下次应该是罢工前最后一次调解，希望能有个好结果。相信不管公司、工会、民众、政府
，都不愿意看到罢工行动真实上演。我在公司飞行的时间不算长，就那么几千小时，小小
的个人体会跟大家交流看看。
劳资协商不只是谈薪资
罢工投票之前的劳资协调会议一直是定期举行的，也有主管机关参与其中，其实讨论的内
容很多元，除了薪资以外还有疲劳派遣改善、组员饭店安全、器材设备发放、作业流程规
范…等等。有些议题可以在协调当中得到解决，有些可以靠飞行员在现行体制内写报告向
公司反应、甚至与法规相左时提出劳检来得到回应，唯独薪资问题是市场机制，没办法在
协商里完成，最终需要走上现在的程序。所以大家看到怎么诉求都是钱，其实是很多其他
议题也正通过其他管道一并在努力中。
不爽不要做的现状
那么回到薪水的问题。每个人罢工的理由也许不尽相同，我不会很假掰的说薪水不重要，
大家出来打工不就是为了赚钱吗，所有劳工都一样，但我想尝试说明为什么工会的诉求明
明一看就容易被贴上贪婪的标签、打成豺狼虎豹的样子，却有几百个飞行员愿意支持？还
有为什么外籍机师的议题对大家来说这么重要？
首先是薪资待遇经常性低于同业造成的人力缺口问题，阿其实就是大家说的“不爽不要做
”。还真的是好多人不爽就不做了！跑到其他公司也好、出国也好，目前这仍是正在发生
的现象。飞机上的乘客不紧张，驾驶舱里的我倒是挺紧张。
飞行是一个很需要经验累积的工作。这些离开的前辈们大多数都是公司中坚力量，经验丰
富的正驾驶、甚至好多教学机长，他们在当打之年，是技术成熟又最有机会在飞行线上传
递经验给年轻飞行员的一批人。
那少了他们会有什么影响？客人还是能飞到目的地呀。公司找来外籍的飞行员，一方面可
以补足人力，一方面又可以避免国籍飞行员搞事，不是一举两得？也许大家可以从以下几
个面向考虑看看：
1. 招募外籍机师的困局
长荣几十年来一直都有外籍飞行员服务，应该是台湾聘用外籍飞行员占比最高的。我必须
说，多数外籍前辈相当优秀，特别是很多马籍的朋友，他们高中毕业就开始飞行，经验丰
富素质整齐，是飞起来让人安心的伙伴（拜托快加工会loll)。
但从疫情复苏以后，这个不爽不要做的国际市场变得非常蓬勃，以一个成熟的副驾驶来说
，换算台币后美国的月薪破60万，中东也有40-50万，邻近的香港也超过30万，而长荣开
出来的外籍薪水是20多万（仍优于国籍）。
在这样的市场条件下，试问我们会招募到怎样的飞行员？这些人是为了比外面世界少一半
的薪水离乡背井来到台湾，还是他们选择受限只好选择台湾？答案应该不言而喻。那些有
选择的人，比如疫情期间因为原公司人力缩编过来的，市场复苏后也陆续离开，甚至宁愿
赔钱走人。所以以招募的角度来说，我并不认为长荣的条件有足够竞争力为各位旅客招募
到理想的候选人。
2. 遴选考核球员兼裁判
很多人会问，招募外籍机师不就是跟国籍机师公平竞争，有什么好拒绝的？大部分的国籍
机师是公司自己培训，从进公司的第一天起，所有训练考核全都记录在案，你哪里强哪里
弱都有可以明确可追踪的依据。即使是军中退役的机长们也都走过类似的流程。
长荣的外籍机师招募仰赖仲介，违法的事蹟我就不说了，主管机关已经裁罚，大家动动手
指都可以查到资料。我想说的是这些人的履历是不容易被验证的，仲介把人推给公司以后
，公司安排简单的面试模拟机来决定这个人是否过关。公司飞行员们应该都听过一个都市
传说，面试者说自己飞过这个飞机多少多少小时，结果进了模拟机椅子都不会调，侧面揭
示仲介没办法有效替公司找到合适的人选。至于那邱森万的仲介是谁钦点的又是另一个故
事了...
至于训练考核，这些招募到的人如果能够通过公司的训练，不是也能飞吗？理论上是这样
没错，不过实务上当增加外籍机师比例成为公司的利益，考核官又是公司遴选的人马，球
证旁证都是公司的人，这个风险是不是有其他方式趋避？
3. 机师流动率高 航班风险增加
前面提过飞行是相当倚重经验的工作，即使招募到的人通过考核训练开始为各位服务，看
似补上了人力缺口，但他们对于这间公司的飞机，航线，机场，手册，都需要时间熟悉，
绝对不是训练短短几个月就能精熟掌握的。
每次有空难发生，新闻永远会先告诉你正驾驶副驾驶分别是谁、飞行时数多少、在这个机
型飞过多久，就是因为驾驶员的经验对于飞航安全是很重要的参考。大家口中那些不爽不
要做的人，他们带着7年、10年，几千上万小时甚至更久的经验离开公司，补了一个新的
人来，驾驶舱里面的风险绝对不是一个级别，也是现在仍在公司飞的人会很担忧的。类似
的考虑疯狂詹姆士在节目里也有谈过，也许不是完全精准，但也相去不远。同样一台飞机
，两个驾驶加起来2万小时和1万小时，安全阈值肯定不同。特别是有些航点，两三年才去
一次，新招募到的飞行员可能甚至跟乘客一样第一次去。
人力流失使得飞行线上暴露风险
字打得有点多，简单帮大家梳理一下背后逻辑：公司因为长期薪资条件不如同业造成人力
流失，然后为补足人力招募外籍机师，但在当前市场招募不易水准参差，并且飞行员养成
需要时间经验，人力流失使得飞行线上暴露风险，大概是这样。所以工会的诉求才会聚焦
在薪资这个根本原因。我还是得说，出来打工都是为了赚钱，加薪加福利当然好，但除了
贪婪，上面这些想法还是跟大家分享一下。
谁委屈了大家
私人公司想要尽可能降低成本，赚取最大程度的回报非常合理，就像员工想要改善劳动条
件一样直观。在劳资议题上走向罢工，是双方共同的责任，没有谁比较辛苦，公司的成本
是营收和商誉，飞行员的成本是生计，大家都不想承担这个结果的前提下，尽可能协调出
一个彼此没这么满意，却也勉强接受的方案。
民众当然是最委屈的，但公司站在道德制高点，把责任甩到员工身上并不厚道。冗长且有
门槛的罢工程序是法律保障民众权益的方式，如果今天劳方宁可付出巨大的心力和成本，
也要改变现状，不正合乎罢工作为劳方唯一手段的立法精神吗。
飞行员已经是相对幸运的一群，我们还有机会透过工会跟公司协商，透过罢工投票尝试改
变现状。长荣的高压管理人尽皆知，旗下其他公司的员工甚至连提意见的机会都微乎其微
，真的是只能不爽不要做，于是我们看到航勤集体请假，航太跳槽到科技业，这些人力缺
口对乘客来说都是风险，只是大部分的民众没有机会看见。暴增的工作量和各种花式加班
，在旁边看了都捏把冷汗。用老屁股的话说，就是“给你两个人的钱做五个人的事”，于
是在机坪有些公司三个机务顾一架飞机，有些公司一个机务顾三架飞机。有兴趣的乡民可
以找找过去一年在桃园机场发生的各式车祸现场，飞机棚厂里的职安问题，还有哪架飞机
又撞到哪架飞机，网上应该都有新闻。至于飞行线上的各种事件，请容我给自己留点余地
（汗
成本考量牺牲了谁
公司有很多方法可以最大化收益，但压低人力成本偏偏是长荣特别擅长的，不得不说他们
很会治理公司，毕竟是专业的。在营收面前，有太多事情可以被牺牲。好像只要飞机能顺
利起飞，其他的事都不是事。
不知道有没有乡民从美洲东岸飞回台北，人到了行李却没一起到，甚至还有机组员的行李
也没装上，因为超卖装不下了。或是直飞的航班起飞之后，还需要到哪里加个油，这些事
情我们都知道，就是没告诉你，这样对乘客公平吗？一班两班还可以推说是不可预期的因
素，如果常常发生，我们应该拿什么向乘客交代。
当机组员超时工作，公司会毫不犹豫选择缴罚款，因为比转降便宜多了。但飞机上的风险
呢？训练的时候拿出疲劳跟酒精摄取的对照表，告诉大家疲劳管理有多重要，在天空遇到
的时候却又利益至上，一律尽可能飞回台北再说。台风天的时候，无论如何要去碰碰运气
，等那个刚好风切变小的一个空档，于是大家在天空晃得七荤八素，因为取消航班成本太
高。
再有前阵子日籍驾驶起飞前酒测未过，测了八次当保证班在做。几小时以后还是放人起飞
。类似的例子数不胜数，由此可以看出公司有多在乎每一分利益。面对这样的劳动环境，
还有转嫁到飞行员和乘客身上的风险，我们只能自己保护自己。
疫情以来的无奈
啊讲这么多还不是要钱？那我们说回罢工本身。每个人的理由不尽相同，但多数与钱有关
没错，就是这么世俗，毕竟钱以外的事，不用找老板啊！疫情两年多，长程线的飞行员随
便抓一个都隔离两三百天起跳，公司除了发公告以外可以有什么表示？在人力充足的机队
，大家配合公司要求无薪假共体时艰，换来的是年度晋支暂缓。更有甚者，拿飞行员的个
人休假来隔离却没有补偿，这样叫大家如何接受。除了当前的薪资待遇以外，许多人对公
司的不满从很久以前就开始累积。
以前刚开始训练的时候，就在听带飞的机长抱怨公司如何如何不厚道，后来人家真的不爽
不要做，去星宇了。啊这个结果还不是第一线的组员和乘客共同承担，所以不爽不要做真
的不能解决问题啦。也不是去跟民航局告状别人挖他墙角可以解决的。
拔掉识别证 大家都是温柔的劳工
我对可能受影响的乘客感到抱歉，我们知道大家都珍惜难得的假期，也一定有你们不得不
飞的理由。虽然不能代表谁，但很抱歉影响大家的行程，这不是工会挟持民众要求私利，
也不是公司操弄民怨打压工会，只是劳资博弈必然的结果。
我不期待业外的大家可以同感我们的困境，毕竟我们工作内容对大家来说本来就相对陌生
，即使同公司的朋友也不一定能理解。但想对公司的同事说，这段时间给大家添麻烦了，
电话被打爆的客服、社群小编、排班、电算，还有其他好多部门，我觉得既抱歉又心怀感
激。即使大家立场不同，但拔掉识别证下了班，我们都还是温柔的人。
谢谢支持我们但因为种种因素没办法表态或参加罢工的教官们，无论是国籍或外籍，我们
理解彼此已经足够幸运，上了飞机依然是共同作战的好伙伴好学长。最后谢谢一路替大家
扛着种种压力，争取权益的工会干部们，希望你们努力不懈的同时不要感觉孤单。
※ 编辑: swaggyp1 (101.12.89.247 台湾), 01/24/2024 21:22:40

蛤 还去民航局告状星宇挖人喔 谁这么小心眼lol

好文推，走到这步不是一天两天造成的

你们选在春节罢工 挟持民众 利用很多人一年只有一次的假期罢工 就别想得到民众认同 你们敢罢工 就小心不要得到反作用!

楼上好凶好可怕

反作用不就是不要搭长荣，那没差阿

真会洗 胁持都来了

若民众有替代方案 你们罢工可能会有同情者 但选在春节罢工 很难有人认同你们

反作用还真的就是以后不会选择长荣了

kids 这只就股版跑来的, 可能套了不少长荣航哲哲有叫你 all in 2618 吗

罢工如果还选个公司不痛不痒时间 那干嘛罢 支持机师春节罢工

就真的没有人会认同你们呀 我找篇新闻的下面留言喔 我是哲粉 你怎么知道 我爱哲哲https://reurl.cc/G4j193

希望一切顺利 祝福

修法办机师国考就能解决的问题，在公司内罢工一万次也没用

新闻留言慢慢看吧 这不是只有我的想法 祝福你们

还是那句话不爽不要搭

好的绿地球太血汗 请大家都尽量不要搭来抵制 等入不敷出开始减班 你们就没有人力缺口的问题了

哑唬留言区都说美国很坏, 所以我们应该抵制美制客机这时候就要召唤 hazel0093 飞他的 C919 国产大飞机了

Yahoo留言不是公认超偏激吗竟然有人拿来当参考

某k很气 太好了 最好多气死这种人这种人越少 台湾劳权越能伸张

才37%，输给赖萧配，你们还是不要罢工比较保险

搭绿地球就是支持血汗公司 请大家都不要搭

推

照你这言论搭长荣飞机就只是给你们下一次罢工买筹码而已真的当旅客是白痴

什么年代了居然还有人连罢工选择重要节日来罢的原因都不懂，真的替你们感到悲哀

不只影响同公司的员工阿 旅行社 保险公司跟买好长荣机票的全都因不确定性剉咧等 好自为之吧要这样做就不要怕人家骂

看推文有人气成这样就知道你们选对日期了，加油！

都箭在旋上了，就好好把诉求确认好不要在像上次那样荒腔走板了

照你这说法 只要薪水没有拉到跟美国/中东/香港一样就要年年罢下去吗 外国这么香你怎么不去 如果有个人因素不能/不愿意去 你又不接受每个地区的经营成本不同物价有不同 而只想要对标薪水 这么自助餐的想法难怪让人看不起

四阿哥在长荣的时候，就没给早餐吗？

推好文

你们怎么不去星宇就好？

好文必推

支持罢工，但真的拜托日期至少提早48小时宣布，让民众有时间处理后续换机票的事宜，人在国外赶着回国真的不想一颗心悬在那边。

欣慰的是每个来骂罢工的都大同小异

航空圈很小，没有一家航空公司会想收罢工仔的，只能继续赖下去

告状星宇挖人真的是这篇文最好笑的部分www

春节罢工效果比暑假更好，公司无法转签，品牌直接受损

加油 你记得要罢到底千万不要罢到一半回去上班 千万不要你列的他国薪水真棒 快去贴给整天开直播说不缺人的王机场 让他跳槽长

优质好文

照你说的 台湾20 香港30 美国60 有问题在哪？ 你要不要算一下物价/生活成本跟要缴多少税啊lol 讲白了还是钱啊 为了钱拖民众下水而已。 诉求怎么不是合理工时以及调度勒

好文推!! 客观的写出血汗地球员工的苦衷

觉得薪水差就跳槽啊 一间公司不应该没有你就营运不下去的好吗 大家都打工仔

哪里来的那么多惯老板

欸好像是这样欸 医生应该都出来喊比照美国医生薪资

推

完全支持罢工，飞加跟津贴这么多年来都没在动，底薪那么少，跟其他人一样调底薪根本调心酸

看到这篇那么多逻辑死亡仇富大将军只会跳针同样的事情我就欣慰了，只差180了

推

支持！

虽然我的班机是2/13,但我支持罢工

同情 但站在消费者立场：把我们乘客当白痴吗?

好的！ 罢起来！罢好罢满！我没长荣机票 没差！嘻嘻

又有人要情勒了吗

帮补，台湾不属于ICAO成员国，所以无法以CAA ATPL直接去他国换照，不然跑的人一定多更多。

支持罢工，这边反罢工要不是眼红组员薪水，不然就是来带风向。可惜昌脓忘记人民是会长智慧的，那些还在帮肠脓说话的可能高中毕业而已

赔我国外住宿费用，我就支持你们罢工！

在商言商，那些买便宜票种，退票要比较高手续费的乘客，本来就不是长荣的飞行常客，根本就不重要。

所以台湾才是鬼岛啊 哈哈 大家碰到环境待遇不好就只会逃避，为什么不出国，不换工作，真不知道一堆人帮老板洗什么

还有机师要罢工赶快去做，反正就这一次，好好把握。

对了忘记问 范云帮贵行业争取权益后 被当成政治提款

换个讲法怕被影响买别家啊 钱多怎么会出不了国呢

长荣薪水跟工时确实是笑话

对于曾经帮助过你们的委员 出事之后让她自己扛？

自己没钱没能力因应这些问题 怎么不换个高薪的工作呢

看来看去就2016华航空服罢工那一次比较有guts，罢的好!

新闻留言都是一些没读书的还有人看哦

贵行业这样对待帮助你们的委员 还出来喊别人支持啊

好好的假期被你们当作筹码 任谁都会不爽吧…

推一个

认同罢工 也希望能修法

好了啦逻辑死亡的不要每篇都跳针一样的东西，自己有能力再来吠好吗

推完整且理性的解析，从推嘘文也不难看出社会上许多人还是在跳针，逻辑已经打死结了

看今天的新闻说今天已经是第四次调解，结果长荣航空连一点具体的方案都没有。有脑袋的都看得出来是长荣航空在狭持旅客，牺牲旅客的权益吧。还有人在靠北没考虑到旅客喔?笑烂

为什么要这样糟蹋范委员？

买两家高舱等票，不管有没有罢工退票其中一家不就好了?

不去怪长荣航空，反而一直去怪那些争取自己权益的劳工。不晓得是真的脑死还是仇富

推一个

推推好文

仇富居多啦

推

已退票，挺罢工自己的权益自己争取。

退票挺罢工，签转挺罢工，过年贵宾室人少挺罢工

本来就是不爽不要做

推，讲得很好，长荣是占先机，名声好又赚大钱，但某方面在吃老本

听说只有你们长荣从美国西岸飞到台湾，还是4个在飞13、14个小时，是真的吗？要不要核实一下？华航、星宇都是4个人，听说人家国航、南航可都是五个人,就是为了安全。你们长荣机师不会飞到快往生吗？

台湾20 香港30 把物价考虑进去台湾比较好吧？

我听说有的时候风比较强，长荣还是派3位飞行员飞14小时的航班。长荣航空注重飞安就是个笑话我听说香港是15万港币起跳，等于60万台币

三个人飞14个小时，起飞前的准备工作两小时，驾驶舱随时要有两个人，又熬夜。疯了吗？

支持修AOR 13小时以上强制带五人

飞行员生活又不全在台湾，加上其他国家物价后20万真的够用吗?

但罢工仔不提修AOR

支持你们 很佩服你们的勇气

要求津贴一小时六镁，是否领取方式也要比照华航？

劳工挺劳工

尊重你们行使权利，要罢工就好好罢到底，不过取暖的话回去你们同温层就好

文笔很好

长荣卖的票，如果长荣人力调动不过来怎么不找长荣？

先嘘再说

支持你们

看嘘文跟yahoo留言就知道台湾劳权还有很长的路要走

推推！支持罢工！

把航空代换成医疗根本毫无违和感，还有脑包在那边说不应该争取钱而要争取合理工时及调度，你公司出的钱就招不到足够的正常人，怎么可能排得出合理的班表

支持罢工！但因载重平衡，行李没装上，倒霉的是地勤

推，谁出来工作不是为了钱。希望台湾的劳权可以提升，但最重要的是劳工自己要先团结，有多少人遇过事情做完但一样不能准时下班的，因为主管和同事会觉得你是不是太闲，又派一堆事给你

而且听起来搭长荣是不是蛮危险的啊….?

明明很多人都不满意薪资、工时等等，但真的有人跳出来，这些人又有意见

四阿哥笑而不语

罢工是劳工跟公司对造的事情跟AOR有个屁关系

推

真希望所有人都能好好看这篇文章，不要再跳针了

如果觉得公司做OO会对航空安全有帮助，那应该找范妇去民航局拍桌修AOR, 不应该罢工。因为罢工顶多改变长荣内规，修AOR可以造福每间公司的乘客。

你不搭长荣没用，下次就换长荣分会投华航的罢工。连假不要出国或者搭外籍可能还稍微有用一点。罢工是劳资问题但台湾的法律很有趣，还能轮流罢。

在那里跳脚过年才能带全家出去玩，这种只有过年才有假的工作不爽也不要做

推

帮补血

来 补血！

支持劳权 加油

推

已经分享给亲友了

推

跟政府说啊，聘外籍机师就是法条的问题，不去争取修法，整天跟公司吵，你们公司内部的问题要民众支持什么，你说争取修法改善大环境是为了民众还有道理，怕外国人抢走工作，又不敢跟政府抱怨，只想着拖公司跟民众下水真的不是好方法

说老实话个人是做好备案才有心支持罢工的。但多一天两天都好24小时真的太少。但旅行社业者上万人大概恨你们入骨了，唉

笑死人，推文一堆受害仔….看了好开心 挺罢工 加油

看推文，能理解台湾平均薪资怎么如此低。罢工检讨的是员工，没看到乘客出来要求去公司出来好好协商、处理解决。难怪在台湾当惯老板是这么开心的一件事。政府就算依法裁罚，罚款低到公司一路违规都还赚烂。民众没办法了解到公司省成本的作法让飞安面临多大的危险，他就算丢一只猴子在旁当你的伙伴，为了自己的饭碗和名誉就要想尽办法安全下庄

给楼上某阴影胡桃 外籍任用的法条已经跟民航局吵过了，但台湾民航局以前都表示自己是“服务”航司的。而不是保障本国人工作权益的

推一个，发自内心好文

先逼公司让民众免费退票，这样才能让更多受灾者跟你们站一起，不然就是更多受灾者站资方这样

如果用让长荣营收减少的想法，早点宣布罢工日期，不就更多旅客提早改买别家公司的机票，效果不是应该更好吗？这样提早1个月宣布比提早24小时更有效吧？ 网络上看蛮多文章都没看到说明这一块，或者精神是要让旅客痛，才会注意到罢工？ 重点由让长荣营收减少转变为让旅客注意到？

支持

https://i.imgur.com/0ye2Ljx.jpg我本来以为星宇征飞行员只要500小时A350飞行经验的有点夸张，没想到长荣连没飞过的都收

长荣航太薪水差都走一大票人了，自己要找出路吧哪里钱多就往哪走啊，一堆人去努力拚死拼活离乡背景去硅谷不是一样，就你们毛最多

还有近年航空业频繁轮流罢，让民众觉得自己是被绑架真正低薪的地勤，反而是最受伤的，不论结果如何

讲薪资那段干嘛不提物价比台湾低的国家

机长罢工争取薪资，可能影响的是其他人奖金减损

期望在罢工的时候可以跟地勤共进退，毕竟拔下识别证都一样温暖

论机师素质 是不是不分国籍外籍各有好有坏

长荣就很爱赌看台风天就知道了

罢工不就是要得到关注？是奴太久都忘了自己是人？

说外籍屈就低薪 所以可能有问题 但又补一刀说本国籍更低薪 这到底是黑外籍还是本国籍都分不清了

推

但如果文案集中焦点在管理层要用便宜外籍取代高薪本国籍罔顾旅客安全 又跟诉求加薪没啥关联 建议还是再出一版新的好了

支持罢工维护自己的权益，但也支持修法拉长预告期维护旅客的权益

支持，自己的工作环境待遇自己争取

公司饼就这么大，聘用外籍都没好处吗？

不惜透过非法仲介招募外籍的原因,因为招一位外籍, 就可以少招一位本国,长荣给外籍的诱因, 执照不符也能来飞广体客机,聘雇制的外籍, 能够多累积时数就多累积, 自然就听公司也不会去加入什么工会长期能达到削弱整体工会力量的效果

执照不符是归CAA管，外籍换证POI抽查比例会拉高吗

CAA 是服务航空公司, 不是服务旅客詹姆士有说, 这情形就像找 Uber 司机来开大客车

詹姆士以前不也是在开出租车？

但人家 20年经历 正常考上去飞广体客机啊非法仲介找的马来西亚籍, 意大利籍, 墨西哥籍有透过正当管道取得广体客机资格吗?

所以啊，航空公司也不是笨蛋啊，uber司机经过训练为什么不能开大客车？

因为犯了就业服务法啊,你都登入七千多次了, 讲话不要拐弯抹角

给前几楼M大，说会影响其他人奖金的，这种现象并不适用伊娃航空，这次多发一点也是吵来的，能不发就发才是伊娃

薪水差3倍，该做的是换公司，罢工十次薪水也不见得涨那么多

非法要举证提告诉，职能表现有考核机制，要以这些为诉求都要有明确的资料佐证，不然都只会被放大只是要加薪。

航空公司营利事业当然不是笨蛋, 追求获利极大化就跟我去年大年初二早上五点半在桃机长荣贵宾室吃的空气一样, 能省则省https://i.imgur.com/jBPrRHu.jpg

笑出来

劳工局裁处都下来多久了, 还在说要举证提告诉...资讯有点 lag 喔

既然工会这么优，公司这么烂，为什么不是所有国籍的飞行员都加入该工会呢？

求教，劳动部有回应长荣招募外籍违反就服法的资讯吗

所以长荣外籍驾驶 驾驶777 787的时候 没有相关机型的合格证照吗

该工会长荣的机师人数只占长荣所有飞行员的37%，但长荣的外籍机师有占总人数的63%吗？

长荣违法的是就业服务法 又不是让机师在不合格的情况驾驶

简单 因为争取到的好处是全体共享的 还不用被公司贴标签

这种事还不用到劳动部吧就好像长荣跟怀孕空服员对簿公堂, 最后也是输每次踩线都要上到劳动部 劳动部岂不被你烦死

我也不能限制刚拿到驾照的人上路啊

是不是国籍飞行员之间，似乎没有想像中那么团结呢？

我平常开M牌车 换开公司T牌也是会开啊

引进外籍时没有具备执飞所需的执照啊请问你长荣是服务旅客还是开驾训班?

国籍机师就没有新手阶段 大家都是天生神力就是了

你会开小客车 请问你会开联结车？

长荣有飞行学院欧！不需要替长荣担忧会不会沦为驾训班

工会要就直接说 招募这么多外籍机师是为了打压本土劳权

支持罢工，自己的权益本来就要自己争取

就服法是管聘雇条件，能不能飞归CAA，不合法聘雇后取得的执照有没有有效有的吵。但会不会操作是没问题的。

削弱工会谈判势力不就好了 工会跟从业人员一堆屁话干嘛呢 大家都看得出来 外籍机师就是反罢工筹码 ANA也是这样玩扯一堆什么新手驾驶什么的 就直接讲 外籍机师会影响工会的声量扯什么飞安 驾训班 根本问题就是怕过多外籍机师 是长荣谈判筹码 这理由大家都可以接受啊

罢工脑的逻辑真的不行

同意Tsu，我支持劳工有罢工权，既然要做就做绝，诉求要精准，不然连业内人士都很难说服，民众也不支持，被打成贪婪很伤。

我不反对罢工，外籍机师比例这个议题我没意见。但吵底薪我不能认同，空勤地勤薪资结构本身就不应该相同，你有想过空勤领的各项津贴加起来比低薪多几倍吗？公司是找你们来飞的，所以保障你们基本底薪本身就没有错，你们最重要的是执飞的时候还有在外站的时候的各项津贴，当然你要有贡献才有钱，如果你只靠底薪那大家都不想飞，想在地面上也有钱，那你要不要干脆转地勤？

薪水部分我不知道 但每个月实领 长荣副驾驶真的不到20万吗

工会总是把本身的利益包装在诉求里面，强制公司全盘接受，这才是每次协商都会破局的主因吧？如果真的只是为员工找想的诉求，公司通常都很愿意检讨并改善！

还是20多万 大家谈实领嘛 王机师也常讲 各家公司底薪都不一样 实领不会差太多

协商为什么会破局？工会都不会老实说出来......永远

违反就服法的部分，举例如外国人在台湾要开联结车赚钱，得原本就有联结车执照，不能拿小客车执照让台湾公司聘雇，训练后上路。可台湾籍驾驶没关系，可以公司训练小换大，本意当然是保护本国员工就业，跟会不会开，安不安全非等号。

事实就是因为罢工 大家都愈来愈爱外籍机师 华航长荣都一样工会为了保持声望声量继续发动罢工 也是造就台湾自训机师空间愈来愈小

麻烦罢工的时候来帮忙一下可怜被骂的地勤谢谢

回331，他们会说你们也可以霸啊，而且还会被当奴喔

帮收拾烂摊还要被酸帮QQ

谢谢分享 这些问题很严重啊！！

若要用安全隐患为主轴，劳动条件不佳，资深人力流失，外籍聘雇阻碍升迁，工会现行有具专业能力的成员，参与外籍聘雇资料审查或考核监督，以及公司FOQA或劳安部门运作吗？目前搜到的主流讯息只看到要求加薪，调高美元津贴及聘用外籍，我连我家人都说服不了........

有人一直在喊造就台湾自训机师空间越来越小你搞错了 一直就是那么小 你没那么伟大可以造就还要去扯到考核, FOQA 跟劳安运作, 都扯太远了讲话拐弯抹角的 真的不要浪费别人时间直接讲为什么要透过香港注册境外在台分公司仲介招外籍

招募外籍”正驾驶”的问题是非法仲介提供资历不明甚至没有相关机型执照的人，大佬影片也说过在国外担任副驾驶可能一年就能升机长，在台湾副机师至少要8年才能升机长，即使通过训练拿到执照但飞行经验累积不是考到执照那么简单，你放心你搭的飞机正驾驶比副驾驶还菜吗？市场上副机师一直都不缺，缺的是有经验的正机师，长荣一直有在培训副机师，但是正机师的养成哪有那么容易，长荣给的薪资在市场上就是比其他人低，所以很多优秀正机师纷纷离开，剩下的不是因为台湾是他们的家乡就是还在累积经验，副机师是走不了毕竟市场不缺。在亚洲之外要开到广体客机是很难的事，大佬跟tony也是因为787广体才去越南，不然他们之前都没飞过广体。长荣开的招募薪资低于市场几乎很难招到有执照又有经验的正机师，有多少人是为了广体执照跟时数才屈就薪资来台湾，把长荣当驾训班，你真的放心搭这种机师的飞机吗？

绕这么大圈的目的 当作是在飞五边吗楼上正解 其实一样是回到薪资与人力资源流动问题

345你能保证薪资拉上来就可以顺利招募有经验或留住有经验的机师？台湾都这样自我膨风喔？还是你真的可以保证？那要不要转地勤去人事单位集思广益如何招募和训练？

害我搭不到飞机就是嘘，你的待遇关我屁事，要争取不能用其他方式？一定要找消费者开刀？

https://i.imgur.com/tAIViHz.jpghttps://i.imgur.com/PkF8FnR.jpg苹果日报早就贴了,外籍机师是否合法早就结案.

楼上人家过年要上班，你耍废出一张嘴还要出国玩，其实也不干他们的事。机票又不是不会退

这些经理s真的该死,居然让老板的名字出现在裁罚书，还上了报纸。

长黑大概不知道还有诉愿这个程序，一堆行政机关的裁处在诉愿被打脸

那只增加外籍薪资薪水不就解决了；但是你不会又出来抗议吗XDDD

恶心长脓

所以我才提问，如果是担心招聘的外籍经验不足，那工会有想要怎么做？就大招不要聘外籍？那国籍经验不足的勒......外籍不合法的就..先解约再重聘(没规定不能离职重聘吧)

有说不要聘外籍吗？不是外籍正机师吗

抱歉，文章中没细分，确实是诉求停聘外籍正驾。

想好对策、想好退场机制，祝你们成功

上面有人说退机票当然知道，但住宿勒？你坐飞机不订住宿的？抗议自己的诉求没问题，我只想拿回我的住宿费就这样有什么问题？

跪着看完

支持罢工，台湾就是一堆奴性重的人才让资方变本加厉春节罢才好啊，资方才会知道痛啊，不然不痛不痒的资方是会怕喔

好文推个，支持争取劳工权益

也支持所有医师罢工，需要急救的人就好自为之。

少在那边拿其他行业来情勒了啦，任何行业罢工都会有人被影响

同样的工作，国外的薪水本来就比较高，可惜大多数的工作都没这么有力的工会可以发起罢工争取权益QQ

你就继续助长资方，在台湾当个不吠不叫的奴

我都直接换更高薪的工作，奴的是继续待的人

那恭喜你好棒，多跳槽几次财富自由，就不用在那边计较你的住宿费拿不回来了

诉愿可以搞90天,用屁股想也知道只是缓兵之计,重点是就业服服务法的子法写得那么白,长荣胜的机率根本0,更何况桃园市劳工局都没有追究伪造文书了.

完全支持 好的工作环境是要争取的

你去美国、加拿大、新加坡办工作签,会允许雇主先招募再训练该特殊技能吗?这是common sense.

有种不要在过年期间罢工，根本情绪勒索

大客车只是方便大家理解的比喻,事实上和飞机不同,并不是同

th2113大提到至少要八年才能升正驾驶，但工会说长荣有前舱正副驾驶有七成没有五年以上的工作经验...

样是联结车(你能飞广体机),就任何联结车(不同牌子的广体机)都能飞。所以叫TYPE RATING. 联结车没有TYPE RATING.

8年是大佬影片中说的

@RipC323，你没被影响到，当然事不关己，还是你要赔我全部住宿费用十五万？

跟你有买卖契约的是航空公司。

长黑崩溃中，按照法律就是可以诉愿，多少行政机关被打脸也不是新闻又在ATPL和Type rating搞不清楚，长黑大将军先去读书吧

看邻国日本春斗 昨天展开谈判 劳方目标 5%以上一般预期落在 3.85% 将是日本31年来最大加薪幅度https://i.imgur.com/NRvZRJC.jpg难道日本上班族也都是情绪勒索吗

台湾这几年每年调整基本薪资 26%仔也不满意啊对了长荣机师可以接受只涨3.85%吗还是长荣争取20%是开芭乐价来杀的

这是在回应有些人的情绪勒索你要继续大脑罢工装作看不懂, 请自便

5% vs 20% 你的大脑也还没醒

大脑罢工多久了 你要不要直接找医生把他开除 哈哈毕竟用不到

大家差不多啦 5%vs20%这种类比大脑拔掉之后我也不会这样比

就不是给你类比 你还要继续类比 就证明你大脑罢工啊

呛20%情绪勒索 然后举一个5%的呵呵呵呵 窝的诶不4接喔泥比的唷

你要不要先学会怎么打字再来?

支持！到底是多奴的人才会反对

不用 因为是特别打给你的脑看的不特别1点ㄆ你不太行

脑不会看 眼睛才会看 接收讯号才会在脑部产生视觉连这个都不懂 你真的大脑罢工了...天气冷 四五十岁中年 中风风险增加 语无伦次要注意

继续掩饰 拿5%来缓释20%不是情绪勒索不过你的程度早在昨天FATCA就该看出来QQ不能太有所期待才是

好吧，你说崩溃就崩溃，反正先说先赢哈哈. 北七.

日本调5%好多欧

大手企业至少调 7% 以上, 公平交易委员会还跳下来要求大企业分润给供应链中小企业让它们也能为员工加薪如果是在台湾大概又要嚷嚷不排除撤出台湾云云

加油啦，机师真的算是相对有本钱勇敢争取权益的族群了，加油

@skypilot 事实就是招进来的外籍不on type

温柔的机师 推！

推

推！

以目前就服法开罚是这样，国籍小转大就没要求，会不会诉愿后翻转就不知道了，总之我是想说，招聘程序不合现行法，跟台湾薪水差还会来的外籍是经验差，这样很不安全是个很有趣的论点。

好文必推！

国籍小转大就是保护国籍劳工的权益，各国皆然。你要招外籍就是要即战力on type。很多国家都是这样的。会设下这些条件不就是想要本国籍优先的意思。结果招了一群nontype让人窄换广完。甚至拿到广体就跑的外籍大有人在。还追不到人赔钱还是宁愿一直招外籍。司马昭之心路人皆知

你公司要让外籍机师上线服务不用通过内部考核跟履历审查？全部都通过考核的话不知道是想抗议什么，因为我同事很雷所以我要罢工这样吗？

楼上说的好，就是只关系到劳工权益，跟飞安无关跟飞安有关的事项不争取列在法规，只列在团协，代表桃产总花花会员和星宇会员的命都不是命？还是你们打算要罢三次工？

会让飞机飞起来的真的不是只有机师耶，还有更多后勤维修跟内勤同事的团队合作，只是大家看不到，为什么机师都觉得没有你们飞机飞不起来，那AOG时谁帮你们处理的，觉得底薪很低，就代表你们如果没有飞上天没飞时，在地上是没价值的

我认识的可都很尊敬地勤机务。别说的好像我们轻视他们一样。谁不知道飞机可以飞起来需要多少人的努力。航太的薪水不就用一堆有经验的人出走科技业来证明他们的低薪了吗？如果有天他们愿意站出来争取自己的权益我可是非常赞成的。说这些只是想制造空地对立而已履历审查不就本文说的，公司依赖仲介的介绍。第二点说得这么明白了如果还看不懂的话那也没什么好说的

所以才说不要拿就业法一直讲，跟罢工主题很难连结，目前只看到列出三个外籍，很难引起共鸣。

A350 type 来飞787那件事是公司报劳动局该员持有787执照来申请on type外籍飞行员准备来飞787。但根本他就只持有350的执照。后来劳动局发现后才开罚。虽然诉愿中但还想用14条第二款带过。因为难举证啊。在线上飞确实就是听到很多外籍说自己之前飞380/350/737来的。问题是我怎么知道他跟公司仲介怎么搞的。

航太出走去科技业因为至少他们还有能去科技的本事，机师不满现况又不肯换公司，也没其他专长做别的，别的薪水也没机师高，所以就罢工了是吧！

更多的是还在违约金极高的长约中无法脱身的人。没约又不满的人确实很多都跑到隔壁星星了。而且你这样又陷入到不爽不要做为何要罢工的老问题了。为何不满只能走，有别的手段能用不行吗？

明明就有大学办理国外学历采认办法可以抄：受理学校得迳向申请人国外毕业学校查证、函请我国驻外馆处协助查证，或请申请人办理验证。验证：指申请人持国外学校学位证书、成绩证明等证件，向我国驻外馆处申请证明文件为真。修规定明明就比罢工方便还要更快美国不是因为查证困难，后来强制搞了个机师履历数据库？台湾不能用吗？

对，那公司怎么不抄呢？

理解，前面才会回文，那工会对之后引进外籍要怎么因应，你没法审查资格，没法监督考核，问题还是没解决。

找范云去拍民航局的桌，让他抄比较快

没办法监督考核也是一直以来的问题。说实在我自己也不知道。可能要询问别人吧。我也只是把我知道的部分跟你说而已。

拔掉识别证 其他部门员工能够用机师的健身房吗？

某C怎么一直跳针

你觉得机师定期体检未过会怎样?

长荣今年年终发的很不好吗

回楼上，不好

支持罢工啦 想出国就自己乖乖买其他家机票

机师那一栋的健身房本来就不是只有机师可以使用，请问您有被机师请出去过吗？

觉得提前告知让大家更有时间应对一样能有造成公司损失的效果，也会有更多人支持，24小时真的太短。

教官们加油

有提早公布我支持，加油！

会突然提健身房我觉得也蛮好笑的台积电也有健身房 我则最喜欢在 P4 星巴克一边喝咖啡一边用我的 acer笔电 一边看下面生态池的鸭子但离职率告诉你健身房不是让你爽的敝公司没有工会 我是觉得蛮可惜

机师能力不够还一直要求加薪，限制外籍机师名额真的是考试还骂考卷为什么这么难

你才能力不够 笑死

加油

外籍那个问题是他连报考资格都不符但主考官偷偷让他进来考你知道吗

好文推推！！！

推

支持

好的，以后长荣不列入考虑

加油

罢工为什么要民众认同，华航就算了长荣是民营一堆人只会讲风凉话，到底为什么觉得需要你们的支持...就是搞烂你们假期让你们不敢再碰长荣，杀伤力才大吧真的是不用浪费时间无关系的两方在那边解释，台湾人就是滥情(滥用情绪勒索)，抱歉什么的也省省吧

不爽不要做

推好文

讲得那么好听，所以你罢工是为了维持公司的飞安，都不是为了自己？还真高尚呢！

心疼这些温柔的机师 支持…

笑烂地勤罢工大家也支持？

支持罢工 但还是想讲 旅客是无辜的

支持罢工争取自己该有的权益 但无法认同24小时前才通知这种做法 对于旅客跟旅行社的应变时间太短了 今天又不是什么不可控的因素临时造成航班无法飞 罢工时间是你们工会有主动权可以自行决定的 讲白一点你们跟公司之间的问题没有必要由旅客去承担 你们推给公司 公司推给你们 这篇文章说穿了也是希望获得别人的支持但终究是倒霉的旅客碍于应变时间不足假期可能就因此受到影响 提前买其他家航班当备案 若是没有罢工没有退票 备案的成本也是旅客要自己吸收 那旅客不骂公司骂你们也是要自己承担的旅客不敢碰长荣那最后长荣营收减少跟着缩减员工数量终究还是恶性循环 倒掉了员工一样是得自己找出路

支持罢工，日期越痛越有效果。

已经给预告期间了 没什么好嘴24小时前通知了

推

只是减少恐慌的的人而已 那期间内还不是一样要担心

Sogua就长荣南崁的内勤啊，不只在这里吧，其他地方应该也是拼命发言想让主管看看自己多忠诚看有没有机会升迁会讲外部工会四个字的，就知道这人完全搞不清楚状况还瞎扯健身房也太可笑了吧，在这样论述的文章下推这种瞎推文，格调高下立判

只会对客服抱歉那电话你来接！地勤底薪高那也是应有的，毕竟地勤在地面上就是上班时间工作。你们机师就是执勤开始的时候领津贴，认真飞一个月下来领得比地勤还多，不然机师来说说在地面上撇除训练你们的贡献是什么？

同意fly大，所以机师底薪低啊，因为在地面上是没价值的

不得不说很多机师新进训练的时候很有礼貌，上了驾驶舱技术令人敬佩。但拿掉工作证之后，在园区乱停车，对地勤颐指气使，说真的地勤看在眼里不讲但心里很反感

加油，希望医疗产业未来也能有罢工权QAQ

加油，支持你们

吃瓜看戏 反正长荣机票贵死人买不起

推优质文章 支持也祝福一切顺利

扯那么多最根本就是要钱而已

所以长荣明明赚那么多钱还要搞到员工罢工的地步

提早讲就损失那么一天 长荣会怕吗？ 让期间内的更多旅客选择不搭长荣损失当然更大 罢工本来就是挟持消费者逼公司让步的行为 也是法律保障弱势劳方的方式之一 不满的话就找立委去修法删掉啊

必须推！逻辑死亡的某些人真的拜托不要来搭喔～出来工作不就是要钱吗？不然要干嘛？赚荣誉感吗ㄏㄏ

机师也是出来赚钱，劳工何苦为难劳工

只想说 有社会责任的不是员工，而是公司。然后 美国的医疗产业是可以罢工的。

反正就看工会喇臭 全民讨厌工会也是蛮不错的 要罢快罢

美国现在缺医护, 你考上 RN 拿到绿卡的机会大增

血汗绿地球88

蔡英文都说要自立自强了,为所当为,有啥好抱歉的

哇！原来BR这么血汗，这些问题看来也不是久久一次罢工可以解决的了，看来该跟周遭的人宣导拒搭BR，直到它倒闭重组了

空勤看不起地勤也不是新闻了，拔掉识别证会比较温柔吗？

暖暖的

上班第一天就有教 地勤每个部门是彼此的敌人 空勤是大家共同的敌人

真的吓死人！有社会责任的是公司，不是员工？机师的职业道德是这样？

的确机师在地上没贡献，不过长荣航的营收是靠飞行员飞出来的还是地勤坐办公室坐出来的？说态度差的，我怎么看到大部分的机师下班就只想离开公司，非必要根本没有人想到公司好吗。更别说在非待命区间抓班不愿意配合还要被说成很难搞，愿意配合非待命时间抓班还把前一天待命改成休假，说不然会有休时问题，“反正教官你待命都在家，跟休假一样”，笑死

好好笑说营收靠飞行员飞出来的，没机械员帮你修飞机你的起来喔？没后勤人员帮你安排复训维持资格你飞的起来喔？

你还忘了扫地阿姨跟倒垃圾阿姨

你怎么不说台湾工程师在硅谷年薪20万镁 台湾本来相对低薪

从推文就看得出来 血汗资方都是劳工惯出来的资方就是吃定劳方不团结

公司连守法这个基本社会责任都做不到，还敢指著员工说你的社会责任呢？

End 还好我卖了

也不见得劳方不团结 而是台湾毕竟承袭中国中华文化,传统观念以和为贵, 劳权意识相较国外自然差人一截.外国几十年甚至百年的劳权运动发展成果非一蹴可及,也是不断冲突抗争, 才使劳动权益改善并建立更完善制度早在 15 年前日本 ANA 就发动过 24小时突袭式罢工为什么没有地勤喊贪婪机师, 因为日本是航空+机场+服务业+一般部门等 几十个航空相关工会组成的连合体系你如果应征长荣笔试第一题就附和写说 公司不需要工会那其实就是一个自我催眠的概念但其实你工作一直都不是为了公司, 而是为你自己负责.要嘛争取 要嘛用脚投票去科技业, 何时要醒 看你自己.

推

希望你们谈判顺利～ 不然我真的看完之后想要弃长荣而去了，觉得长荣把员工跟乘客的命看得很轻

楼上，长荣还是全世界最安全的航空公司前几名，这样还不在乎旅客安全，那其他航空怎么办？

推 加油

支持劳工捍卫自己的权益，加油！

现代的劳工权益核心其实是自由跳槽我是更支持机师跳槽到更高薪的航空公司，不要委屈自己

事实是以正机师来说，离开台湾后不一定有直聘的情况，真的外找工作后要达到文章内薪水还是漫漫长路又或者其实考量物价及文化后，其实就更不好说了....

高技术高薪阶级又不是弱势劳工,不用包装一堆话术落落长一大篇,核心就是$$$罢了

没错啊，就是$$$而已。套用Alfred Adler的概念，人的不幸是自己选的，自己要选择这条路又要求别人要配合你改变，罢工就是目的，只不过是想要不断伪装自己是弱势劳工来达到目的。多么可悲！看不懂我说的麻烦去多读点书，下面再说我逻辑有问题的人就是废物，不要自己对号。

如果多罢个几次，后续减少班次，砍一些人，应该就不会那么血汗了 ：）,为了你们的未来之后会拒搭长荣。

护航惯老板怎不去给狗干

文章好优质 同公司本来都抱持着又来了的准备 但还是感谢协商成功

推 优质好文