[新闻] 独/卫福部急咨询医学会 将公布新冠确诊

楼主: skoqqq (猫胖)   2022-04-17 18:55:17
新闻标题:
独/卫福部急咨询医学会 将公布新冠确诊儿童送医要件
新闻网址:
https://udn.com/news/story/120940/6245383
新闻内容:
2022-04-17 12:53 联合报 / 记者邱宜君/台北即时报导
新北市发生两岁男童确诊新冠肺炎,一天内病情急转直下,行政部门却未能及时安排就医
的憾事。对此,卫生福利部医事司昨晚紧急透过通讯软件咨询儿科医学会,医学会在一个
晚上之内,讨论出“轻症儿童提前送医警讯”,就等卫福部正式公告。医师表示,如果等
到指挥中心昨提到的四大警讯(喘或呼吸困难、持续胸痛或胸闷、意识不清或抽搐、皮肤
和嘴唇或指甲床发青)出现才就医,那就太晚了。
据了解,本身也是儿科急诊医师出身的医事司司长刘越萍,昨天就联络儿科医学会,希望
医学会协助归纳并提出“儿童新冠肺炎轻症危险警讯”,也就是在儿童确诊者即便还在轻
症阶段,但若出现哪些迹象,就不可继续居家照护,应立即送医,以免再次出现分流不及
的憾事。
儿科医学会儿科医学会秘书长彭纯芝表示,儿童可能在短时间内快速从轻症变成中重症,
如果等到指挥中心昨天提到的四大警讯出现才就医,真的怕会有点晚。目前轻重症分流,
医疗量能还够,儿科医学会昨晚已迅速归纳出儿童轻症中应留意的警讯,现在就等卫福部
或指挥中心公布出来,可以提供一般民众及地方行政人员日后多加留意。
目前医学会归纳的警讯包括发烧超过48小时以上、持续高烧(体温超过39度)冒冷汗、不发
烧时呼吸仍比较快、不发烧时精神仍差、12小时以上没吃东西也没有解尿、持续呕吐。如
果出现这些症状,就要非常警觉,很可能会变成中重症,此时就应提早送医,让儿童在一
个安全环境下持续监测,以免忽然出现重症等紧急状况,措手不及。
如果年纪越小的孩子,连咳嗽流鼻水不止,如果家中没药,也需要就医。儿科医学会儿科
急诊次专科委员会主委吴昌腾补充,如果孩子呕吐、食欲不佳、无法进食,身体会脱水,
这需要就医。如果是小于一岁的孩子,持续咳嗽流鼻水,家里又没有药物,也应该要就医
,因为儿童鼻腔和呼吸道的抵抗力比较差,担心会演变成肺炎、呼吸困难。
吴昌腾提醒,即便有相关指引,整套儿童居家照护系统中,必须要有医师在,不能只靠家
长或行政人员。他建议各地政府应提供有专业儿科医师的咨询窗口, 或是每天由医师访
视,才能确认相关症状是否还在可居家照护的范围,如果需要就医,也要有医师才能比较
精确判断孩子可以做防疫出租车去医院,还是可能需要派救护车当场急救。
长庚医院儿童加护科主任夏绍轩证实,儿科医学会已经跟卫福部相关机关,着手拟定相关
就医流程当中,或许这几天主管机关就会发出通函,提醒医疗院所与行政部门,儿科医学
会也会对相关医疗人员积极宣达。
根据儿科医学会提出的这些警讯,新北两岁男童的家长,是否其实已经具备高度警觉,坏
就坏在行政流程安排就医出问题?彭纯芝表示,站在医学会立场,不便评论个案。
即便家长和行政人员都有正确的卫教观念,但是如果救护车、防疫出租车就是不够,该怎
么办?夏绍轩表示,这已经不是医事专业人员可以解决的问题,儿科医师的职责是尽可能
把重症病童及早辨识出来,医疗流程的精进,就要靠卫福部和地方政府了。
心得:
应该算是二岁儿延误就医后,比较正面的新闻吧?这几天的心得是:
1. 防疫救护车需要当地卫生所调派,但现况行政层面还追不上政策,还需要时间&经验调
整。
2. 找好所在县市民间救护车资讯(已有版友热心整理分享)&想好其他紧急情况的交通备
案。
3. 确认所在县市有哪些医院的急诊可以收治确诊病患。
4. 如果联络公部门未果,要有即使违法也要自行就医的准备,但请务必诚实告知急诊单
位病患确诊的讯息,让医护有所准备,以免瘫痪医疗资源。
作者: RINPE (RIN)   2022-04-17 19:02:00
说好的超前部署?
作者: Ccsteeker (飞天了)   2022-04-17 19:06:00
推资讯
作者: zyxcba5 (疑惑)   2022-04-17 19:13:00
昨天看四大警讯也觉得荒谬,那都是超明显重症了还叫“警讯”吗?好险医界还是很多头脑清醒的专家…
楼主: skoqqq (猫胖)   2022-04-17 19:20:00
真的,我昨天看到也觉得对幼儿来说那种程度的“警讯”再送医真的来得及吗
作者: pomyopnion (四季)   2022-04-17 19:37:00
希望不要再发生憾事
作者: iill0909 (iill0909)   2022-04-17 19:41:00
感谢儿科医学会
作者: igarashi (キリン)   2022-04-17 19:44:00
作者: thunder02 (thunder02)   2022-04-17 19:53:00
作者: j1o2s3e4p5h6 (刚好路过)   2022-04-17 19:54:00
希望这类事件可以不要再发生
作者: tienfei (神阿!给我多一点时间)   2022-04-17 19:58:00
希望赶快亡羊补牢
作者: sunkisty (小豆苗的成长日记)   2022-04-17 19:58:00
希望孕妇也可以有相关配套,不要等憾事发生才来检讨
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟)   2022-04-17 20:03:00
一天就能即时调整改善,这难怪一直是防疫顶尖国家。看看之前跟大象一样的英国日本...
作者: bbns0823 (bb)   2022-04-17 20:08:00
与其说一天就调整,不如说这两年到底在干嘛
作者: pensees (happy ending)   2022-04-17 20:14:00
亡羊补牢。到现在才想到这件事,好扯
作者: RINPE (RIN)   2022-04-17 20:14:00
你确定是调整? 而不是看风向不对仓促定案?
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟)   2022-04-17 20:15:00
以这标准,台湾这两年天天检讨在干嘛的话,其他各国还真的可以跳楼了你知道一堆国家是耳聋装瞎吗谁管你这些杂音
作者: anitgirl (夏夜雨最好眠)   2022-04-17 20:17:00
比烂干嘛…求进步好吗
作者: petitebabe (petite)   2022-04-17 20:17:00
我们明明有很充裕的时间准备….现在这样我真的没办法再说政府好棒棒
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟)   2022-04-17 20:18:00
大国卫生局都要等到事态严重死个万人才急忙找理由走下台阶,这是过去两年其他国家的实况。政府不用大家的好棒,这一点意义都没有,只要看他有在倾听改正其他有意义的建言,尽速调整就可以了。
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2022-04-17 20:21:00
国外都走过一轮了别说超前部署...是抄解答都不会
作者: petitebabe (petite)   2022-04-17 20:22:00
政府说没延误耶,他们有想要调整吗?也没有说明卫生局电话打不进去怎么办
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟)   2022-04-17 20:23:00
台湾根本不用跟人家比烂照疫情爆发至今目前表现,人家都比台湾烂倒是真的。但要学习他国防疫的惨痛教训即时调整,没学到,就尽速改善。不用要求完美的防疫政府,但有即时寻错调整的态度本来就要支持。
作者: pensees (happy ending)   2022-04-17 20:24:00
隔壁韩国日本新加坡抄一抄就好了,也可以拖到现在
作者: asd31415926 (asd31415926)   2022-04-17 20:28:00
说得没错 世界怎么跟得上台湾
作者: mirrorhide (Mirror)   2022-04-17 20:31:00
国外的解答就是佛系防疫,如果要抄这个也是可以,只是大家要有心理准备就是了。
作者: kemy236 (瓜啦)   2022-04-17 20:32:00
昨天看到四大“警讯”也觉得苦笑,那已经是路人都知道危急了。幸好医界有人提出,出现四大警讯送医会太晚
作者: mirrorhide (Mirror)   2022-04-17 20:32:00
期待不用隔离的那一天。
作者: sv1723 (butterflies)   2022-04-17 20:32:00
这两年就延迟大爆发,接种疫苗啊 基层努力被说成这样…
作者: petitebabe (petite)   2022-04-17 20:34:00
有人说基层不努力吗?大家是说高层政策应该改进,没有人说基层不努力
作者: sv1723 (butterflies)   2022-04-17 20:38:00
我是觉得政府都有改进啦 就不太懂为什么一直说要抄别国的答案 到底要抄谁 英国有打疫苗就可以看演唱会了啊还不用戴口罩 结果台湾开演唱会被骂?
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2022-04-17 20:44:00
超前部署?“如果等到指挥中心提到的四大警讯出现才就医,真的怕会有点晚”
作者: poonebetty (小肥妈)   2022-04-17 20:46:00
是要什么答案啦,其他国家一天都是上万确诊,是要抄他们答案吗,那种上万确诊国家有值得抄的地方?
作者: lordwill (熊的爆发力!!)   2022-04-17 20:49:00
上万确诊但重症率低,死亡率比台湾交通死亡更低全世界都傻子 只有台湾中国北韩最聪明
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2022-04-17 20:51:00
其他国家都示范大爆发医疗排挤了 结果台湾还在靠这样的1922https://i.imgur.com/7wLoiRi.jpg
作者: fly1214 (许愿星)   2022-04-17 20:52:00
将帅无能累死三军
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2022-04-17 20:53:00
抄答案不是指模仿别国 而是借镜其他国家的经验 看来我们有借镜吗?
作者: minola (enola)   2022-04-17 20:58:00
两岁孩当代价?...请大家帮忙监督这个流程完备时程,不能说完就放置,时间拖越久就有更多小孩受害,我要看到完整方案为止,两岁孩不能白白牺牲
作者: aquantum ( 风车 )   2022-04-17 21:07:00
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2022-04-17 21:12:00
这个事件一出,以后卫生局的电话只会更难打,因为事实証明119和1922都没用。实际疫情还没走到大爆发耶?
作者: newsyho (newsyho)   2022-04-17 21:13:00
这真的是政府部门的怠惰跟医疗无关,送来都嘛能处理,两年多过去,确诊者重症急症送医流程夸张成这样
作者: petitebabe (petite)   2022-04-17 21:14:00
电话只会更难打,请问政府有要解决这问题吗?还是打不进去就等到无法收拾?
作者: cmuboy (1234567)   2022-04-17 21:14:00
事实证明119跟1922没用?他们可能已经帮助很多人
作者: newsyho (newsyho)   2022-04-17 21:14:00
真的不知道每天开会在干嘛,连基本都做不到
作者: petitebabe (petite)   2022-04-17 21:19:00
事实证明119跟1922无法做决定,要中和卫生所才有权限派车
作者: Ewhen (Ewhen)   2022-04-17 21:22:00
对,事实证明没用,请大家不要再打电话占线抱怨了
作者: noneed2argue (ha)   2022-04-17 21:30:00
上面的截图跟事实有出入吧
作者: bbo40453 (祐!)   2022-04-17 21:30:00
可以有立场但不要误导人吧,1922没有取代119,所以病急还是要联络卫生所跟119,可是这个案例也证明如果联络不到卫生局,打1922有办法帮忙联络到卫生局
作者: noneed2argue (ha)   2022-04-17 21:32:00
https://i.imgur.com/v383TL5.jpg其实林父前一天晚上就开始打给卫生所了 但都没有接通 接通后也被敷衍新北市真的得正视这个问题
作者: petitebabe (petite)   2022-04-17 21:35:00
可以想像爸爸有多崩溃
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-17 21:35:00
我本来觉得卫生所很辛苦不该苛责,但一直都没人接也太匪夷所思,不是占线,是没人接耶!
作者: petitebabe (petite)   2022-04-17 21:37:00
就是放著让电话响啊
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-17 21:37:00
我当初居隔半夜有就医需求打卫生所电话也是遇到一直占线,但占线至少证明有在做事,连接都没人接太奇怪了
作者: bbo40453 (祐!)   2022-04-17 21:37:00
现在该担心的是自己地区的卫生所会不会像这个一样这么难联络
作者: petitebabe (petite)   2022-04-17 21:38:00
我就是中和卫生所辖区,唉
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-17 21:40:00
119要卫生所同意才能派车,结果卫生所又不接电话…这点真的有点难体谅正常来说卫生所应该要有24小时都能找到人的专线才对,至少我那时是这样
作者: petitebabe (petite)   2022-04-17 21:42:00
是根本无法体谅…先前妈妈走路带小孩去采检,表示离医院很近
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-17 21:43:00
讲白一点,这次事件根本和警讯没关系,知道警讯但联系不上卫生所有什么用?有些人不知道是真的搞不清状况还是故意模糊焦点
作者: maru9981 (逼逼)   2022-04-17 21:46:00
整个流程就是很烂啊,不过我觉得不意外,政府就是这么烂不用抱太多期望
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-17 21:47:00
这件事最大的问题只有一个,就是当有紧急状况却又联系不上卫生所时,有何配套措施?不然明天换成老人有急症又要检讨哪方面?
作者: KTR5566 (KTR)   2022-04-17 21:56:00
成绩好的为什么要借镜成绩差的国家呢?
作者: impluse   2022-04-17 22:04:00
我问了消防员配偶,的确是要卫生局派遣他们才能出动防疫救护车…
作者: tingtingya (快乐最重要)   2022-04-17 22:14:00
这时候只能自救了。违法也要送小孩到急诊。(官逼民反)
作者: Shizuku (._.)   2022-04-17 22:31:00
只能腿楼上
作者: asdf159000 (余罪)   2022-04-17 22:37:00
超前部署?
作者: bigant (bigant)   2022-04-17 22:40:00
看到是新北觉得不意外,这次被居隔有被台北市和新北的卫生所分别服务到,新北除了效率差很多之外,很多事情都必须自己主动联系卫生所,电话打爆才能好不容易接起一通,同个问题可能不同人回答不一样,然候说会通知等一天电话都还没收到,都要人主动打去,不然就被放生
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-17 22:45:00
除非有其他尚未揭露的原因,否则这次看起来问题就是出在卫生所啊,只是卫生所的问题又突显出了整个行政流程僵化无应变能力
作者: snowisnow (snowisnow)   2022-04-17 22:49:00
儿科提出来的这些,不只是covid19,平时感冒发烧流感发烧也适用。记得之前栗巧妹妹,也是来得又急又凶……
作者: wowohoh   2022-04-17 22:51:00
以卫生所的人力配置,确诊人数上来应该是应付不来,另卫生所真的有配置24小时专线吗?还以为他们5点就下班了耶
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-17 22:55:00
我住竹北,当初居家隔离时竹北卫生所24小时都联系得上人
作者: luckyturtle (luckyturtle)   2022-04-17 22:56:00
虽然一直说儿童重症机率不高,不过看现在儿童Omicorn染疫的数量应该才几百个就出现重症....,真的是会很抖...
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-17 22:56:00
而且不止一个,我打专线打不通,直接打卫生所电话也有人接
作者: bigant (bigant)   2022-04-17 22:56:00
新北卫生所有配置24小时专线,但非常难打进去
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-17 23:02:00
如果是占线打不进去我觉得可以体谅,但电话无人接听又是另一回事了
作者: novagirl (novagirl)   2022-04-17 23:03:00
照这情况看,他得增加接听人员,不然占线超过一定时间就惨了.人数攀升是事实,要加强应变才是.
作者: afternight (In time...)   2022-04-17 23:10:00
看新闻有说到有前一天晚上跟凌晨打卫生局还是所所无人接听的情况 早上六点打到八点才有人接(接到有没有用是另一回事 至少有接)要是真的觉得很不能接受 难到卡在中间的权责单位是只接早八晚五的电话 其他时间民众自求多福吗?没有办法24小时接听却卡著救护车放行权?
作者: TBBT (一步又一步)   2022-04-17 23:12:00
该政策吧,接线人员再怎么样都需要经过一定训练,人数一直攀升业务量一直加重,如果没有一定要经过卫生所同意才能让119出动的必要,是不是改掉比较好
作者: novagirl (novagirl)   2022-04-17 23:16:00
这种出车的事情,一定要有人盖个approved的章才行
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-17 23:16:00
其实正常状况下,119需要卫生所同意才出动是合理的,不然居隔的人乱叫救护车怎么办?我觉得这个规定本身没错,错的是没有考虑到意外(卫生所没接到电话)时能否有其他方式通融
作者: novagirl (novagirl)   2022-04-17 23:17:00
看来就是卫生所来盖章...结果他很掉线...真的很瞎妙的是直播却是声明流程没错 (摊手
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-17 23:23:00
其实以我之前居隔就医的经验和理解,这次流程本身不能说有错,因为有问题的主要是出在执行者,我并非指责中和卫生所的人怠惰,他们可能真的忙翻,但一个有权决定是否出车的单位找不到人真的说不过去
作者: oliverroli (懒人)   2022-04-17 23:25:00
就没有延误就医啊……
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2022-04-17 23:25:00
检讨基层的卫生所干嘛?流程不就是中央CDC制订的?
作者: es750339 (Sophie)   2022-04-17 23:26:00
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2022-04-17 23:28:00
CDC应该增加各地方人员的派任 或是增进1922的功能/训练 或是优化流程 难道这些要地方政府自己担?
作者: novagirl (novagirl)   2022-04-17 23:29:00
流程是中央制定的,卫生所没有人力是否该提出问题?中央决定让卫生所做决定,不用去检视卫生所应应能力吗?
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-17 23:30:00
你怎么会觉得地方政府会开心答应中央插手?卫生所接线人力有问题要中央派员我才觉得匪夷所思若地方觉得人力吃紧自己cover不过来,向中央求援中央却置之不理,那确实是中央的问题,但地方没讲中央却任意插手,就是中央违反地方自治原则了
作者: oliverroli (懒人)   2022-04-17 23:35:00
有些事情国外不做是因为他们已经无力负担
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2022-04-17 23:36:00
大爆发了 还要地方政府要求才增派人手?这个中央统筹训练后派下去不行吗?或是优化1922的功能 有打过1922而受气的我就听过好几个
作者: novagirl (novagirl)   2022-04-17 23:37:00
感觉政策根本没有超前布署...会暴增不是预料中的事情吗
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-17 23:39:00
我其实很不喜欢把防疫的事情泛政治化,硬要将某事件归咎特定对象,但这次问题出在哪其实显而易见,绝对不是什么警讯不警讯,可是目前看起来台面上也没有人真的想解决根本问题我倒是想拜托中央不要建议居隔/确诊者打1922了,1922根本没有处理这些事情的功能,叫人家打白白浪费宝贵时间
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2022-04-17 23:53:00
1922真的就是总机或工读生的概念
作者: afternight (In time...)   2022-04-17 23:54:00
希望真的能解决系统性问题 不是一句没有延误了事 有没有延误很明显 不是特定人的错就是因为他是系统性问题毕竟一件难过的事发生了是事实 不要让它一再发生
作者: zyxcba5 (疑惑)   2022-04-17 23:55:00
1922跟打1999市民专线其实是一样概念 都是总机再转相关单位回复,平常问问题等一天就罢了,像2岁小朋友昏迷分秒必争时,谁等得起这时间
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-17 23:58:00
1922比较像卫教、咨询用途,在处理紧急状况上比市民专线更使不上力,这涉及地方和中央权责划分,市民专线好歹还是地方的同一体系
作者: novagirl (novagirl)   2022-04-17 23:58:00
所以目前为止有 到底为什么卫生所联系不上 的新闻吗
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2022-04-18 00:03:00
我记得新闻是写打不通,有确定是没人接?还是忙线中吗?喔 看到有说是没人接了
作者: afternight (In time...)   2022-04-18 00:04:00
资讯满乱的 但这篇推文里的新闻截图说打到卫生局没人接
作者: gtoldbig (阿利斯)   2022-04-18 00:07:00
推推,感谢这些专家还是有在关心儿童,希望政府能好好搭配
作者: racoon151 (壹伍壹)   2022-04-18 00:54:00
朋友新北确诊也被踢皮球
作者: preferalie (一念之间)   2022-04-18 00:54:00
希望赶快亡羊补牢+1 也希望大家都平安..
作者: stillcolor (鬼艾伦)   2022-04-18 01:23:00
去年就有人po文点出程序问题,记者不懂也不问,现在儿童问题又现在才讨论,真他妈的慢
作者: toocat168 (本猫有二)   2022-04-18 01:28:00
从别国的来看只觉得台湾政策把人民养成巨婴,不是说要比烂欸而是反而变成草木皆兵。这个也要那个也要又不让共存的当然就是把资源稀释到不行的后果,医疗资源太方便便宜也导致一般卫教知识也很懒得自行学习
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-04-18 02:36:00
推楼上 真的什么都要人家顾好好
作者: zyxcba5 (疑惑)   2022-04-18 02:49:00
政府要求人民遵守指示,甚至祭出罚则,然后现在指责“遵守防疫指示”寻求协助的民众是巨婴?
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2022-04-18 02:55:00
推zyxcba5 动不动就威胁要罚的政府 好意思骂民众巨婴?支持者的护航真是可怕
作者: ylunjay (我爱夏天:))   2022-04-18 03:47:00
早就该做的事不是吗?
作者: ron0803 (龙)   2022-04-18 03:57:00
将...疫情都多久了...
作者: oliverroli (懒人)   2022-04-18 06:46:00
是不是早就该做很难讲 还要考虑之前确诊增加做下去会不会影响后续人力 这也是国外选择患者自家观察的原因之一大家必须有个认知 医疗资源被挤压受影响的不只武汉肺炎确诊者 是每一个可能需要去医院诊所的人都会被影响
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-18 07:25:00
我是觉得有些配套措施应该可以更有弹性,但一直嚷着抄答案的声音也让我很困惑,到底要抄什么答案?你又怎么知道国外遇到这种事情时会做得更好且没有其他缺点?
作者: newsyho (newsyho)   2022-04-18 07:25:00
只要是某群团体没做好,就是会有信徒护航反骂民众,水准真高
作者: ufopp (sky tsai)   2022-04-18 07:34:00
真的没有家长可以接受小孩在你面前昏迷两小时,因为隔离又不能自己送医…
作者: werttrew (发点优文赚P币)   2022-04-18 07:39:00
这次是联络电话完全失效耶,这样还能护航??真的厉害....自己被隔离不能出门,孩子症状越来越严重,打电话到各单位,不是推来推去,甚至根本不接电话,到底这还要护航什么?护航:要抄什么答案啦,台湾就是最棒的啊
作者: vupcj86 (Minn)   2022-04-18 07:53:00
不晓得政府内部能不能进一步整合系统,让119跟1922能同步卫生所的系统,因为可以想见确诊数一高起来,各方防疫电话肯定会被打爆,如果可以在第一线就直接动作才有效率。不然民众要打卫生所,119跟1922也要跟卫生所确认,卫生所哪来那么多人力,而且转单位确认根本很没效率啊
作者: werttrew (发点优文赚P币)   2022-04-18 07:55:00
对啊,我也不懂这需要抄什么?最棒的台湾,疫情两年多了,上位者竟然没想过有人会急重症?新台湾模式,不清零、不共存、正常生活~整天想这些口号 Zzzz
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-18 07:59:00
所以到底要抄什么可以说仔细一点吗?
作者: werttrew (发点优文赚P币)   2022-04-18 08:02:00
例如官员自己被框列了,喔因为现场很宽广、或因为筛检阴性,所以不用照防疫规则走啦~对啊,我也不懂要抄什么耶,建立人民急重症的有效处理机制,才短短两年,要求这个也太过份了吧?台湾根本不会有人急重症啊,要求官员想这些干嘛?
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-18 08:06:00
这次事件发生后,我有认真想了很多自己遇到类似情况该怎么处理(所以我才po文提供了民间救护车的资讯),以及无论中央或地方政府可能可以如何优化流程,但目前氛围看起来好像没有多少人想真正了解这些,又或者该说这些认真想讨论的声音被各种趁乱贴标签找战犯的言论淹没了
作者: werttrew (发点优文赚P币)   2022-04-18 08:07:00
急重症的家属会被隔离,也是极端例子啊,官员们谁想得到啊?是吧?只会傻傻在家隔离,自己不违法送医,怪谁勒?
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-18 08:07:00
我现在是抱着想了解的心态询问,请问要抄什么可以具体指名吗?
作者: werttrew (发点优文赚P币)   2022-04-18 08:09:00
欸,你看清楚,我是说,这种事情还说什么需要抄国外也太可笑了吧?
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-18 08:11:00
我是在问那些说要抄国外的人啊,到底要抄什么?
作者: thoughtful (cc)   2022-04-18 09:21:00
不能说过去两年在干嘛吧 就事论事讨论可以吗确实这件事很遗憾 需要根本原因分析的讨论流程 对策但直接说什么过去两年在干嘛 你市场婆妈哦国家已经做了这么多 你也享用了这么多 批评可以 请理性沟通与举出事实 这里不是八卦版 要讨论也是聚焦在本次两岁孩子事件身上
作者: vupcj86 (Minn)   2022-04-18 09:34:00
snow大,我觉得大家说的抄国外,指的应该不是防疫清零,而是共存这部分。台湾政府在疫情前两年清零确实做得很好,国外要向台湾学习。但不可否认,台湾在共存方面还是新手,目前看起来确实没有准备的很好,从前几天版上讨论的孕妇跟现在讲的幼童,都可以看得出来政府喊要共存,但配套措施真的没有很好,所以大家才会质疑过去两年除了推广疫苗之外,争取到的时间政府还做了什么?至于要抄国外什么,前面有个网友说的很好,不是抄而是借镜,当国外大爆发的时候,他们做了什么,我们再思考一下做得好不好,做得好就沿用(抄),做得不好怎么改。以孕妇送检疫所为例,前面有网友分享日本是28周送,为什么台湾是36周呢?如果要这么晚送,那其他配套是什么?蔡政府自称是会沟通的政府,那要怎么让民众安心就是他们很大的课题不过我赞成楼上说的,如果政府配套不完善,人民就要自救,这里讨论政府也看不到,大家还是赶快分享资讯自救比较实在
作者: cmuboy (1234567)   2022-04-18 09:47:00
基本上国外的共存,英、美、韩是快速爆炸,日本是佛系台湾一直很努力在获得国外的经验,并努力减少死亡人数这个在数据上可以很真实的呈现为什么台湾是36周,每个国家的医疗可近性都不一样标准当然就不一定一样https://www.cna.com.tw/news/ahel/202204150197.aspx未满36周孕妇确诊 经医师评估必要可收治住院这就是配套啊,新闻也都有不需要字里行间一直偷偷骂政府,要人民自救什么的
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-18 09:51:00
我是想知道国外的共存就不会发生这种事吗?如果也会,那要抄什么?如果不会…这么厉害的方法应该赶快具体提出才是啊?我不是在护航政府,我在下面另一个讨论也有提到我认为或许可以考虑的变通方案,我只是很反感那种没有帮助的言论,根本没有想好好讨论的意思
作者: cmuboy (1234567)   2022-04-18 09:53:00
我们一定要对紧急状况有所准备,包括政府跟自己手边的资源日本医疗资源丰不丰富?非常丰富,但还是发生这种事情https://udn.com/news/story/6812/5684138日本确诊孕妇出血找呒医院 在家生产新生儿死亡医疗的不确定性非常高,不同的时间、情境,就有不同结果不是每一件事情都可以“先”准备好而万无一失再成熟的手术,都有失败的风险
作者: vupcj86 (Minn)   2022-04-18 09:58:00
呃…现在措施未完善前,说自救也算骂政府了吗?
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-04-18 10:02:00
我提问的对象一直是那些在讲为什么抄答案的,没讲的话不用跳进啦为什么“不”抄答案
作者: vupcj86 (Minn)   2022-04-18 10:05:00
提个建议:家里如果有小孩上托婴或幼儿园或保母,或许可以跟他们交流一下。他们对于附近的医疗资源可能会有更完整的掌握,或是可以跟常看、比较熟的诊所医生讨论/预演一下可行的方法。我家这边的诊所比较社区性,所以都蛮愿意提供咨询的。另外,建议刚生完的妈妈,可以问问看婴儿室能不能留电话。我那时候刚出院有留电话,记得有一两次很紧急的状况(注意:很紧急)有打电话过去询问,护士人也都很好有回答
作者: Miahh (忙)   2022-04-18 10:06:00
推,希望有实际做为
作者: Lolira (*Claire*)   2022-04-18 10:16:00
唉…政府的所谓滚动式
作者: bluevillage (inner child)   2022-04-18 10:22:00
他国经验就是要共存绝对会有一批人被登出因为传染力太强,没人可以预期你得了是会无症状还是需要住院的中重症,更别说就像这篇医生讲的,四大症状出来后才送医有很大机率会来不及,所以反推就是民众在确诊有轻微症状时就会想办法进医院,才会导致医疗系统崩溃我倒觉得现在的关键是口服药物的普及化要像一般感冒药一样容易取得,人人家里都有预备至少一两天的分量,在刚确诊且轻微症状时服用抑制病情,同时争取政府单位掌握个案通报和追踪后续病情变化的时间...其次就是儿童的部分,欧美经验也早就告诉你,儿童会是高风险的一群,所以去年也陆续开放儿童接种安全性相对较高的BNT、至少让儿童族群有一定程度的保护那我们这些都没做,直接说要共存,当然就是复制两年前他国的历史啊现在吵流程也吵不出个结果,因为医疗系统的量能就是
作者: iill0909 (iill0909)   2022-04-18 10:39:00
推楼上
作者: bluevillage (inner child)   2022-04-18 10:40:00
那么多,现阶段大家就是多准备一些缓解药物,避免需要时可以多争取一点就医时间
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-04-18 10:44:00
台湾最近大家在吵药物,但在美国真的没听说有谁确诊就先吃药的。 尤其是儿童(幼儿) 5岁以下没有疫苗,5岁以上其实施打率也很低(20%左右)感染了就在家吃缓解药物没错,但就是平常的普拿疼之类消炎止痛药而且普遍认为幼儿是低风险族群…但我觉得美国人非常习惯感冒就是在家观察,不会想要发烧就跑医院, 所以比较不至于有轻症就冲瘫痪医院的事情台湾本来就不习惯这种模式, 加上这次的事件恐怕是更难大家一直说政府抄欧美都超不好, 问题民众也没办法抄起来欧美那套吧......要说我们现在是复制他国两年前, 只能说确实夸张了
作者: bluevillage (inner child)   2022-04-18 10:54:00
所以欧美死亡人数高啊,就算说O毒大多轻症,每天还是有数百人死亡
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-04-18 10:58:00
这不是当然的吗? 但美国的民众普遍是愿意为了自由生活付出代价承担这样的风险, 包含有小孩的父母。 台湾有这样的民意吗? 我感觉不到 。 所以一直检讨政府抄欧美什么都超级没意义
作者: bluevillage (inner child)   2022-04-18 11:02:00
台湾民情和欧美不同啊,大多不想承担上述风险,不然哪有办法口罩这样一戴戴两年的问题是这样的民情下已经争取到很多时间了,包括疫苗和口服药的问世,这些都是欧美前一两年疫情爆发、面对变种病毒没有的武器武器没备妥的情况下共存,当然就是在走上别人历史的方向上,特别是民众不想承担风险又有便宜医疗资源可用,只会让医疗系统的压力更大
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-04-18 11:06:00
https://i.imgur.com/IrpNGMj.jpg即使在美国 儿童重症率 死亡率也是超级低就是因为情况完全不同了, 不觉得会走上海外两年前的状况...... 实在差太多了
作者: bluevillage (inner child)   2022-04-18 11:08:00
我自己觉得这和生产风险一样,正常情况下,生产过程发生意外的机率也是很低,但不是没有,所以才会有要不要去大医院生产的讨论
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-04-18 11:08:00
先假设没有新变种, 重症率死亡率这么低的状况根本不可能变成“两年前的国外”没有人人说没有啊......但不愿意承担任何风险也是不可我的意思是,根本不可能有“备妥”的一天
作者: bluevillage (inner child)   2022-04-18 11:11:00
只能说这是最坏而且很有可能发生的情境
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-04-18 11:15:00
那只能说妳并不真的知道所谓“两年前的国外”是什么状况吧
作者: bluevillage (inner child)   2022-04-18 11:18:00
外国医疗系统因为新冠崩溃过是事实,也没人想走到那步,但是现阶段要开放要共存就一定会有需要时无法立刻取得医疗资源的情况,加上民情有异、疫情以来疫苗
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-04-18 11:23:00
美国儿童并不是疫苗普及才恢复正常, 而是他们人民感受到恢复正常的急迫性(学校停课很多小孩没人照顾没饭吃)先决定开放再来慢慢推疫苗。 到现在也没有普及以目前儿童轻症的比例有没有疫苗根本不是重点
作者: bluevillage (inner child)   2022-04-18 11:24:00
和口服药这些资源,目前我们准备的也不够符合需要
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-04-18 11:25:00
之前医疗会崩溃是因为当时重症致死率都很高就算疫苗打了药物备了, 案例一多一样极高可能有儿童死亡出现。 所以要准备到什么时候才能开放?如果只要有一例死亡就能吵,那也不就变成早吵晚吵的差别
作者: afternight (In time...)   2022-04-18 11:28:00
cmu 人们要找到自救方法就是骂政府?再加上你在别篇推文一直对不同意见的人扣洗议题的帽子 请问现在是要文字思想审查是否有任何反政府倾向吗?搞得像文字狱一样有必要吗?
作者: bluevillage (inner child)   2022-04-18 11:29:00
不太懂为啥住外国的只要台湾人讲到疫情就要扯开不开
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-04-18 11:32:00
我说的开放是指开放生活限制,走向并存
作者: bluevillage (inner child)   2022-04-18 11:33:00
放耶...现在就是小童案例爆出共存背景下的医疗资源无
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-04-18 11:34:00
因为上面一直说还没准备好好就并存,我就不知道要准备到多好,大家才能接受一定还是非常可能有人会死掉。
作者: bluevillage (inner child)   2022-04-18 11:35:00
法及时获得的问题,大家现在想讨论的是在这样的政策
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-04-18 11:35:00
而你提到的口服药和儿童疫苗,实际上都跟并存后风险关联不大
作者: bluevillage (inner child)   2022-04-18 11:36:00
趋势(要共存)下,怎样可以尽量减少风险吧
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-04-18 11:38:00
我是赞成根本不用再这样管理了,最后就是回归正常的 有病就看医生、生病就请假、危急就叫119,才是最节省社会资源
作者: bluevillage (inner child)   2022-04-18 11:38:00
疫苗如果和降低病症、减少风险的关连不大,那干么打
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-04-18 11:39:00
就你说的口服药与儿童疫苗,我不认同有降低医疗瘫痪风险的作用。 更不认同会变成两年前的国外,就这样疫苗在成人有显著降低 在儿童没有因为儿童本来就重症率极低医疗会不会瘫痪是看住院率。台湾现在的资源浪费在行政上太多,但民众又真的能接受没有这项行政吗?这些*
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2022-04-18 12:10:00
护航的好可怕
作者: werttrew (发点优文赚P币)   2022-04-18 12:17:00
上面说“死一例就要吵”,这完全是过度简化的护航方式吧?谁不知道疫情会死人?去年也死了八百多个,问题是今天这个儿童病例的状况,整个流程是不是出了什么问题?会说死一例就要吵这种话,逻辑也太粗暴简略了吧?
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2022-04-18 12:19:00
我觉得现在大家紧张的不是重症,是若不幸重症却无法即时得到医疗,现在还不到医疗吃紧的程度耶难道遵守规定还延误病情是正常的?
作者: werttrew (发点优文赚P币)   2022-04-18 12:19:00
楼主: skoqqq (猫胖)   2022-04-18 12:20:00
就算治标也好,我现在最关心的如果防疫救护车维持由卫生所控管,卫生所到底有没有人力执行?现况根本还没到医疗资源不足的情况吧,如果卡行政人力不足,那孕妇进集检所后,会不会一样有卡行政而无法即时就医的状况?
作者: werttrew (发点优文赚P币)   2022-04-18 12:21:00
例如身为防疫指挥官,竟然说自己部门订立的防疫标准,是“历史文献”,是完全过时的,所以不必遵循,你觉得说得过去?
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2022-04-18 12:22:00
行政资源已经不足以应付现在的隔离人数和病例时本来就该调整方向了,我也认为资源不该浪费在疫调和无效的转电话上,至于民众怎么想?默认民众都是无知刁民不会让政策看起来比较正确阿
作者: afternight (In time...)   2022-04-18 12:38:00
我也觉得开放活动想要共存的同时就不该严格框列隔离限制 这个2岁案例何尝不是因为家长听话被限制自救管道才这么晚到医院 如果真的政策要共存他应该可以很自然的搭出租车找朋友邻居载 不用担心可能违反检疫规定或害人被隔离 但的确真的这样方向社会可能很多人还是会不满但既开放经济活动 又线缩管制框列隔离这种矛盾的政策并行 真的是会让行政医疗崩盘
楼主: skoqqq (猫胖)   2022-04-18 12:41:00
刚刚看柯文哲说目前全台已有6万人居家隔离...执行单位怎么有可能跟得上这种居隔人数?!
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-04-18 12:43:00
动不动及说别人护航才真的是有够简化吧我可是不赞同现在的作法的喔
楼主: skoqqq (猫胖)   2022-04-18 12:45:00
同意A大,现在又居隔又限缩又开放演唱会等大型商业活动,基层执行人员当然无力执行看起来很美好的政策呀
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2022-04-18 12:45:00
已经听很多人说担心的不是确诊,是确诊隔离下去会造成家庭和周边人的麻烦了。看隔离险卖到下架就知道
作者: sv1723 (butterflies)   2022-04-18 12:50:00
其实我觉得这种矛盾政策就是抄答案的结果 既不想封城让经济崩溃或衍生别的民生问题 也不愿意全面开放让确诊飙高才有这种中庸的方向 或许有确诊家庭因此受惠到 但看到还是有疏失就还是觉得很烂吧
作者: chair209   2022-04-18 13:07:00
什么都抄国外肯定是不行的,不只是防疫
作者: ritachang708 (Rita)   2022-04-18 13:24:00
不是担心确诊 而是担心隔离会造成很多人的麻烦+1我2个小孩的幼儿园 昨天晚上紧急通知有一位学生家长确诊 目前预防性停课3天 虽然不是同班的 目前还在等小孩的pcr结果 万一确诊那就是停课10天...现在真的是努力把没办法线上处理的工作赶快处理掉 天晓得会不会等一下就被匡列...
作者: miaokou (Madison)   2022-04-18 14:31:00
看不懂现在的政策方向 希望能尽快明确一点
作者: sep75920 (花花)   2022-04-18 17:27:00
作者: mirrorhide (Mirror)   2022-04-18 19:06:00
哪有不担心确诊,一堆家长恐慌得要命,一串文都可以有这么多不同立场,指挥中心当然是参考综合专家学者意见,如果想快速共存,就跟国外一样去抗议所有防疫政策,新北就一个pcr阳性还出门po文IG,这种人多一点,共存很快了
作者: currant (Tennis/Music/Travel)   2022-04-18 19:16:00
网络上嘴砲最简单啦
作者: szuchi0912 (chi)   2022-04-18 19:32:00
看不懂现在政府方向,各地方政府反而越变越严格在我看来,就是乱成一团,中央地方不同调,唉
作者: c198333 (秋樱)   2022-04-18 20:00:00
日本孕妇的事多久之前就发生了,后来也订定配套措施了,当时还嘲笑日本人死脑筋害死无辜的人,没想到过了这么久防疫模范生还重蹈覆撤。
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2022-04-18 22:17:00
抄什么?快筛竟然两年后还那么贵 还要临时来个国家队这个抄到哪里去了?要药师佛心到府送药?要医疗人员燃烧自己但是说好的津贴扣东扣西还慢慢发下来…这个不用抄国外的 只要多听听基层的声音就可以做但这么久了就是做不到
作者: cmuboy (1234567)   2022-04-18 23:04:00
我不知道是看不懂还是不愿意看,现在就是要走向共存其实每一个县市都是好好的做好自己该做的我真的不懂楼上这几位一直努力骂政府的目的是什么摊开各国死亡数据,台湾政府很努力在保护人民这些成绩,不只是政府,还有人民一起努力来的快筛议题就跟当初口罩一样,基本上台湾很快整合口罩厂商当国外大缺口罩时,台湾人民可以直接领需要用的现在快筛也是一样,基本上被匡列的人们,也有快筛可以领真的不要在本板带政治风向了,当初因为这样改选板主还给我们一个干净的妈宝板好吗?
作者: afternight (In time...)   2022-04-19 00:35:00
要说带风向 楼上你不是也狂带政府好棒棒的风向到底有什么资格狂扣跟你提出不同面向看法的人带风向啊?
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2022-04-19 01:22:00
cmu大不就自己也是政黑板板友吗?
作者: fishtree (时光机)   2022-04-19 08:05:00
到底什么时候变成不能检讨政府了?不能就事论事吗
作者: iill0909 (iill0909)   2022-04-19 08:08:00
cmu纠察队
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2022-04-19 08:41:00
台湾民众党立委高虹安今(15)天表示,在政府尚未宣布要以量制价之前,他查阅政府公文的采购价格是一剂新台币59 元,但为何民众去坊间购买快筛试剂,价格却这么高昂?甚至各家类似“联合定价”,她觉得公平会应该启动调查。没有被框列想快筛的 付出的价格是其他国家的几倍?还有不能骂政府的话 政府欠医护人员的津贴是cmuboy你要帮忙付吗
作者: cmuboy (1234567)   2022-04-19 08:55:00
谁在带政治风向,大家心里都很清楚啦
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-04-19 09:24:00
美国家用快筛 一剂$8-$12以上, 常见厂牌大约都要$10 跑不掉想知道其他国家试剂实际上多少钱? 新闻只查到“比其他国家贵两三倍”但没有查到详细价钱
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2022-04-19 09:32:00
新闻说德国一剂100...翻了一下德国亚马逊还真的是很便宜
作者: Neji (yes)   2022-04-19 10:53:00
就基层资源不足,但是高层无法或不愿意投入改善啊..加上对幼童染疫轻忽亦无配套,那对父母有多么无助,求助无门...眼睁睁看儿子步入鬼门关..这也不是个案,政府横向沟通也出问题
作者: yohappy (good~)   2022-04-19 14:11:00
我真的不觉得基层医疗会挺共存,因为第一线本身很多医疗人员的小孩都还很小,还有很多孕妇在第一线上班的,共存对他们来说风险太大了,加上配套没有作好,觉得最近失分很明显说别人洗风向的也太好笑了,你能,别人不能?妈宝板不能讨论疫情相关政策?政府处理到连我深绿都看不下去…事实上台湾年轻生得起小孩的父母一堆高知识受教育,谁禁得起自家小孩这样? 谁禁得起这种自然淘汰达尔文? 可预防、可挡,却不挡
作者: cmuboy (1234567)   2022-04-19 15:12:00
楼上我没办法给您一个确切数据但我认识的一些卫生单位承办同仁,基层医疗医护人员大家普遍都有共存的准备,心态也都有调适各项流程、配套,都是许多同仁召开专家会议讨论而来当你在骂所谓的“政府”的时候真的可以多想想所有的政策背后,都不是极少数人的决策而是我们公卫、医疗相关部门协调的结果你可以说我在为政府辩护,但我只能说没有人是神医疗的不确定性,真的没办法让我们救回每一条生命即便是同样的就医流程
作者: yyhy (凹乌)   2022-04-19 16:49:00
CDC就做的烂,为什么不能骂?这对父母被隔离政策整成这样,结果指挥官自己就不用隔离?难道我们还要歌颂他特权好棒吗?
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2022-04-19 16:53:00
政策是不是极少人决定?不知道 毕竟连会议纪录都没有了
作者: kemy236 (瓜啦)   2022-04-19 23:08:00
这年代觉得政府有疏失都不能指责了?中央跟地方政府在这件事情上都有检讨的必要性
作者: yohappy (good~)   2022-04-20 01:10:00
公卫基层跟医学中心第一线面对重症的立场妳觉得有一样?她们家里很多0~5岁小孩欸,我觉得公卫跟临床是不一样的,一个是行政,一个直接面对感染源,痰、血、飞沫、接触就在你面前欸,怎么立场会一样你们的公卫基层有每天、接触每个患者穿脱隔离衣吗? 你知道耗材这样共存下去会多浪费多少资源吗? 共存的重症接触就不用穿隔离衣了吗? 用过的耗材就可以一般处置不用造成另外的垃圾量吗?小孩被感染的时候,血管注射有多难打,小孩有多难配合治疗,你亲身体验了吗
作者: cmuboy (1234567)   2022-04-20 09:30:00
CDC如果做的不好,当然可以骂!基本上CDC最大的目标,就是让台湾在这场疫情中用最少的死亡数度过S大说的会议记录,不需要故意用特定事件来涵盖所有政策政府有疏失,一直以来都可以指责啊但如果是为了政治立场而骂,那真的是令人心寒基本上公卫和医疗端有各自的任务我看到的是在这场疫情中,大家很努力的合作每一边都有辛苦的地方很多公卫基层同仁都是从护理界转来的这些辛苦大家都懂走向共存这条路,无论再怎么艰辛,都一定要走下去老实说如果维持隔离海外归国隔离天数,一直清零大家都很轻松但为什么现在医界,公卫界普遍认为要走向共存因为这条路是必经的所有的指责,疫情以来,从高层到基层都很努力检讨也努力改善但让我们无法接受的是,基于政治的谩骂如果你仔细看,你会发现疫情以来,中央跟地方都是合作的也许在其他议题,中央和地方会有很多冲突但这场疫情,从高层到基层、从中央到地方能互相支援的就互相支援基本上大家都不怕犯错而被骂,因为有太多事情的变化都比想像中来得大,也习惯快速调整作业我相信不管说多少,想骂政府的还是会骂就算今天某一件事做到了95分,也会因为那少的5分而被骂同仁每天加班,结果在电视上就是看到一些政治人物为了政治而不断挑战防疫团队,站在防疫团队的对立面
作者: afternight (In time...)   2022-04-20 15:36:00
为什么指出有问题的地方就要被cmu冠上“政治立场”“带政治风向”?到底是谁政治脑只用政治来判断?只要有意见的都是因为政治立场带风向?我真的不知道你是在帮政府还是害政府啦 只能说这种扣帽子二分法 只是让人更反感有意见的就被你扣政治帽子或说是特定事件 那请直接禁止民众评论就好了

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