩是不是健健康康且回复状态了?如果是那你就做对了!那些嘴的人都没有办法帮你负责小孩当下如果不送医的风险,如果再来一次2岁儿童的案例呢?这些人只会说那是病程太快也没办法(WTF)悲伤承担的还是自己啊!!!所以..你的判断很棒了,也没有所谓的浪费资源~~自己的小孩自己顾~别受那些人的影响
作者: z8439 (捡一个加拉哈德 >///<)   2022-05-10 09:21:00
现在这种情况就是需要多一点父母分享幼儿生病时处置的经验,我很感谢原po的分享,我也要去帮小孩准备塞剂了。孩子生病就医没有什么绝对的SOP,尤其在小孩病程变化快速的情况下,哪个父母会不慌,要参考并完全遵照卫教的人就去参考,检讨其他父母的对孩子生病的处置方式大可不必。
作者: weiling93 (一脸清秀)   2022-05-10 09:21:00
依照某些人的逻辑(事后诸葛论),他们会说你不送急诊最后小孩也会健康没事,而且还可以不用浪费医疗资源增加医疗人员的负担哦~哈哈真的是WTF…..
作者: diiky (老蝌蚪)   2022-05-10 10:16:00
有疑虑送急诊就对了,小孩性命要紧....
作者: manman0324 (太阳)   2022-05-10 10:19:00
我相信那个病程太快的父母,说不定曾经后悔没有早点送医,早一点送,早一点排队,说不定有机会……
作者: weiling93 (一脸清秀)   2022-05-10 10:24:00
唉~就算送急诊了不是还有死在急诊外面的6个月大小婴儿吗?现在的父母除了“自主应变”其余只能听天由命怪病毒了啦(但我没有要检讨医护哦严正声明,我知道他们已拼尽全力)
作者: chair209   2022-05-10 10:34:00
塞剂好像蛮值得备一下的其实很多急诊处置是可以自己做的,比如烫伤冲水半小时你在家里先冲,绝对比你带去医院冲效果好非常非常多
作者: AppleAlice   2022-05-10 11:16:00
塞剂的话一定要注意用量喔,要问清楚多少体重塞多少,我家12公斤医生说要剪掉1/3~1/4再塞
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2022-05-10 11:32:00
用药剂量一定要注意!月龄太小的最好不要自己买药
作者: bigpink (大粉红粉大)   2022-05-10 11:37:00
自己的小孩自己先救了不要等到来不及
作者: i376ers (你说呢?)   2022-05-10 12:47:00
一般医师都不一定会小儿用药了 你一般民众懂得用? 厉害了
作者: lovelessless (我要开马戏团)   2022-05-10 12:47:00
不是自己的小孩都可以说的很轻巧,一直说没意见又一直重复说什么卫教没在听、活受罪到时候出什么状况是不是又要说为什么不就医?
作者: jabbar138 (追逐的疯)   2022-05-10 17:19:00
嘴唇发紫有可能是血氧浓度降低,当下作什么急救处置都没有用,就是要去急诊。未经他人苦,莫劝他人善。你若经我苦,未必有我善。
作者: love00332211 (Hsin)   2022-05-10 22:19:00
一定要送急诊阿!还自己当医生喔,出事酸民你要负责喔?
作者: hkjeer (奥米加咆啸兽)   2022-05-11 09:24:00
祝平安
作者: aigret (我想要去跨年)   2022-05-11 09:26:00
不用理会白痴酸民 自己的孩子自己救 在那替别人着想就是玩死自己的小孩某些无脑造神狂热族群真让人恶心
作者: p7735 (天才小兵)   2022-05-11 11:18:00
希望早日康复
作者: clairene (克蕾烯)   2022-05-11 11:58:00
这系列的推文恩看了真的气死,用上帝视角在指导别人的这些人会对别人的小孩负责吗?这些人根本就是那些恼人爱干涉的老人预备军,以前看人家酸ptt圣女我还觉得不以为然,现在ptt圣女们大概都转职成ptt圣母了吧

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