楼主:
zkow (逍遥山水忆秋年)
2021-05-29 14:36:55快讯／陈时中认了！是他“疾管署开会拍板”放宽3+11
ETTODAY
2021年05月29日 14:30
记者许展溢／台北报导
台湾新冠肺炎疫情严重，外界将本土大爆发矛头指向政府将机组员隔离改为“3+11”。中
央流行疫情指挥中心指挥官陈时中昨天称“当时会议是副指挥官陈宗彦主持”，还强调“
没有要推卸责任，但当时会议不是他主持”，却遭爆是甩锅陈宗彦，事实根本相反，决定
放宽的会议就是陈时中亲自开会拍板，当时陈宗彦没出席，陈时中今下午记者会对此回应
了，事实上查了陈宗彦没有参加。
立法院朝野党团28日协商《严重特殊传染性肺炎防治及纾困振兴特别条例》修正草案，台
湾民众党立委邱臣远表示，华航、诺富特事件是这波疫情延烧的重要原因，而党团曾在5
月初行文要求卫福部说明，飞行机组员居家隔离检疫规定由“5+9”降为“3+11”的决策
始末，但始终未获回应。
陈时中今主动提及这件事说，后来回去查了以后，陈宗彦并没有参加，之所以会这样说是
，边境督导一向是陈宗彦，刚好陈宗彦那天有事，他们讨论完跟他面报关于“3+11的事情
”跟帕劳泡泡后续处理的状况，隔天用新闻稿发布4月15日实施机组员隔离的措施。
https://www.ettoday.net/news/20210529/1994065.htm
心得：
陈时中扛下来了，这次3+11引起很多人讨论
不知是否后续还会不会有人追究
但也不知这个答案能不能让大众满意
只能说希望台湾疫情快点好起来吧
作者:
ahodes (宇宙护卫队)
2021-05-29 14:52:00老问题：3+11 是破口的证据在哪里？阳性机师就那些人,不多也不少,也匡了不少人,所以是谁传染出去的？指出来嘛！闹3+11 二个月了,连血液资料都有,把战犯指出来呀！指不出来就只是一种感觉, 没有根据的瞎猜罢了,好死不死合了政治斗争的口味而已。
作者:
danic (好运旺旺来)
2021-05-29 15:03:00可怜的陈宗彦 有苦说不出 哈 这出剧真的很搞笑
所以台湾岛内现在病毒从哪来的？除了机组人员带进来，还有其他管道吗？完全忽略机组人员无法解释的点还是机组人员认为是气溶胶传播病毒自己飘进来台湾岛
作者: colala130 2021-05-29 15:44:00
楼上讲得好像这一年半都只有机组在进出台湾似的？
因为除了机组人员，其他人都被严格要求14天隔离管制所以你怀疑14天隔离加7天自主健康管理的人带进病毒，那3+11机会难道更低？完全没有逻辑性
作者:
cdcc (菇欸)
2021-05-29 15:54:00所有接触外来入境者的人都有检疫措施吗？怎么不问问指挥中心忘记有完善的防疫措施 口罩一片
而且14天隔离的还有里长区公所监督，机组人员的3+11根本没人管理，除了号称有管理的航空公司知情，不然怎么会爆出成功国宅里长反应完全不知道自己社区有机师在隔离这件事很明显机组人员就是防疫破口
机组人员想拿外交使节这种特例帮自己护航了吗外籍航空机组人员有“入境”吗没有完成入境算是进入那个国家？
作者:
taipoo (要成功要积极)
2021-05-29 15:59:00总算愿意扛下来问题囉
机组人员可是光明正大的去飞镖酒吧还兼外遇这还只是有被抓到的，依照抓到1只蟑螂家里就有10只蟑螂理论，合理怀疑机组人员破空至少10倍
作者: tanya (..........) 2021-05-29 16:05:00
太无知了吧，不知道不确定也敢狂推文！
作者:
cdcc (菇欸)
2021-05-29 16:07:00不出门在家发挥想像力囉
作者: tanya (..........) 2021-05-29 16:07:00
光外籍航空机组员，进来不用14天不用筛检，接触一堆工作人员所有的入境后确诊前，在确诊前，接触过移民官，机场人员，海关，CDC，出租车司机
作者: wowowo (ㄏㄏ) 2021-05-29 16:15:00
整整两周发烧还搭机捷上班的饭店员工也是机师吗
作者: tanya (..........) 2021-05-29 16:15:00
怎知他外遇？跟随媒体起舞猎巫？做好一年半是应该，做不好染疫却被骂，而关键应该是防疫旅馆的程序，员工导致机师被传染，也没自我警觉从事高风险工作，染疫还进出社区跟诊所无数次
UA组员有入境吗？请正面回答这个问题过境入境傻傻分不清楚的机组员？
作者:
wilsonko (pseudo-OTAKU)
2021-05-29 16:30:003+11跟5+9有差吗?方便当随便的都一样爆炸14天又会影响身心健康导致飞安问题,无解
哪里无解，机组员该找华航啊，隔离14天直接上班会影响身心，应该是华航多聘更多的机组员来轮替啊，不是放宽限制还是华航机组员每次都这么替公司着想怕公司多花钱？那又怎么会罢工呢？
作者:
wilsonko (pseudo-OTAKU)
2021-05-29 16:34:00不是啊...就不能关嘛~不然没人帮你载芯片跟网购XD
做好自己的工作不是应该的吗？机组员不想隔离就和在台GG工作说不想穿防尘衣一样可笑咦？原来台湾的货运飞机只剩EVA和华航了啊原来FedEx的货都华航载的啊至于淘宝，那种盗版货会买的水准可见一般请机组员搞清楚，隔离本来就是你们工作内容的一环
作者:
cdcc (菇欸)
2021-05-29 16:45:00当然是瞬间移动到房间里啊 我看他说了一大串 结果逻辑是所有入境台湾的旅客都是从飞机上瞬移到隔离房间中的
就说了，入境过境傻傻分不清楚诺富特同时还是过境旅馆，难道机组员不知道吗
作者: xemory 2021-05-29 16:47:00
外籍组员有入境吗？笑了，原来不管有没踏上台湾土地，只要他不是“入境”病毒就不会跟着进台湾。
要不用隔离请比照外籍航空通通过境不入境过境可是直接下飞机专车拉进旅馆关到值勤直接放走离境，华航机组员原愿意比照办理我会赞成不用隔离
原来是三级疫区饭店没有冠名”过境”的问题，想必饭店改名之后机组人员去住从此也都只有过境了
听说防疫旅馆是二馆，过境旅馆是一馆那f大记得以后进来只能办过境不要入境喔
作者:
cdcc (菇欸)
2021-05-29 16:54:00那现行方法不就已经符合你说的不隔离标准了吗？如果我没理解错所谓的一次性房卡
现阶段不入境就只能待在过境旅馆一次性房卡这种鬼话不用再扯了，找人进防打炮的好像也是华航机组员，另外也有办法让门不会锁上好吗把内锁反折出去门就关不起来了好吗或是只要保持房里有人可以开门，一次性房卡根本没有意义
作者:
cdcc (菇欸)
2021-05-29 16:59:00那这样讨论规定好像也没什么意义 因为你打从心里认定他们不会遵守规定 那订什么规定有差吗
“下飞机专车送到饭店直到要离境才能踏出房门”这种日子机组人员已经过很久了耶？！
在台湾是这样？那怎么有人可以市区趴趴走？机组员只有在国外是这样吧而且我说了请认清隔离是机组员工作的一环
作者: xemory 2021-05-29 17:07:00
机组在国外过境不入境，连回国也过境不入境？？？搞得我好乱啊胬
作者:
cdcc (菇欸)
2021-05-29 17:08:00喔 你的意思是 在台湾当过境 出国可趴趴走喔？
作者:
sj4 (sj4)
2021-05-29 17:08:00陈宗彦真可怜
作者:
cdcc (菇欸)
2021-05-29 17:11:00结果确诊还是要回台湾治被谯爆 干脆住在飞机上好了
他的意思是说病毒会看，外家航空机组人员只有住过境旅馆就不会有传染力
你又随便曲解别人的意思了不进市区，很多事情就可以很好管制有本事华航机组员就永远保持过境状态，不要进市区，就可以不用隔离
作者: tanya (..........) 2021-05-29 17:37:00
UA名义上是过境，但实务上他一样接触一堆台湾的机场工作人员，包含防疫旅馆好啦，华航跟外籍航空就算永远保持你坚持的过境状态，依然无法改变1120会带病毒到社区跟诊所，然后芦洲狮子会，然后万华台GG连续穿隔离衣一年？台湾货运如只靠外籍航空载，进出口成本大增，岛国物价高涨，且运输权掌握在别人手上，这样政府还有底气开仓撒币吗？
作者: jasonfax 2021-05-29 18:19:00
某D一直讲一直自爆 真的很幽默哈哈哈哈哈哈哈哈笑死
原来外籍航空载货就会造成物价飞涨？这才是鬼话连篇至于1120，如果是过境状态你确定会中吗？自爆？我看是机组员自爆吧，没有逻辑的话一直讲，就是不肯承认自己是破口
作者: colala130 2021-05-29 18:31:00
现在这社会就是这样，什么都不清楚不懂全都“听说”来就可以大放厥词 真有趣
只是一直重复身心俱疲影响飞航安全，搞清楚，让你们身心俱疲的是华航，不是社会大众，华航没有配合防疫需求安排适当的人员轮替，你们不怪华航反倒怪全民没有体谅你们给你们3+11，是不是搞错方向了所以我听说了什么？机组员可以娓娓道来啊
作者: colala130 2021-05-29 18:34:00
违规本就该罚没有异议，各行各业都一样。但整串相关人员都有接触机会，但只关只筛某族群，设定好出事谁扛够明显了吧？像上面某人反应就是100分
然后1120的病毒难道是凭空出来的吗？当然是机组员带回来的所以价加强管制相关接触人员我也从不反对，但是我反对3+11这种不合理的做法这个病毒平均潜伏期是5天，然后关不到平均潜伏期就可以放行是哪招？只因为这样会身心俱疲，那我宁愿华航减班本来对抗这种病毒就是宁可错杀一百也不可纵放一人现在错放一人，台湾社会付出的代价大家爽了吧
作者: xemory 2021-05-29 19:24:00
为什么1120的病毒一定是机组带回来的啊？狮子王难道大冒险输了才去诺富特住的吗？
作者:
ahodes (宇宙护卫队)
2021-05-29 19:29:00搞不好哪个工人先去万华喝茶再去诺富特施工呀
那万华的病毒难道也是本土自己跑出来的吗？机组员不要再牵拖好吗，不管这次爆发的哪个本土病例，都是机组员带进来的好吗本土没有病毒的台湾，难道会凭空冒出病毒？
作者: xemory 2021-05-29 19:43:00
又回到去年整年只有机组在进出台湾的轮回了吗？
因为外籍目前没有回国确诊的回报，华航里面甚至有机组家属有抗原没病毒的扯到爆状况(代表感染过病还好了)其他人进出的隔离管制更严格，然后机组员就拼命鬼打墙无视，这才是让人傻眼大家抓猪队友，不抓管制最松的，抓管制最严格的，这才是莫名其妙再退一步说，如果隔离14天都可以有问题，那3+11存在的正当性何在？
除了机组以外的洞很多 只是你不想看见而已想要活在自己的世界里也没什么关系 但不用出来讲一堆让人笑掉大牙的言论 另外部长今天也有解释3+11的来龙
如果认为我说的是让人笑掉大牙，可以去问问看台湾民众认不认同机组员的说词你说那个在国会作伪证的部长吗？他说的话还有啥可信度？如果今天大家都认同3+11，今天反弹会这么大？
作者: tanya (..........) 2021-05-29 19:56:00
采检有抗体没病毒的，部分是ABC曾经旅居国外，部分是老外已经施打疫苗的抗体，部分是去年疫情爆发就无症状然后恢复了，去年开始前并没有普筛跟普验抗体，有抗体没病毒的是个位数，一年多几万飞航人次才个位数，要减航班或关14天防堵，杀鸡用牛刀，不科学。
怕到在国会忘记自己有主持过会议，你觉得他很有理那可是是诺富特关联事件的机组员家属喔
作者: xemory 2021-05-29 19:58:00
只要有落地他国的，都会是洞！甚至你只要在机场机上群聚过的，都有机会，你怎么知道上面没有伪阴无症状？
作者: tanya (..........) 2021-05-29 19:59:00
你有没有反过来想，如果3+11反弹这么大，政府还可以挺住，原因是什么？因为没问题，有问题的是防疫旅馆的管理跟 不守规定的人
还可以挺住，不就是因为台湾是财团治国不然为什么大家都买的到疫苗，就只有政府买不到不是没有问题，是政府像两大航空屈服了
作者: tanya (..........) 2021-05-29 20:03:00
如果一切要假设政府在做不对的事情前提，那就没什么好讨论
作者:
ahodes (宇宙护卫队)
2021-05-29 20:14:00光是只有机组能带病毒进来这点,就觉得D天真活泼善良又可爱
1120跟其他人的传染顺序至今没有定论就在说机组员人员是唯一破口也是不遑多让
咦？果然中陷阱了，我只说机组员，没说国籍喔说那么久，没看到别人留下的引点也是一绝您的阅读水准可见一斑不是机组员1120哪会凭空得到病毒，我好像是这样说的但是我也没说华航机组员可以没有嫌疑所以我一直主张宁可错杀一百不可放过一人
作者:
ahodes (宇宙护卫队)
2021-05-29 21:10:00所以a大认为是恐怖攻击了喔不然也可以怀疑是隔离14天的带进来，那表示隔离14天有问题，那3+11就更有问题了
作者: srwalpha (Messi~~~驾驾驾~~~!!!!!!) 2021-05-29 21:32:00
再怎么样3+11都还是有管理 至少有做过PCR 没管理的地方多的是 外籍航空组员 机场相关工作人员 诺富特一馆 也都是无法掌控的破口 但吵这些也都没有用 就算是外籍航空组员带进来的 人老早就跑了 死无对证 喜欢骂华航机组员就继续骂吧~
作者:
tom92186 (Dr.Koto)
2021-05-29 22:35:00看来要换了
某D别再秀下限了，既然你这么肯定是机组员带病毒进来的，想必你一定有证据吧？麻烦你贴出来打大家的脸好吗？贴不出来就闭嘴吧你
有什么好说的，错信华航呀华航也无法证明不是机组人员带进来的。就是没遵守纪律和规则，所以无法证明破口跟机组人员无关
没错，目前来源不明，为何加一口咬定是机组员?居心何在?
作者:
ys33351 (JFR)
2021-05-29 22:45:00不过谁扛这个责任 3+11就是不可行偏偏人性就是那么脆弱 唉
为何不是怀疑是饭店内本来就有病毒?不就是刚好因华航人员违规让人将矛头指向他们
喔你不遵守规则出包了，还怪别人怀疑你，连个道歉都没有，问人家居心何在？
饭店内本来就有病毒不是更荒谬吗？某s你要不要直接说台湾本来就充满病毒算了因为会进诺富特的就只有机组员啊，不然是国内自己带进诺富特吗而且我刚刚说了机组员不限国籍，都没在看连我设下的陷阱都会踩中的人，程度可想而知故意只讲机组员就是等你们气急败坏上钩
华航应该先惩处违规人员、为“违规”道歉，至于其他就静待调查。道歉完闭嘴，你们再这么没策略的辩解只会引人反感我觉得社会大众要的只是道歉而已。台湾人很健忘的
会觉得好像的清一色都是机组员吧，活在自己小世界的觉得3+11是烂政策的民众才是多数好吗
作者: xemory 2021-05-29 23:05:00
会住诺富特的只有机组员？？狮子王去那边野餐的吗？？
好有道理喔，没出国的狮子王会自产病毒呢会有机会带毒进诺富特必定是机组员啊
作者:
ahodes (宇宙护卫队)
2021-05-29 23:25:00D你讲了n次必定是机组人员,但除了没提出证据，也无法用删去法删除其他可能性（偷渡、走私、海上交通）。没人看得懂你的逻辑呀。如果不是逻辑，那充其量你只是一直在讲你的信仰。
因为在国内没有病毒的情况下，请问还有什么从国外回来的人会进到诺富特饭店？删去法就只剩机组员(含外籍)然后你讲的是法律系的诡辩，举出更离谱的例子来辩证，却不见最大的机会，不过你是法律人有这习性不意外和我那台大法律的律师表妹差不多，辩不过就开始举极端例子诡辩，常和他辩论习惯了，我也是这样开始习惯说话设陷阱
作者:
ahodes (宇宙护卫队)
2021-05-29 23:45:00讲真的 就算不是3+11跟诺福特 病毒也是从外面带进来的阿边境防守不就还是中央的责任
作者:
ahodes (宇宙护卫队)
2021-05-29 23:51:00诡辩法被发现就开始玩顾左右而言他法了果真是法律人的习性
作者:
ahodes (宇宙护卫队)
2021-05-30 00:36:00见识浅薄看不懂是正常的。
作者: lucky71628 2021-05-30 04:09:00
有人觉得台湾本土没病毒这话很有问题吗？去年好几个来台工作飞回去的人确诊，这些人病毒哪来？1012入境了122天才确诊商务人士入境也只要隔离五天，机场每天入境的商务客多到你无法想像这些都在3+11之前喔病毒很会躲它什么时候要出来你也不知道
作者:
feline (眼泪会有流干的一天吗)
2021-05-30 04:22:00外籍航空好像没放宽吧？
作者:
demitri (forever)
2021-05-30 06:50:00如果华航真的有班次问题非3+11不可 请落实管理请华航开除所有违背管理的机师其他没什么好说的 防疫视同飞安 你飞机乱开不会被开除？结果自主管理期间出去约会逛酒吧 隔离时串房约炮这么危险的事情 有开除吗？ 这危险性不下飞安问题诶人性不人性关我们X事 你开飞机时也想打砲就可去打吗？华航不惩处 不道歉 根本就是把防疫当儿戏 把人命当儿戏
作者: jiancheng 2021-05-30 08:27:00
丑陋
作者: cpstrvl 2021-05-30 08:27:00
3+11本质没有问题
作者:
niki41 (niki)
2021-05-30 10:31:00以上好多病毒系的喔，都知道病毒哪里进来～要不要去协助美国调查武汉啊机场接触入境不管是旅客还是机组员的机场工作人员不用隔离连三天都不用我都觉得奇怪了，原来是病毒只会传给机组员跟旅客啊～
作者:
Ga11ardo (LP560)
2021-05-30 11:00:00比较好奇好3天采阴的结果够不够准确
作者:
scasper (no country for the old )
2021-05-30 15:11:00冤魂晚上不会跑错地方了
3+11本质没问题，那为什么不开放一般民众也可以？回答这题就好。
机组人员在外站下机过证照查验后直送饭店关进门里直到离境前才能踏出房门一般民众可以吗？
可以，规定只能搭防疫出租车回家或到防疫旅馆，再加上里长协助严格查访能3+11，相信没有人会说他宁可要现行的14+7所以还是回归3+11真的够吗？COVID-19潜伏期几天大家都忘了？
机组人员在国外有被限制行动，一般民众有吗？民众如果在国外下机后直送饭店关房间直到返台，那可以请问他出国要干嘛？
所以3+11是“补偿”用而不是“防疫”用？潜伏期三个字很难理解吗？而且诺富特都能群聚了，谁说国外的旅馆不会？别再带什么3+11没问题这种风向了，出了航空版没有人会认同的
你自己说民众可以达到跟组员一样条件的，问你一般民众在国外有限制行动吗你又不正面回答，那你一开始就说有潜伏期人人都该14天不就好讲什么一般民众也能3+11
我的立场从头到尾都一样，无论是机师还是一般民众都不该3+11。我举例的目的是告诉你，14天潜伏期不会因为达到机师的限制就会被排除。
作者:
leo755269 (天æ‰å°é‡£æ‰‹)
2021-05-31 08:20:00航空业的无耻 在这里真的一览无遗耍特权+违规还能大声 真的是叹为观止
作者:
Arsene (亚森)
2021-05-31 21:16:00很多外藉航空机组只有过境，睡一夜就跑了，再配合诺富特不分舱的作法，不难想像怎么传进来的吧。问题点在于旅馆本身作法有问题，主管机关也管理不确实还互推责任。
作者:
coconew (coco)
2021-06-01 20:55:00DoraeCookie真可怜，哈哈哈