楼主:
semih (Sayginer)
2024-01-26 08:58:30https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240125003804-260405
17:15 2024/01/25 中时 黄琮渊
不愿罢工屡遭羞辱抹黑 23年资深长荣机长“怒呛一句”
机师工会酝酿罢工态势升高,近期除将矛头对准外籍机师,更对不愿参与罢工的长荣机师
更被激进份子贴上公司派跟奴性重的标签,甚至在背后匿名羞辱,在长荣航空担任机师23
年的波音777机长徐玮锽在脸书发文,直言“你们没有菜过吗?”,认为激进分子人身攻
击和抹黑的作法,对他毫无影响,“但会让你们(工会)的会员持续流失”。
徐玮锽脸书贴文如下:
昨晚许多同事寄新闻和PTT论坛上的文章给我,气愤的表示为什么要这样侮蔑所有兢兢业
业,努力工作的同仁。
我1998年进公司,自2001年完成所有训练成为波音767副机长开始,至今已经迈入第24年
,经历如下:
200101-200408 波音767副机长
200409-200611 立荣航空Dash-8机长
200612-201201 立荣航空 MD90 机长
201202-201208 空中巴士A330机长
201209至法国空巴原厂训A320
因为交机延迟又回330飞一个半月
201212-201407 空中巴士321机长
201408至今 波音777机长
总落地次数:超过5000次,不想统计了。
我大概是某人口中,拿空巴执照,飞波音777的人吧……
今年是我机长迈入第20年了,而我这样的年资,单单在777机队里面,只排到第130多名…
…。
我们努力尽自己的本份,为飞安扮演好小螺丝钉的角色,被公司遴选为检定机长,训练督
导。几年下来,扪心自问,没有对不起公司赋予我的责任,维持标准,公平对待每位学员
和考生,我想每一位公司的教学和检定机长也都是勤勤恳恳的做和我一样的事情。
结果,现在被说成公司遴选的人马?
试问一句,你们没有菜过吗?我因为职务的关系,身边常常坐着第一次上飞机的学员,除
了教学,也要协助学员们克服紧张的情绪,只要通过层层的训练和考核,就是一个合格且
安全的机师,年资长短只是衡量的要素之一,其实在我看来,用心与否,才是一个好机师
必备的条件,平均年资不到五年占七成?虽然我对这个数字大大存疑,但另一个角度不也
是我们持续招募新血轮的证明吗?
这段期间机师工会对外都用%数来表示加薪没诚意,我们来把%数还原成数字,以机长举
例,去年加薪约6000,今年他们口中的4%,是加薪20000起;另外,用底薪算的六个月年
终,我们的机长不分年资,底薪一律是75000元,今年则是加到85000元,所以六个月年终
是领到45万元,所以45万砸不醒?那可能要看医生了喔!
加薪谁都想要,但是公司永续发展,持续成长,年年有余,有能力面对国际政经局势的变
动,应该也是国际航空公司的员工基本的认知。
机师最需要的是,单纯的生活,良好的健康管理,稳定的情绪,持续不断的学习,其实这
也适用在所有的工作类别,只要努力,璞玉一定会被看见;但是,我现在看到的是,整天
抱怨,不明究理的抹黑,只怪别人不怪自己的氛围,最大的飞安警讯,其实就是出来胡乱
指控的人!
员工福祉的持续改善,是身为工会理事长的责任,努力做好事情,维护公司信誉,更是一
个员工的本份!长荣航空是一个团队精神的文化,一台飞机平安起飞和降落,是各部门员
工共同努力的成果,公司的获利也应该是全体员工共同分享,机师每个月月底都会有一笔
可观的薪资入帐(别忘了我们是国内调查受雇人员薪资最高职业别),给所有同仁一年一
次的喜悦应该不难吧!
你们对我的人身攻击和抹黑,我都知道,也请继续,但是也让你们知道,这样的行为对我
毫无影响,但会让你们的会员持续流失,路遥知马力,日久见人心,相信绝大部分高素质
的同仁会做明智的抉择。
备注:长荣航空关系企业工会 理事长徐玮锽表态“反对罢工”
理事长徐玮锽的脸书最近很多“内容”
我还在想反方何时才有声音出来不过这声音的说服力就见仁见智了
作者:
Danjor (晴空飞翔)
2024-01-26 09:25:00美好年代也够优秀,很快就能升任机长,资浅的想争取机会,选择冲撞现有体制,没什么对错,选择不同。
作者:
ahg (等一个人啤酒)
2024-01-26 09:26:00双方认知战开打
作者: burger81 (汉堡老大) 2024-01-26 09:27:00
‘关系’企业工会行文说要12个月年终,现在批评说别人六个月砸不醒…. 是不是人格分裂
作者:
Danjor (晴空飞翔)
2024-01-26 09:30:00劳工之耻有点过了啦,就觉得公司真的很照顾他,他也很满足,也相信公司体制还是能让优秀者出头,只是要有耐心多等等。
单一工种不代表公司全体劳工,如果长荣愿意帮其他工种调薪我会支持
作者:
a6444long (a6444long)
2024-01-26 09:40:00关系工会?谢谢你的意见!
作者:
SILee (working for what?)
2024-01-26 09:41:00其实有一点我不懂的是,不管是长荣还是华航,机票价格并没有比日籍或美籍的航空公司便宜,营运成本上最大宗的燃料也是国际价格,其他地勤之类的开销远比别人便宜。理论上长荣的盈利能力应该是要跟人家一样甚至更好,空勤比照美日的数字给薪是有什么困难的?
每间公司的员工满意度都有不同,像台积电就是伙食好, 个个学习情绪高,他现在机师生涯已过一半的, 但他下面多少万年副机师以他的身份要说服多数机师, 是有相当难度
作者: weijinsusu (伙委) 2024-01-26 09:48:00
今年高票价又9成搭乘率高盈余,是最有机会争权益的一年,挺温柔兄
作者:
Danjor (晴空飞翔)
2024-01-26 09:52:00把物价税制考虑进去,台湾的薪水算不算差,这问题颇难回答,实际就是公司要让利到什么程度,工会是基于什么计算
错了 我是认为他的言辞跟台湾钱淹脚目时代的那群人呛现在青壮年的逻辑很像
作者: wwwwwwww852 2024-01-26 09:56:00
原来是理事长自己处理反罢工喔
作者:
Danjor (晴空飞翔)
2024-01-26 09:58:00也不呛啦,人惯性以自己的经验去解释世界,按部就班相信公司也没有错啊。
作者:
cityport (马路不平避震故障)
2024-01-26 10:01:00Leashed
作者:
gname398 (Fuckbucks)
2024-01-26 10:03:00只有业内人士才会知道,就跟让几%一样,各自解读,以劳方当然是希望薪资愈高愈好,我也希望年薪有1000万以上
作者:
Danjor (晴空飞翔)
2024-01-26 10:04:00就所知,约莫两个月年终(底薪加职务加给),年终奖金不够发红包是真的。
就既得利益者的心态而已阿 假如我是退休军公教我也会反对年改
长荣经常性罢工,可预料导致影响未来假期订票率羊毛出在羊身上,公司营收下降,被开刀的还是员工不要说不可能,拿版上最近流行的一句话谁叫你要订长荣,呵呵所以一方面员工想要跟公司分利另一方面又让旅客和旅游业未来要被迫避开搭乘长荣
作者:
edison (edison)
2024-01-26 10:10:00对照上一篇的载客率好像不是这么回事
这次工会提出春假和清明节的警戒区基本上这两个区间的订票保证下滑了
作者: pegaso (blue_sky) 2024-01-26 10:17:00
美国日本有国内线当金鸡母台湾没有也 况且台湾的头等商务票价也上不了这么高 新航也都直接定义台湾是低价票区了客单价少一截薪资还能比照吗
作者:
tndh (Nick )
2024-01-26 10:19:00反正避开国籍爱罢工的那家就好 还有外籍航空可搭
从巴菲特投资航空业亏损无数次,就知道这行业多难赚所以未雨绸缪,对管理者是很重要的所以管理层跟受薪阶级对立,这本来就是天经地义为了长远发展和应对未来,短期快速提高成本很危险
作者: pegaso (blue_sky) 2024-01-26 10:25:00
很想知道工会说要加薪20%这个数字是怎么算出来的 真要公司分享利润不是应该提以公司每年利润的百分比去做薪酬上涨的提拨吗 这样也才能永续解决问题吧 不然你们要这样年年罢下去吗
没有保留,经营差的时候就只能考虑裁员这种情况在国外几乎每年都会上演
航空业有多麻烦多难搞,以前有部电影就讲过了(麦克道格拉斯和查理辛演的)
作者:
Danjor (晴空飞翔)
2024-01-26 10:35:00但是回扣应该只比军武差(误)
作者:
ahodes (宇宙护卫队)
2024-01-26 10:40:00怪了,我都还没在这里开始黑他,谁敢说已经黑他?
作者: ray0208 2024-01-26 10:45:00
一堆工会的人潜藏在这边带风向,真的不知羞耻
作者: carbooming (SOL) 2024-01-26 10:45:00
总算有实际的薪资数字出来 不是模糊的几趴
我朋友说是调20趴底薪,他们很多人底薪比地勤人员还低,很容易被媒体误导
作者:
kei1823 (JusTin)
2024-01-26 10:50:00讲很多,但没提到罢工方的诉求啊,这不是避重就轻什么是?
作者: weijinsusu (伙委) 2024-01-26 10:55:00
有没有数字,不比国泰新航没关系,至少跟华航的比较可以吧
作者: OcFai (OcF) 2024-01-26 10:57:00
可以问一下为什么要一个不支持罢工的提罢工意见 每次看到这种都觉得不是脑袋不好就是来黑的 想知道不会自己去看?一定要在人家的文下面问这么充满智慧的问题?
作者: carbooming (SOL) 2024-01-26 11:03:00
机长给了明确数字 底薪加一万到八万五 年终6个月共45万 工会要不要也给一些实际数字供参考
作者:
d3571432 (gn02865315)
2024-01-26 11:06:00机师底薪比很多地勤还低?哪里梦到的啊 纸飞机机师?纯嘘某楼
楼上很多副机师底薪只有四万多喔 ,你要不要去查一下年终地勤比副机师谁领得多
作者:
f1986715 (Sionat)
2024-01-26 11:38:00支持争取权利啊,趁公司有赚不多拿一点,真的不行。公司哪天收摊,之前没多赚就会后悔,等你没钱的时候,那些不支持的人,也不会可怜你。
作者:
Danjor (晴空飞翔)
2024-01-26 11:40:00国际行情就正12000跟副7000镁上下,津贴补助奖金保险就各家不一,科技业也是有落差的。
作者:
skypilot (单身的飞行员)
2024-01-26 11:48:00机师有领第十三个月,地勤有吗!不要专挑对自己有利的说
工会给出预期罢工时间了 就没什么好嫌了事实上旅客都可以自己避险了
13个月是因为早期飞行员双周领薪一年26次=13个月 不是福利是本来的年薪
加个薪也能扯到永续发展www长荣是有穷到加薪完就亏损喔?
作者: willwill1987 2024-01-26 12:06:00
想问机长,机师工会目前没有禁上车条款,你这样是不是两头都吃? 哪边赢你都有利呢。
呵呵,人事成本无关永续发展,笑死你当国外大公司裁员是要降低成本,还是看员工不顺眼?员工都觉得加个薪是小事,呵呵呵等公司亏钱的时候就知道该怎么办了
作者:
Ashare (老来多健忘)
2024-01-26 12:19:00飞行员薪水最有趣的在于保障飞时薪水制,可能因各式原因一个月都没进驾驶舱或者是简单一趟港澳来回就领了全薪。
作者: s1an (vul3m4) 2024-01-26 12:22:00
这位是不是要被加料的那位顾人怨机长啊
作者:
Faried35 (Manimal)
2024-01-26 12:23:00他没有签薪资保密协定?可以这样公开薪资?
我是觉得可以修改公司规章了 无故不到勤 一天即旷职论特殊节日旷职 以开除, 另外针对特殊节日到职配合排班 以特殊节日班机达成率标准 通过后 该特殊期间薪水以3倍记 来解决这些ㄌㄐ机师工会
@gw050gc026 你自己短你老婆都没意见喔 XD
律师费跟人事费比起来,呵呵呵公司有法务就是要物尽其用
键盘老板不用应征 即刻上工 (听起来颇像免洗手游广告)
作者: juang8585 (JUANG) 2024-01-26 12:45:00
机师有第13个月 地勤没有
作者: juang8585 (JUANG) 2024-01-26 12:46:00
然后又要跟地勤比底薪 这对吗
作者:
sogua (加油囉!!)
2024-01-26 13:00:00其实最惨的一定是地勤 机师干脆别飞了 都转地勤才能体会若不想当机师 还有转地勤这条路 欢迎机师
作者:
KW96 (KW96)
2024-01-26 13:02:00如果四阿哥之前就给你们加薪,现在要怎么挖你们呀
作者:
sogua (加油囉!!)
2024-01-26 13:14:00别说星宇 任何公司都不会要会罢工的员工吧
作者: GoatFeather (初心者) 2024-01-26 13:14:00
人都有权追求更好的福利,可以不参加罢工但是之后真的协商加薪别喊“为什么我没有”
作者: carbooming (SOL) 2024-01-26 13:19:00
二房真的厉害 年终一个月 加薪3000 反而很少怪声
作者:
aa00788 (小Lee)
2024-01-26 13:21:00协商完成后,底薪8万变10万,检定大教官还是爽爽加薪,大获全胜。
作者:
TSLA5566 (中坜马斯克)
2024-01-26 13:22:00各行业工会几乎都成立假的 9成9都是资方走狗 只有航空业的工会敢来真的罢工 满屌的
任何公司都不会要会罢工的员工吧 --> 无根据错误假设古埃及金字塔工匠都会罢工了,在自由民主社会这是必经过程
地勤每天工作就是领底薪,机师不用飞没上班就已经有底薪了,这两者可以相提并论,机师的逻辑真棒
机师薪水这么高 过这么爽 还罢工啊~ 我们这么辛苦才领这一点点钱 机师就是过太爽!!
不愿罢工就屡遭羞辱抹黑 还真是一群温柔的人呀 科科
作者:
jsdf (fdsj)
2024-01-26 14:33:00贪婪的机师
作者:
miname (>.<)
2024-01-26 14:41:00公司有可能养一两只样板,没投赞成票的63%机师难道都是公司养的狗吗?
@takabashi 活该被抹黑 情勒 其他人帮忙自己加薪 飞安X 贪婪O
作者:
Danjor (晴空飞翔)
2024-01-26 15:13:0063%是没加入工会,不是63%的人投反对票。没看到有提禁搭便车条款,如果协商成功,没加入的应该也受惠就是了。
作者:
akira30 (akira)
2024-01-26 15:29:00公司好处都让你拿完了才写这种文
工会操作的跟2019还真像 不支持就是资方的狗工会逻辑 你不支持就不准享受我们吵来的成果
作者:
miname (>.<)
2024-01-26 16:32:00违反劳基法和飞安扯在一起,逻辑死去
作者: gama (我是γ) 2024-01-26 16:33:00
支持罢工,但说人家资方狗很没必要
作者: agnes950111 (叶子) 2024-01-26 16:36:00
反对罢工的人不该被羞辱抹黑每个人都有表达意见的自由请尊重不同的意见
作者:
ahodes (宇宙护卫队)
2024-01-26 16:59:00的确,每个人都有羞辱他的自由!
作者: jintatsu (Edgar) 2024-01-26 17:38:00
他是个不错的机长,光明正大表达意见有何不可
这次我是建议双方直接硬干到底都不要退让,看结局会怎样~要不然三天两头发作一次对大家都困扰
作者: ccdg (cdg) 2024-01-26 18:37:00
觉得外国公司薪水高的机师怎么不去外商工作?你们想过多少薪水不高的市井小民,难得存笔钱用过年长假出国旅游?明明机师已经是蛮高薪了反对罢工反对伤害旅客和公司,也可以是一种选择
机长底薪比地勤低?不可能的一般民众对于机长罢工应该毫无同情吧~受薪阶级的天跟地
作者: ccdg (cdg) 2024-01-26 19:17:00
薪水低或工时过劳,罢工可能会得到社会支持。但机师这么高薪了,还用罢工威胁公司,损害旅客权益,真是太贪婪。还敢骂人呛人奴性,什么嘴脸啊
作者:
TSLA5566 (中坜马斯克)
2024-01-26 19:29:00疴…不爽是相对的 你总不会要求顶大毕业生做和高中毕业生一样的工作吧清洁工也觉得护士薪水这么高还能吹冷气有什么好不爽的….你觉得这句话合理吗
作者: ccdg (cdg) 2024-01-26 19:49:00
机师和护士比低薪和过劳?笑话吗很多机师薪水比大医院医师高了,你当年每个机师大学都考得上医学系?
楼上拿医生来比还差不多,护理师低薪出名的,便当局开的护理师缺月薪2.8K......不
作者: ccdg (cdg) 2024-01-26 19:51:00
何况多数医生不会用罢工伤害病人权益吧何况机师不用顶大就能上。我一堆同事顶大中的顶尖,薪水没有机师高这种高薪族还可以罢工争取更多,伤害客户!贪婪就不要怕人看不起
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2024-01-26 19:58:00单一工种争取加薪其实会排挤其他工种加薪,这也是台铁司机想要罢工其他工种一面倒的反罢工
作者:
kei1823 (JusTin)
2024-01-26 20:46:00机师跟医生不同吧,飞机罢工会影响生活但医生罢工会影响生命耶
作者:
sana37 (跑马地)
2024-01-26 21:01:00底薪比地勤低?说笑吧
作者:
Danjor (晴空飞翔)
2024-01-26 21:03:00医护有代表,直接让卫福部补贴夜班....
说底薪比地勤低的,你要确定欸,如果要拿刚当副机师的底薪,那应该跟课员比底薪喽?真的是一堆骗肖在那边装可怜
地勤的替代性很高 替代性很高的工作,起薪本身就不高想要高薪还是培养自己的能力
其实长荣也不太需要管什么旅客权益,反正有品牌光环在,台湾人出国还是长荣首选,资方其实也可以考虑直接全面停飞打持久战看谁比较会撑
作者: pegaso (blue_sky) 2024-01-26 22:43:00
其实长荣要跟你玩到底直接开始拆成控股子公司就好了啦 子公司专门请外籍的你也不能怎么样 ANA都已经示范过了长荣还不赶快抄作业
作者: wingner (温拿) 2024-01-26 22:54:00
喔检定机师喔,手拿大刀砍,看你会员会不会流失,嘻嘻
作者: shadowkurumi (干断线) 2024-01-26 23:32:00
斗争就能加薪升职谁还要努力工作
家族企业拆成一堆控股子公司的话那就准备群雄割据啦在座各位都是领薪水的劳工朋友,长荣家族内斗时你不担心,结果合法罢工投票过了, 就开始出来说担心影响旅客权益斗争观感不佳, 连人事成本永续经营都拿出来讲是键盘老板呢 2618买太多被套呢 培训机师遗珠呢还是你自己就主管呢
作者: juang8585 (JUANG) 2024-01-26 23:52:00
地勤不是都替代性高 也很多技术职的要乱喷替代性也找个好方向好吗
我知道不少地勤转来科技业, 那你要说台积电贪婪恶质吗那个说地勤替代性很高的应该是以为地勤只有机场客务
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-01-27 01:21:00愿意飞的机师排得出来 排不出来的搞好签转旅客才懒得理你罢工不罢工双方都不用情绪勒索
作者: fishfishtt (fish) 2024-01-27 02:41:00
地勤最可怜好吗 若因罢工亏损 明年可能没年终奖金诶真是自私的外部工会 只会发动罢工先华航空姐 再长荣空姐 再华航机师 现在长荣机师 请不要说不挺工会就是资方狗 ,造成地勤人员的奖金缩水 当然不会挺这种想赚声望只会煽动罢工的工会
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-01-27 02:55:00长荣航股东比员工多很多,何况地勤根本不会挺机师罢工什么都领薪水的劳工朋友 我薪水不会分你,你也不会分我真的不用在那边情绪勒索
作者:
Danjor (晴空飞翔)
2024-01-27 06:22:00罢工是没薪水拿的,也不是人人都愿意也承担得起罢工的后果,想加薪就是得自己要,版上的朋友有主动跟老板争取加薪过吗?还是直接跳槽?长荣会在意社会观感,还是实质的损失?
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2024-01-27 08:38:00罢工没薪水换调薪20%很值得呀!
作者:
sogua (加油囉!!)
2024-01-27 09:06:00每次说支持劳工 就觉得恶心 劳方本身就在欺负劳方 还要人支持 一个外部工会凭什么代表长荣所有员工希望长荣别妥协 之前对付空服员那套一定要拿出来对付机师千万要公平
作者: jintatsu (Edgar) 2024-01-27 09:44:00
罢工仔擅长情绪勒索不意外
长荣跟华航不一样,他不是半国营且他有资本耗,所以一定是以消灭工会为主。不然下次轮华航罢的时候就是拿这次长荣的条件来加码,华航只会照单全收。那工会目的就是持续的搞资方,不然要他们做什么?
作者:
ff760725 (㊣矮㊣肥㊣丑㊣穷㊣宅)
2024-01-27 11:17:0020%这种就是喊给公司砍的啦,另外协议中会有几年内不得再罢工的条款,当然如果没能达成协议就可以一直罢,详情可参照去年好莱坞大罢工
作者: ccdg (cdg) 2024-01-27 11:36:00
这种公共运输的工会就是绑架人民当人质,威胁公司
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2024-01-27 12:00:0020%喊给公司砍的意思就是这数据连个依据都没有,难怪后来都不太敢提20%
2022 年美国航空业 机师合约谈判, AA资方提草案加 19%, UA资方提草案加 15%, 都被工会方拒绝或投票否决那你猜看看去年八月 UA 劳资双方达成协议最后加多少然后 DL 去年初劳资协议就已经加多少 %AA 也跟进加了多少 %
作者:
DeLGa (喇叭背包)
2024-01-27 13:35:00怎么反罢工都是管理职的机师呀:D
工会反对罢工 不帮机师争权益 欧美工会看到应该会笑掉大牙
作者:
soonga (菜菜菜鸟)
2024-01-27 16:55:00人家三年就升机长,你敢嘴,
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2024-01-27 17:12:00我开小号?哈哈哈哈哈 我根本不是航空相关从业耶!现在只要对罢工有意见就会被对号入座吗?哈哈
作者: zzzz8931 (肥宅) 2024-01-28 02:00:00
...
作者: jjeerryy (风月飘飘) 2024-01-28 02:09:00
这理事长感觉就是资方的立场……
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2024-01-28 12:15:00要比UA加薪多少%前要不要先看UA的年营收是长荣的多少倍?要不要比较两国的物价水准跟薪资水平?只单纯把单一数据拿过来用头脑不会太简单吗?
作者:
Ashare (老来多健忘)
2024-01-28 12:46:00P大,工会不就一直将事情简单化,讲的飞行员跟自由接案者一样
你既然要一直合理化长荣违法招募证照不符外籍那就直接他国航司薪水摊开来比较啊,你想加入公司规模年营收, 物价指数等因素做标准化 你也可以自己发文分析, 我也可以说长荣欺负怀孕空服员指标企业对台湾少子化产生不良影响, 欧美不可能这样搞人, 所以长荣航先扣 100 分你自己先说 20% 没根据,他航加薪数字让你查, 觉得自己站不住脚又开始扯东扯西你这样长荣航想要跟别的公司竞争招募外籍机师 很难喔
作者:
ssccg (23)
2024-02-01 03:24:00招外籍要on type就是要保护本劳,这观念不分职业反而业内人士拿什么转训来模糊焦点,真的很恶心