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航空业界常讲一句话叫做“空难是一连串错误的结果”
当中只要有一件事做对了就可能可以挽回悲剧性的结果
所以飞航安全奠基于严格的训练、管制、遵守SOP、稽核、资料管理上面
我想这也是很多人对于3+11这件事很不能谅解的原因之一
因为明明机师就是社会上最了解风险控管的一群人
他们每三个月就要用模拟机飞一次怎么看都会坠机的状态然后试着平安降落
而这群最了解风险控管的一群人，居然主动提出乃至于去游说民代去施压CDC
希望CDC能够降低居家隔离的天数
然后明知自己身上带着风险因子，还要偷跑出去公共场合
真是不要脸的一群人。
这些偷跑出去的真的不知道自己有可能会散播病毒吗？不，他们非常清楚这个可能性
但是他们还是控制不住自己的身体控制不住自己的欲望，偷跑出去了
台湾99.99%的国民因为这一群经过专业训练的高知识份子当中的1%的人的不自律
而曝露在染疫的风险当中
你们这些机师真的不知道你们同事去了哪里吗？
航空公司有严密的控管机师的行为吗？
机师工会内部有足够的自律机制吗？
CDC有对机师的行为做出力道足够的监管机制吗？
显然是都没有嘛。
这些最懂的“空难是一连串错误的结果”的一群人，自身带头制造错误
带头制造可能产生错误的风险因子，事实上也就是爆过了，只是之前运气好救的回来
救不回来就是现在这个样子了，400条人命。

谁可以帮我解释一下因为跟所以之间的关系？

不过谁允许这样改变的官员，才是这个事件最需负责任的人

废

不要脸的是决定政策的还赖给有南机场万华的人吧

“真是不要脸的一群人”,板规第七条,而且是游说还是什么的跟实情并不符,请板主处理.

签名档XD

干嘛？关没几天就受不了啦

哈！鬼岛不缺自以为什么都懂的酸民，温腥

自主时间还不到就跑去泡吧，还真不知道有什么资格说别人不要脸

疫情结束后清算华航，射飞镖夹人夫的都抓去浸猪笼

不是提几个航空话语，就叫中肯理性的讨论欸。起司洞理论是吧？如你说，重点是全部的洞串起来才会出事。动线、外站配套、3+11、防疫旅馆、PCR、乃至社区防线，防疫新生活…都是起司洞。但现在大家在做的是把第一片起司标上3+11然后疯狂质问上面的洞谁开的，不管后面的起司烂成怎样。然后搞到立院、法院去。你跟我说有人是在补后面的起司啊？真的不懂装懂，讲那么多只是想偷渡自己那句，不要脸的一群人吧？第一片不要有洞后面都没我的事？这才叫自私，才会坠机第一片起司到底是谁、施压CDC、去年的72小时…就不讲了，反正你也不是真的想去了解。再如你说，现在就是比较不懂的头头是道在质疑最懂风险管控的没错啊，毕竟CDC跟组员都知道数据跟配套。不过各行各业都一样啦，台湾就外行的最懂意见最多。“大家不谅解的原因”？就是不去理解而已，不是什么起司洞。然后我支持违规的就开除罚款，所以一直很不想讲这个，但真的不是什么非必要出门就违规，“偷跑”好吗？你再怎么气怎么自私，规定也不是这样给你解释的。去了解一下行吗？就跟现在整天在说开车上山的违规，返乡学生自私一样

不懂装懂 滚

欧

纯嘘谁知道同事下班去哪啊...他要种田也不关我的事

要求3+11时说机组人员都很守规定，出事了却说我管不到同事下班要干嘛XD

....

奇怪 一般人下班会知道他同事去干啥？就算你知道你管得到？本草纲目记载…..

不知道下班干嘛说得出来机组人员很守规定，护航也逻辑好一点你们不是要本草纲目，是要吃诚实豆沙包XD

航空版不是政黑或八卦。但也别把什么防疫旅馆.社会防疫等去合理化3+11，我只知道我现在不能坐飞机出，真是不爽到极点。

用全台湾人民的不自由去换取机组人员的自由

事实总是刺耳的

纯回应起司理论风险管理，跟爆发（坠机）的关系。3+11是用其他数据跟配套合理化的，先去做功课再说，讲了你也不愿意听。之前别人的牺牲不爽大家无所谓嘛，只要不是自己就好。现在就慢慢不爽吧，你有多少大道理？别人也不在乎，就跟当时的你一样。

楼上算给我看3-11怎么算出来的？我想知道指挥中心有啥魔法让潜伏期变三天因为会议记录没有了，真想知道会议上是谁算出来的

就是只懂得开飞机 其他都不懂 是不是华航卫教也很差吧开飞机时 一个精虫冲脑的老鼠屎可能是摔飞机结果遇到防疫 老鼠屎竟然那么多 显然不把防疫放眼里老鼠屎就算了 为何其他机师不是砲口对内抨击老鼠屎而是砲口对外说自己多辛苦 外面人多不谅解 甚至呛收入的把工会维权斗争那套拿来对付社会 政府

下班都种田，牛会累死XD

同事私下做什么事同事有义务去知道吗?

施主 别跟无脑淫乱违规仔吵架

m大呀，就是这种整天说一般人14天凭什么机组3点？病毒会认m大呀，就是这种整天说一般人14天凭什么机组3点？病毒会认人？潜伏期会变短？就是根本抓不到重点，不接受，还一副真的想知道的样子。一般人跟组员的差别很多人说了，视而不见没关系。5天3天不是因为潜伏期会魔法般的变短，是用其他方面压低的风险来弥补3天5天没验出来的风险。真的很难懂？就是抓个平衡点罢了，不然为什么3天5天不是4天10小时，为什么到半夜十二点？病毒会看时间？知道你还是不会接受复杂的答案，抓战犯总是比较简单，怪3+11还是指挥中心都行，反正终于要改啦！严加管理大快人心新闻每天在报的违规、群聚、偷营业、不戴罩还呛人打人就…大家保重毕竟组员加严了，之后应该马上会清零喔都讲一半了，再跟你说，如果真的在外站感染的话，从接车上班到回国，清晨落地午夜起算，大概又加两天囉。如果你要跳针说潜伏期长到14天凭什么… 那反正要加严了恭喜松口气囉！

中肯

哪有加严？明明就放宽啊隔离检疫天数对应的是潜伏期不是机率，所以拿那堆配套措施来讲可以减少几天是无法说明的所以才问你哪个配套可以减少几天？学理基础是什么？比如说打了AZ防护力七成，0天检疫只是从天天破口变成三天破一次，不会把破口机率降为0再来就是已知不少机师会违反那堆配套措施，但是处分只有暂时停飞，背后的犯罪黑数还不知道有多少，既然配套措施无法被履行，前提不成立，支撑3+11的理由自然不成立另外，让我们回到现实，上上篇统计过要把染疫机师阻绝，七天是不够的，要14天。#1WnDgdqh

您很认真呢，那我继续回。首先可以去了解一下什么叫做“保护力七成”，代表什么，怎么比较。然后七成变成三天一破口这…这是你所谓的学理吗？简单讲，我只是要说，14天做不到也不实际。对国家、公司、组员都做不到，这事实不知道是不是很难接受？那做不到怎么办呢？缩短加配套囉。如果14天是你唯一没意见的魔法数字，那缩13天？12天？10天？要怎么样的学理跟什么数字来支持这些天数？然后你还是有意见对吧？这样问，10天的话你比较舒服吗？如果是，为什么？因为抓到确诊的可能性比较高？那什么学理数字能描述你这个感觉？几成的什么指标表示10天是正确的数字…？连14天也是统计上的一个分割而已，有百分百吗？我也不能帮谁解释决策，讲这么多，就是根据去年半年的72小时还有年初的统计来看，配套措施下组员确诊数多少，有的话几天验得出来…就是一刀切的一个平衡，跟航空运作、身心压力的平衡。学理数字？我相信没有你要的那种啦。几趴几的什么能让你接受？那剩下的如果不是百分百的部分，不就是刻意放破口？那现实就是这样。一定有很多犯罪黑数这种屁话我就不回了，应该是比民众少很多啦，不过你继续用这种偏见无所谓。那再加成到你所谓的学理数字上，反正怎么算都凑不到百分百不是吗？14天也一样。相信你是认真讨论才回那么多，如果你还是无法接受，觉得组员比民间无数破口不可信，那就转换个心情吧！新闻跟乡民说指挥中心终于听了，承认破口，加严管理。开心一下吧！病毒就是这样。看看世界，别人怎么防、怎么管，看待“破口”的心态是什么。别逼死自己了，因为对组员来说，三级疫区照去，照样3+11，病毒还是在全世界扩散，还有各种变种各种二三波疫情。所以也不用说我护航还带风向什么的，我接受现实继续过活，你卡在没有3+11就没有确诊的世界。你觉得修正3+11是唯一的答案，能让台湾跟病毒绝缘，跟全世界不一样，那…试试写信给谁去建言吧。就是风险的决策，不要再跳针潜伏期14天了。对，不会变短，还有超过14天的，好吗怕有人问，我先说。忘记哪篇看到为什么香港还是中国做得到14天21天？的确放眼世界大概只有对岸能比台湾严，他们还可以把你家门钉起来呢，就不用苦口婆心劝大家少出门啦！不用派警察上街抓什么已知犯罪黑数。或许在那个世界真的没有破口吧！不过最近又有印度变种疫情啦。继续用零确诊心态来防疫，不知道下次破口要抓谁再提醒一下。如果国外配套做好没感染，隔离了14天，却接触到发病20天看了三次医生都隐瞒的防疫旅馆员工…那也没用喔。他出去后加几的自主管理也没用，因为组员外的饭店群聚员工都没有那些意识。当然，你还是可以说破口是3+11啦。

但是对岸14天就做得到，反正台湾机师娇贵要让大家陪他三级啊我一直都在说，3+11没有学理依据，谢谢你也这么认为没有做不做的到。只有要不要做而已。我前面也说过，3+11不是唯一破口，但是这不构成不补这个洞的理由

哈哈靠 我果然白认真了，你连看都没看完，已经回答你中国14天了，你只是想嘴。你觉得是陪三级就好好陪吧。什么反正谁娇贵，浪费我时间。我是不会说反正酸民贱啦，make your self comfortable.反正不要卡在你的悲惨小圈圈太久了，世界在往前走。掰就是有做不做得到。不然去对岸吧，他们什么都做得到。清零做不做得到？可以呀，全国关在家28天啊，要不要而已，保重吧

当初如果武汉可以确实关28天 就不会扩散到世界成现在这个样子抢疫苗了 厂厂

机师不想清零就是全国一直三级下去啊，不14天的国家谁能清零的？要是想待在小圈圈就不会跑来航空人员从业版了

求解 机师族群清零跟全国三级的关系

不清零怎么降级啊？降了火又烧起来

不清零还是可以降管制层级啊 就是无法恢复到以前 但是某些限制可以放宽 现在清零应该是不可能了

华航全部招回抽血验抗体，只验出在诺富特群聚前大概有三个染疫过，还没有传出去，连机队内都没传开。这还是飞了一年多三级疫区又交叉派飞的结果。后续也分组清零。现在组员有在飞的至少一个月也要验两次以上PCR，也没听到有确诊。但在m眼里这是台湾最危险的大洞？机师不清零？这我不知道你有没有在看新闻。整个社会就降不下来？看看现在是哪些人在违规群聚偷跑吐口水吧。带着你狭小眼界的成见，代表你的小圈圈踏出来指控攻击别人？这不叫离开小圈圈欸。要离开就眼睛张大去看去听去想，自己多做功课再讲，不是带着那些可悲的小结论出来宣扬。这些破口组员继续安全的在出勤，你就继续死盯着他们吧，漠视你背后社会的一团混乱。希望这样会好转喔！

没办法 在这边风向比事实更重要 然后还自以为讲了一堆

错了就是错了 即使只犯错一次 病毒也不会念及你是初犯 要台湾人给华航机会 谁来给台湾人机会？

1 全家抗体叫做没传出去？ 2 没出过事等于没风险的想法非常危险，很多空难都是这样因循苟且造成的没清零就降级的结果可以参考日本，降了还是会得升回来机师”这一个月”PCR阴性值得赞赏，但观察一个月就觉得不会再犯会不会太短了啊？另外也要小心PCR伪阴性的问题喔, 国人健康就靠各位了

防疫本来就是一层层，连全家有抗体都没有往外传，你说圈内人跟家人的防疫观念比一般人薄弱吗？一层层下来病毒量剩多少？还有我说的是诺富特之前染疫过的，不是旅馆大群聚之后的，那来源顺序都已经不明了。你满口观念一直要来教育启发人，有没有想过预防空难、防疫的观念与实际行动，是你专业，还是没空难没染疫的当事人专业？有没有想过，你们跟风看新闻只看一个月，还好意思说拍拍手赞赏，人家去年到现在做了几个月？PCR一月就开始验你知道吗？都阴性你知道吗？就算考虑伪阴，同一个人平均验过几轮你知道吗？一月之前的从抗体推算就那三个你知道吗？扣除掉诺富特这个不明因素，你以为之前跟之后组员防疫做法有什么不一样吗？也不知道你的再犯到底是在犯什么？对违规的该死，那不跟小三去酒吧，跟妈妈去吃卤肉饭呢？跟亲友接触，跟正牌女友老婆打砲呢？违规吗？拜托，气归气，难看归难看，有人违规事实跟整体防疫程度是两回事。能打砲就是能打砲，不会因为老婆换成女友还是变小三就变破口。守住防线的人多得是，不要因为偏见做无谓的因果连结。看的做的都比别人少，却比谁都大声，还要跳进场教育人，不会不好意思吗？没有人说没出事或很少出事就是没风险，是你无法接受低风险下必要的一些做法，我只是试着让你看清。一直说清零目前组员也清了，到底要什么？吵着要降级要苟且放松的可不是组员喔！组员一年多过得比三级严格多了。你奢望的所谓补洞方式，要嘛继续游说政府，要嘛接受只有对岸做得到这种事。最后谢谢提醒，在没新闻之前，组员就已经为了自己跟家人的健康很努力了，国人是时候也要多靠自己出力。

原来机师也略懂防疫，可以教我3+11怎么算出来的式子吗你说跟5+7风险一样，那是多少呢？

你是不是有点失智还是幻想症状？可以自己往前看一看推文吗？现在又想起要算3+11的学理数字还是公式啦？我也没说几跟几风险一样，不知你怎么理解的，是说组员在外站做的事都一样，染疫的风险跟统计结果都一样低，除了中间遇到诺富特这个毒窟。所以组员防疫或许没你懂，但显然真的略懂。而你还是抓不到重点。会提5+9，我想你也不知道前面还有7+7，跟72小时过吧。看几天新闻就可以大放厥辞，真的懒得跟你浪费时间了。偶尔觉得你好像有心讨论，结果还是跟屁孩一样爱看不看又跳针。你就继续这姿态，等别人来跟你细细交代，你要的科学数字是多少又多少吧。再等等啊！说不定真的有人很重视你的看法，会呈上科学数字给您的。保重了，世界又前进了那么多，也只剩我还在这跟你浪费时间。不过我觉得你没救了，你就自己卡在这吧。

中肯

原来3+11是机师自己开的条件...

当初罢工还有谈放开宽酒测条件 这有够离谱

还以为某人讲得出什么大道理 到头来也是个跳针仔