RM：“这是艺术家的天命，你必须是唯一的。”
〈Proof〉是从 〈Yet To Come〉开始的，你觉得什么东西尚未来到呢？
RM：刚开始做〈Yet To Come〉的时候，我想的是“High Hopes”之类的东西，有点像是
一个期待。“对，没错，全盛期不是现在而是以后。”我们本来是想说这种论点很普遍，
所以才开始做这首歌，但还不知道专辑出来之后大家会怎么看这件事。无论以什么方式都
好，希望能够不受他人影响，找到属于自己的色彩。
你个人也有这种期待吗？〈Proof〉中收录了〈Intro : Persona〉，那首歌是源自于“我
是谁”这个问题对吧？
RM：现在我也不太清楚，我觉得自己应该退一步来看，这样才能知道我现在在做的事有什
么意义、我是怎样的存在。现在我烦恼的是“我是不是只认真做别人交付给我的事呢？”
“我是不是正在失去我自己呢？”
为什么会有这种想法？
RM：我本来不想过这种形式的生活，希望能更自主、更主动一点，但因为疫情大流行让我
开始觉得“我会不会活得太被动了？”这让我很难受。葛莱美奖给我的感觉也是这样，我
觉得自己似乎遇到了某种瓶颈。
你在葛莱美奖上感觉到什么？
RM：看着像Lady Gaga或H.E.R.那样把人生投注在音乐里的艺术家，我感觉“我们也需要
一个讯息，可以明确地彰显现在属于我们的色彩”。我觉得我们在葛莱美奖上表演的〈
Butter〉，确实让大家感到很惊奇、很独特。但我觉得现在我们也该思考一下，除了惊奇
之外，我们还能够传达什么讯息。在拉斯维加斯演唱会时，待在饭店的期间我花了点时间
思考以后该做什么、该说什么。我觉得自己需要专注，抓住现在自己手中握有的线索，试
著导出一个结论。
换句话说就是〈Yet To Come〉呢。现在的防弹少年团必须再成长。
RM：我觉得不能维持现状，因为我们无法靠维持现状获得第一名。我觉得我必须做好某些
事情，但我却还没厘清那究竟是什么。团队在面对某些情况的时候，会需要的东西，该说
是一个转折点吗？过去我们总是能在面对这种情况时找到答案，但现在却不知该怎么做才
好。
所以现在是该寻找“我是谁”和“防弹少年团是什么”的时候了。
RM：对我来说，那是现在非常重要的议题。我很明确知道这个团队过去是什么样子，但现
在却不知道团队跟我究竟是什么。所以我觉得我需要从世人那里获取灵感，我内心非常迫
切地想获得存在于这世界上的灵感与影响。“未来防弹少年团该跟这个世界说什么？在这
个时刻，身为防弹少年团的我们应该处在什么位置？更进一步的问题是，我们能够发挥什
么功能？”我想听听跟这些问题有关的回答。
因为大流行结束后，防弹少年团的地位还可能会更加提升。在美国演唱会上，可以看到很
多最近才成为ARMY的人。
RM：表演的过程中，我觉得我们已经跨越某个标准了。你能感觉到人们普遍认识我们、准
备好喜欢我们时，跟他们不处于这个状态时的差异。该说是能接触防弹少年团的机会便多
了吗？我的感觉很深刻，也觉得〈Dynamite〉和〈Butter〉让国外有更多人认识我们。
在更多人认识防弹少年团的过程中，你们也跟Coldplay的克里斯马汀在韩国合作了〈My
Universe〉。想到这两个团体的地位，就觉得这是个很大的合作案，那是个怎样的经验？
RM：他说要亲自来韩国让我吓了一跳，实际见面之后觉得他很真诚。他不仅知道我们的名
字、知道我们在做什么，甚至也知道TXT跟ENHYPEN。不是那种随便看一下的认识，是在我
们公司看到有人路过，会说“他是不是ENHYPEN的人？”我当时还想“天啊，他到底做了
多少功课啊？”（笑）制作过程中我们经常联络，他总是会主动先传讯息来，真的让我好
惊讶。
那次是防弹少年团一起参与其他艺人的歌曲，跟其他合作有什么不同之处？
RM：最重要的是韩文跟英文要如何编排。本来是想说把韩文跟英文分别放在第一、第二小
节来唱，但克里斯马汀提议说先唱一部份韩文试试看，最后决定让英文跟韩文并置。在这
样的情况下，让韩文跟英文能自然连接就很重要。
就像你现在说么，防弹少年团跟Coldplay合作，这在全球音乐产业造成话题，你们还在“
全美音乐奖”上表演这首歌。RM你追求的东西，要怎么跟防弹少年团的方向结合呢？
RM：我没有打算要改变什么思潮，不过我仍然想成为独一无二的存在。我觉得这是艺术家
的天命，必须是独一无二的。所以我觉得我们现在在这个位置，很适合说是独一无二的，
因为我是防弹少年团的成员。我想我是在做自己喜欢的事，同时又能创造出一些什么很独
特的东西。
你在Weverse上留言说“即使有人推荐‘哈利波特’系列或漫威作品给我，但我也因为忙
著做其他事而无法去看。”但在Instagram却上传许多你参观罗斯科礼拜堂等展览的照片
。这两件事似乎能在某种程度上相互连结。
RM：我想我追求的美，最终会反映在我的音乐上，而我觉得看起来越自然的东西越棒。最
近大家都说这叫“服贴(*注)”（笑）。那些东西很自然，不知道是不是刻意的，但并不
是人为的。K-POP产业则是带给大家最戏剧性、最梦幻的东西。所以必须向歌迷提出一些
概念，人们透过K-POP“着迷”于某件事是理所当然的。
你对这两者的结合有什么感觉？
RM：我喜欢自然的同时，也身处在不断推陈出新、持续改变、强调创新与刺激的产业当中
，所以经常思考这两者该如何结合，而我觉得这反而是我的优势。我仍然会被那些强烈的
概念吸引，仍然会听XXXTentacion的歌。
说到优势，过著能够同时满足这两点的人生是什么感觉呢？以防弹少年团的身分获得极高
的人气，也因此能多看、多学。同时你很年轻、很关注这世界的流行趋势，感觉就像是早
早抵达终点一样。
RM：虽然在听最近的音乐时，经常有听了很喜欢，让我产生“哇这首歌真的写得很好”的
作品，不过回头听很久以前的作品时，感动似乎更强烈一些。可以说是从越原始的东西上
面，能获得越深刻的感受。而我这个只能算是菜鸟的家伙（笑）尝试去模仿那些东西才发
现，我真的不能说自己很懂，我想这在我的烦恼中占据了很重要一部分。跟其他艺术家合
作时，会觉得“那个人做的音乐、用人生经验做音乐的人原来是这样生活的。”在听这些
故事的时候，我也会好奇他人的人生、或许我有机会过的人生会是什么样子。人本来就会
对自己没选的那条路有些想像。
身处全球音乐产业的中心，你却在看着别的人生。
RM：我们活跃于串流时代，在这个歌曲长度越来越短的年代，人们的情绪似乎造成了很大
的影响。所以我在想，我们是否也该专注于每一瞬间的事情与情绪并做点什么。简单来说
，就是我们不能去看未来。我在想这是否才是最好的做法、这是否才是真理。
〈Proof〉中收录了〈Young Forever (RM Demo Ver.)〉旋律和最终版不同，有你的混音
带〈mono.〉的氛围。有种深入探索内心的感觉，可以说是那首歌发行后六年来累积的想
法吗？
RM：现在不是深入探索了，而是觉得我确实该要说点什么。我一直觉得我有该说的话，却
一直没办法说。因为团体所获得的一切，只靠我一个人是不可能获得的，所以我没有信心
自己是否能承担某些必须承担的部分。所以我想我必须思考以我自己的身分而活，和以防
弹少年团的身分而活两者之间的不同。防弹少年团对我而言是家人，遭遇危机时我们必须
站在彼此那边。遇到好事时要共同分享，遇到坏事时也要共同分担。我想我必须思考在这
些事情发生时，我们究竟该做什么。
这可以说是你持续钻研艺术后得出的结论吗？
RM：没错，这就是我找到的。有些事情就是要等一段时间之后才会发光，我觉得有些东西
必须接近“Timeless”。我还很年轻、没有什么成果，不知道这是不是渴望就能获得的东
西，但总之我想我应该把目标放在这。如果没有意识到这点就进行创作，肯定会被当下的
某些东西影响。那样的创作在现在这个一切都因算法而快速改变的世界上，回头去看那
些东西，就很有可能会觉得太俗气。世界变化的速度非常快，常常会有才过了几年某样东
西就被抛弃的感觉，所以我希望能有永续性。音乐有时可以对一个人造成影响，有时却不
可以，但去看那些创造出什么的艺术家或创作者，便会发现他们不随波逐流，总是孤单地
或持续在社会上坚持着什么。
创新总是来自于无法用言语规范的地方。
RM：我觉得我必须持续走自己的路，这是我唯一能确定的事。如果想让大家知道我现在画
的东西到底是不是大象，那就必须继续画下去才行。我只知道这点，剩下什么都不知道（
笑）。我觉得毫无保留地尽可能展现自我是件很辛苦的事情，但也觉得只要坚持下去，真
心总会打动人。如果不想有留恋、不想有遗憾，最终都要做这些尝试，否则到死也不知道
会怎么样，这就是我的结论。所以就是要做属于自己的东西，且必须要让那些东西化为实
体才行。以混音带为例，2015年展现了饶舌歌手的样貌，2018年则借助我偶像们的力量，
让大家看见我一直以来想展现的黑暗面或忧郁面。现在则是想“2022年，以我单纯想传达
什么东西的心来做应该就够了吧？”
我想起你在Instagram上传的工作室照片。你工作室内外环境都放了很多艺术品，而那些
照片就像你在附近走动时留下的感想一样。这些照片之间无声的连结，我觉得跟你很像。
RM：我想透过音乐表达抽象的想法，但好难。偶尔我自己也不太满意（笑）。
你必须把现在看的、读的都以音乐表达出来，做了之后也许就会知道你究竟想做什么？
RM：哇，这句话让我觉得好安慰喔，我从来没这样想过。我也不知道，所以要试了才知道
。我想我应该是做了之后看到反应，才会发现“就是这个吗？”
你已经透过〈Proof〉试了一次，接下来无论是做什么，再做个两次、三次应该就会知道
了吧？
RM：对，我现在在做的东西有很多。我好像懂你的意思。做个两次、三次就会知道，我觉
得很棒（笑）。
因为你太早来到现在这个位置了，因为你是防弹少年团的成员。
RM： 啊，我真的不知道啦（笑）。