※ 引述《Lume0117 (曼特宁)》之铭言：
虽然原本文章已经因为tetfreeago解释是想反串但是失败而告了一段落
但是曼特宁提到了另外一个面向的东西使得我还得再出来解释一些观念
我对tetfreeago的文章反应大不是不认同他的调教方式
而是他文章里的做人处世的观念已经是错的了
我的文章开头先解释了old school的坏处，而后指责tetfreeago只想爽不想沟通不想负责
: 结果到处都是因为怀孕不敢跟主人讲的废材，每个都在网络上哭哭
: 不然就是不喜欢主人的调教也不敢说的那种乖奴
我由以上这两句判断tetfreeago的行为可以称做只想爽不想沟通不想负责
那么曼特宁姐姐，最基本的安全、理智、知情同意呢?
原来安全就是只要我喜欢就不用安全性行为
原来知情同意就是只要我喜欢对方不喜欢的调教也算知情同意喔?
结果妳回文的结论是什么?
: 至于触犯的部分我也不赞成
: 但是别人主奴之间的事仍保持尊重
哇还真的很尊重捏，完全违反原则的部分轻轻放下
然后一竿子打翻一船人的事情就捞两只可以接受的特例说成只是主奴之间的事情
夫妻吵架，没事儿没事儿
把踩在底线上的事情说成多元的文化与冲击，值得去碰撞学习尊重
那我看萌萌反同的那套也很值得碰撞学习尊重阿
说不定哪天真的给他们挖到什么萨尔那加神器或是开发出了洗脑药可以转换性向
那还真的是冲击了阿是不是?

偏不嘘

路过推

最接近我想法的一篇。原文tet讲的，跟导演没有事先告知女演员、正式开拍床戏时要求男演员假戏真做硬上的逻辑是一样的

\⊙▽⊙/ 鸡鸡 \⊙▽⊙/ 鸡鸡 \⊙▽⊙/ 鸡鸡

真的很鸡巴捏（称赞意味）

推

可恶 不忍推

(摊手)看的懂的自然懂

推，不过如果主奴的共识是要怀孕那么不安全性行为（不戴套）是可被接受的。重点应该摆回知情同意上呃新手不太会用ptt，请原po帮删重复留言谢谢

推，有写到点上～

我比较想知道你所谓的“安全、理智、知情同意”是什么？以食尸癖来说，有达到你说的安全理智吗？TT那两句话，有包含主没询问奴的意见吗？他说奴不敢说，应该没有包含主不问奴吧？什么是安全性行为？我常跟Daddy干到阴道发炎痛不说，但他主动发现温柔的带我去看医生请问干到受伤，算是安全性行为吗？那这样说起来，穿刺、人体改造也不算囉？护家盟反同行为如果以你的角度你想赞成你就去，ok呀！我尊重你的发言，只是我不赞同囉萨尔那加神器是什么 我无法回应你我不明白，为什么BDSM 一定要迎合大众观感

所以再自问自答？

只能说 既然这个版是公开的版面 多少还是希望别太背离大众

没有啊？安全 理智 到底是什么那这样说起来,皮绳办的活动也可以停办了

宁姐你才刚上电视 你也不会一去就跟人分享穿刺或人体改造吧

这边就当作格雷版的BDSM 好了！大家掰掰我本来想说 被主持人插花了插话

多少也是希望透过这些分享让不懂的人可以更理解这个世界啊

什么叫背离大众? 那整个版只能讨论打打屁股算了

让不懂的人知道这个世界本来就不能只是一昧给好的不管是好的是坏的，都要自己看过并理解才是重点今天如果大家都是好棒棒轻拍轻捏轻打不玩肛小绑一下改天遇到一个打到瘀青的就说他好坏坏他假S这世界上本来就是有A有B有C有D 你不想看到并不代表他就不存在，更是新手更应该知道事情的全盘不是嘛?

所以用反串的方式 用那样的态度不就更不对？新手更搞不懂版上也有穿刺文 但是专业的经验分享 大家看了一样也是推啊

所以我一直都说，就算是反串，对不对是要自己去判断

我记得上次依森放了一张穿刺流血照，就逼着他要删掉

如果会这样就相信任何事情的人，老实说不应该踏进

踢踢大自己也有很多好文 为什么就这篇有很多人看了不舒服？

两个群体互相尊重不是很好，重口味有自己的玩法，入门者也有他们自己能接受的方式，没必要在这里针对特定人，批评人家不该说什么话，有句话不是说的很好：“我可以不同意你的言论，但我誓死捍卫你说话的权利”

如果看不懂反串文，你可以说踢踢他反串文写得很失败也可以提出讨论，提出你的意见只看一篇文章就觉得BDSM跟想像的不一样，觉得好怕怕不然是要让新手以为BDSM世界里是每一个都是温柔又多金总裁

反串，但真的没有这样的人吗？隐性这样的主也有更应该利用这次的事情让更多新手知道，判断在于自己

逆? 还有我真心想知道什么叫做"背离大众"如果不懂得思考、判断，只单看一个面向就决定了对这件事的看法，不用说BDSM圈，走到哪都是很危险的这也是为什么版上一再提倡要多接触多看才能更清楚了解

不～宁姊不要走～妳走了我就少一个人可以喇惹～（重点误

宁姐那样上节目告诉大家BDSM不只是格雷演的就是面对大众啊

等等，为什么喇赛会只剩下喇一个字....OTL

楼上不要乱喇~(乱入)

喇舌～喇舌～喇舌～（欸？（（我是不是有可能会被灭口（（（误

我我我…（结巴）…我以为我跟wuboy已经和好了耶QQ

BDSM版的成立缘由好像就不是要面向大众，如果只是要写写新手教学招生文章，当时的西斯版就很多了。但这里的确是年满18就能进来的版，所以反面说没有欢迎新人也不正确。不要动不动就说人家护航啦～出来打圆场就被说护航，帽子也太大顶。TT大不认识他的人看不出来他反串很正常，毕竟这个版老人新人都有，不需要为这种事情闹不愉快啦～如人饮水冷暖自知，有周瑜黄盖，也有柏拉图式爱情，林子大，啥鸟都有。

要人嘘 偏偏不嘘 -w-我个人觉得不到护航只是解套。但我觉得解套就是个人自自己造业自己解套啦，宁只是好意解套。所谓解铃还须系铃人，自己造业自己担啊。

完全不觉得这样可以虽然讲说什么打胎那是生命耶太造作 当然可能真的有人是因为那种憋屈的痛而去体会活着的吧不过一个生命是可以那么轻巧的吗 假设奴是甘愿的 那胎儿呢他会痛他会痛他会痛 他要被用产钳夹出来肢解再拼回去再泡到腐马林然后丢到垃圾桶到底凭什么凭什么没有“不吃药、谈什么打胎” 他说的都可以 或许当作不认同但是接受的东西当然他是反串 但为什么宁姐会觉得那是ok的呢那个已经会痛了的在子宫里面一点一点被挖掉的胎儿 那是很悲伤的事情啊老实说一直潜水 也几天没看板 也错过了真相大白的过程但是看了就是觉得很可恶很恶心假设那个奴真的有在那样的憋屈中感受到痛快 所以bdsm是可以因为自己的痛快而去伤害第三人的吗这样是可以的吗？！

原文并没有提到内射怀孕之后的处理，我不知道为什么大家在有限的资讯可以无限想像，大家一片谩骂之后踢大也没有说明，这样的情况下，怎么知道他有没有让小孩生下之后给予照顾，或是在胎儿形成之前就堕胎，吃事后药对身体也比较好吗？我不是要为踢大解套，而是很多人看媒体只看几句悚动标题，就忘记是否针对问题深入探讨，然后一昧被风向带着跑再来说到伤害第三人，我们伤害自己身体的同时以某些人来说，会认为身体发肤受之父母，长辈担忧的部分是不是也间接伤害第三人，所以现在我们才要提倡身体自主权另外，例如有些调教照片令某些人感到害怕，这是不是也算伤害？我希望大家能够一起探讨何谓安全理智知情同意，但目前为止没有人提出，如果这是大家认为是底线，那底线是不是要来讨论一下，而不是你认为的原则就是原则别人不是你的原则就否定，接着否定的理由呢？我从来没有认为BDSM有多博大精深，我也一直强调这圈子我只是屁，针对你说的奴不喜欢硬调教这件事，之前西茶大有提到有些调教让原本不能接受的事调教成能接受，你所谓“硬调教”的界线又是什么？我希望你可以回应一下

妳说原则喔？ 这个世界的原则很简单 在享受自由的时候不能剥夺别人的生命 财产 还有自由所以妳所认为的自由是被保障的啊都怀孕了在网络上哭哭妳说胚胎有没有成型？拜托这根本是个虚构的故事 他没有美好的背景 释放出来的就只是“呵呵我干的女人不准吃药 所以她们在我内射后非预期的怀孕了不敢跟我说 在网络上哭哭 ”今天没有针对重口调教 没有针对bdsm喔 今天一个异男在网络上发这种文 同样的话照样还回去妳有自由 妳身体自主 那请问非预期怀孕的胎儿 有身体自主吗 他可以说 我不要死吗真正脑补的人是妳 他释放的就是一个胎儿因为生父生母的行为而不被母亲预期地产生的讯息确实堕胎是选项之一不是绝对妳拿身体发肤受之父母来扯？拿看了血腥照片觉得受到伤害来扯？妳 确 定 那 跟 杀 了 一 个 胎 儿 一 样？！！不管是主奴是香草 非预期的生命本来就不是很轻巧的事情为什么是bdsm 就可以给予无限宽容 说“他们有可能会生下来照顾啊～” 谁知道他们会不会生下来 妈妈在网络哭不敢跟爸爸说 胎儿超级危险的好吗其他事情随便啊 怎么玩 要选择把自己玩得怎么西巴烂都随便 伤害到生命就是底线自由很好啊 只是现在发生的事情就是无限上纲到都非预期怀孕了还嘴硬的程度 然后一群人自嗨<3333真的很棒>/////<补 伤害到不是自己的生命是底限

那只是他假设的情境也没有继续讲前因后果干嘛无限脑补

所以你从来没有吃过事后药对吧？我有说无限宽容吗？我是说后果自负耶= =卫教一下，怀孕前四周胚胎是没有心跳的

如果要捕风捉影讲那么多原文都没讲的话我觉得大家洗洗睡比较快(认真)

“调教的内容双方谈好，双方玩得开心就好”“控制方的调教必须遵守最基本的尊重跟同理心”帮忙重新画个重点，继续窝回去写东西了。

虽然不知道tt原文，但知情同意并没有被无限上纲推Phil 正是我想说的。