Re: [闲聊] 机组员的隔离特权好像没有要改....

楼主: FTICR (FT-ICR)   2020-12-23 22:47:35
这次出包一大原因不就是 “机师只需要居家检疫三天”就可以出门?
航空从业人员飞来飞去接触复杂风险本来就高了,回来只要居家检疫三五天就可以和
大众接触,完全不合逻辑啊!
已经事发一天多,
不管是谁提议及谁核准这个规定,这些人(单位)出来道歉了吗? 检讨改善方式了吗?
说航空从业人员因为排班需要缩短居家检疫期间,
没问题,就同一般人居家检疫14天,到期前有班就直接飞,不能与外界(大众接触)
如果要接触或出门趴趴走,就14天期满才能出去
为何不这样规定? 这样规定会有什么问题?
作者: Danjor (晴空飞翔)   2020-12-23 23:05:00
就班排不出来啊,还有每上一次班就关14天,你要吗?
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-23 23:09:00
不要就不要做而已,航空从业人员这么大牌啊?
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2020-12-23 23:09:00
原PO的意思是14天内没班就一样14天 14天内有班就居家
作者: miname (>.<)   2020-12-23 23:09:00
航班砍成这样,空服员都能五天了,机师不能比照办理?
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2020-12-23 23:10:00
隔离到有班那天直接到机场啊~
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-23 23:10:00
我一堆外派同学因为这次疫情被关在国外整年才回家一次的,还只能工厂-宿舍也是这样过日子啊
作者: Danjor (晴空飞翔)   2020-12-23 23:13:00
所以楼上的意思就只能上班,隔离,上班,隔离.….家里有幼童老人还不能回家住的不就GG了
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-23 23:14:00
自己选的职业自己承担啊,不然外派的家里就没有老小吗?
作者: lusoo (鲁肃)   2020-12-23 23:14:00
这样怎么处理任何日常事务(看牙、上银行),更不用说家有老小的要怎么照顾
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-23 23:15:00
外派的不就是上班-宿舍隔离loop整年不然人家本来一年6张来回机票的也是整年不能回来
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2020-12-23 23:16:00
一般人就不用处理日常事物逆? =.="
作者: lusoo (鲁肃)   2020-12-23 23:17:00
外派的还能处理日常事务,还是说机组人员头发都只能自己理
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2020-12-23 23:17:00
一般人都可以14天了 空服机师不能? 厂厂
作者: lusoo (鲁肃)   2020-12-23 23:18:00
因为无限上班隔离上班隔离,基本上很难出14天loop
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-23 23:20:00
都说工厂-宿舍两个点了,还能处理啥日常事务…
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2020-12-23 23:21:00
就叫公司多进人把班排松一点啊~
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-23 23:21:00
很多公司也是限制外派人员不得离开宿舍好吗
作者: AudiA4Avant (A4 Avant)   2020-12-23 23:21:00
不是有宿舍,而且让家人暴露在风险中有比较好吗
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-23 23:22:00
你以为公司会傻了让外派人员乱跑搞到工厂停工吗
作者: Y1309   2020-12-23 23:24:00
尊爵●不凡™
作者: lusoo (鲁肃)   2020-12-23 23:24:00
嗯嗯有道理 就关14天吧 看看台湾客运或进出口会受多大影响
作者: Danjor (晴空飞翔)   2020-12-23 23:29:00
一般人也不会每几天上个班就要被隔离啊.…航空业有其特殊性的限制,飞时休时跟训练体检要求,现实面就是这样,在合情合理的状况下三天跟自主健康管理是有效的,破口的产生并不是国内的做法有问题,而是在外站的管理,真要按乡民们建议的做,这些航空人员都要隔离出毛病了
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-23 23:29:00
同学在国外外派今年的生活就是早上起床搭交通车上班,车上会帮你备好早餐,中餐晚餐工厂餐厅解决,交通车载回宿舍,然后loop一整年人家这样一整年也没出啥毛病,航空从业人员心里素质特别弱?
作者: Y1309   2020-12-23 23:32:00
机师72小时,组员5天,机师心理比较脆弱吗?
作者: Danjor (晴空飞翔)   2020-12-23 23:36:00
组员5天是会接触到乘客
作者: lusoo (鲁肃)   2020-12-23 23:37:00
说法是说机师没直接接触客人 组员有 另外可能货机需求较高而讲同学的案例也是个案非通则,林书豪吃莱猪长大,所以台湾人不能对莱猪有意见? 欢迎你同学也跟公司反应工作环境
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-23 23:39:00
所以我说自己选的工作自己承担
作者: Danjor (晴空飞翔)   2020-12-23 23:39:00
我只能说你同学超厉害,但不是每个人都是你同学
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-23 23:40:00
然后看到航空从业人员的叫声,直觉就是过太爽其实不止我同学,大多外派人员今年都是这样过的
作者: Danjor (晴空飞翔)   2020-12-23 23:41:00
不,你只是气愤,凭什么这些人只隔离三天,如果他们隔离14天是不是就不会传染了
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-23 23:42:00
不然我们试试看,不爽这样的请离职,看看航空业会不会缺工,我相信不会,因为航空业的薪水还是很香
作者: Y1309   2020-12-23 23:42:00
14天还真的几乎不会传染没错
作者: lusoo (鲁肃)   2020-12-23 23:42:00
所以就全部关14天呀 台股就不只掉两百点了
作者: Tomince (到处推一推XD)   2020-12-23 23:45:00
你的命没有很重要啦,而且台湾也不会有事
作者: lusoo (鲁肃)   2020-12-23 23:45:00
欢迎你来考 现在要关14天的话 应该很缺人
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-23 23:46:00
你看国泰大幅减薪还不是一堆人吞下去就知道了
作者: Y1309   2020-12-23 23:46:00
尊爵●不凡,台湾经济领头羊
作者: lusoo (鲁肃)   2020-12-23 23:49:00
所以我也说关14天呀 帮忙一起写信给CDC建议吧
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-23 23:51:00
好啊,你提案我一定附议
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2020-12-23 23:51:00
自己的行业自己承担,那国内空运能力下降,厂商的损失和成本谁吸收?而且半年才出现一例,绝对是容许风险
作者: Danjor (晴空飞翔)   2020-12-23 23:52:00
就真的是特殊行业的特殊做法,只能希望从业人员自爱点,其他的还是请大家做好防疫,出入公共场所要记得戴口罩
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-23 23:53:00
因为疫情倒掉的厂商和航司有人同情他们吗?资本主义社会不就是这样,出来开公司就是风险自负
作者: yamago (yamago)   2020-12-24 00:01:00
0.0
作者: Lindbergh (The Spirit of St.Louis)   2020-12-24 00:06:00
这边斗嘴鼓也没用 3天或14天不是乡民或机组说了算
作者: homoz (homoz)   2020-12-24 00:26:00
照你这样说最后也隔离不到14天吧 现在情况就是缺人所以才要平凡的飞,只要固定三天一排班 最后还是跟三天隔离一样
作者: jeffleentu (袜Say!)   2020-12-24 00:27:00
请问实务上怎么做?手机监控吗?那货机一天到晚改班,警察是不是要三天两头就出动?而且说真的对机师没差啊,要关14天更好,不用出去疫区冒险。相比之下航空公司比机师更不愿意延长检疫期间啦
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2020-12-24 00:31:00
班排不出来就减班啊 你公司赚钱的成本是全民买单?纾困贷款收多少钱了
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2020-12-24 00:35:00
如果3天OK 一般人可不可以比照办理?
作者: mukuro (把梦变为现实)   2020-12-24 00:37:00
改变排班方式呢?打个比方说,飞中短程的排上班两个礼拜,然后隔离两个礼拜(或至少一个礼拜),接下来再放假两个礼拜。就这样循环如何?机师大大看到别打我XD|||
作者: AH977 (VIVA GIANTS)   2020-12-24 00:42:00
货机飞不出去 大家就等著看股市崩盘吧
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-24 00:44:00
货机不是只有长荣和华航,不用拿这个威胁国人有生意自然会有人遵守规定来做,不是台湾公司又如何
作者: kaichuan   2020-12-24 00:48:00
在这里狗吠火车干嘛,为了台湾还不赶快天天去卫服部门口举牌绝食抗议,还是只会键盘防疫?
作者: pokeo (MileHighClub)   2020-12-24 01:07:00
国外怎么管理? 许多国家警察直接在旅馆大厅站岗
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2020-12-24 01:07:00
目前的隔离方式机师就要忧郁症了!!还隔离14天勒...
作者: pokeo (MileHighClub)   2020-12-24 01:08:00
还有的给一次性房卡,管理办法多的是。
作者: good5755 (竹子)   2020-12-24 01:08:00
有机师出来声明了9个月被隔离60天 平均一个月6.6天算上外站隔离天数*2 差不多13天 也就是一个月差不多飞2次然后有13天左右的时间是放假没事干
作者: joey0422 (Joey)   2020-12-24 01:10:00
以管窥天 真棒
作者: pokeo (MileHighClub)   2020-12-24 01:10:00
个案要当通案处理,台湾是海岛,没有了空运后果知道吗?股民深爱的护国神山,货要怎么出?
作者: joey0422 (Joey)   2020-12-24 01:12:00
管他的 通通给他无脑14天啦
作者: VivioTTH (高町ヴィヴィオ)   2020-12-24 01:13:00
是人烂跟规定没关系 脑袋要清楚
作者: good5755 (竹子)   2020-12-24 01:15:00
中间还有13天放假我是看不出到底有多急 排不出班表 有人力吃紧的风险
作者: wizozc495711 (wizozc49571)   2020-12-24 01:15:00
说实在5天7天10天都可以讨论 不一定是3 14
作者: kaichuan   2020-12-24 01:17:00
某G
作者: wizozc495711 (wizozc49571)   2020-12-24 01:17:00
而且3到14天也要减少不必要的外出
作者: good5755 (竹子)   2020-12-24 01:18:00
我这些都有数据可以证明 你觉得不合理可以提证据反驳
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-24 01:18:00
这世界还有FedEx和DHL,不是只有华航和长荣有货机
作者: kaichuan   2020-12-24 01:19:00
你外行成这样当然看不出来,九个月的平均,就像台湾平均每个人都有一颗蛋蛋一样。不同机队不同时期都很不一样。
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-24 01:19:00
甚至还有其他航司也有载货服务,不用把长荣看太重要
作者: pokeo (MileHighClub)   2020-12-24 01:20:00
所以改长荣隔10天,华航一样三天吗?
作者: good5755 (竹子)   2020-12-24 01:21:00
假如真的吃紧为什么不是直接宿舍集中管制 还放出来
作者: pokeo (MileHighClub)   2020-12-24 01:21:00
FLIGHTRADAR24 打开看一下,你说的其他航司剩多少
作者: coolfish1103 (Fish)   2020-12-24 01:23:00
这样说好了,真的有缺到运价涨一定程度时,本来没在飞台湾的航司也会踏进来飞的,只有长荣会痛而已。
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2020-12-24 01:25:00
可是看765还可以去百货公司与大卖场 这真的人力吃紧?
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-24 01:27:00
有利润自然会有人来做这档生意,别担心只是长荣倒了,板上很多从业人员会很痛而已
作者: kaichuan   2020-12-24 01:28:00
在这吵一定要隔离14天,不如牺牲自己几天的假期去卫服部门口举牌抗议刷个版面,搞不好有点效果,还是别人隔离没问题,动到自己的假期就不愿意了
作者: good5755 (竹子)   2020-12-24 01:31:00
所以你也同意其实航班没有吃紧 只是动到假期不爽而已
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2020-12-24 01:31:00
我觉得这几天民代在吵就会有效果了,大概会改规定,只是看怎么改去卫福部不如打电话去立委办公室有用
作者: kaichuan   2020-12-24 01:36:00
我没有同意,我只是不想当你的老师,你一直问外行问题,我就要一直帮你解答? 你真那么在意去卫服部门口举牌抗议比较快,就举个14天来代表隔离需要14天,这样应该会有新闻,加油!
作者: Pujols5566 (保丽龙要不要回收?)   2020-12-24 01:37:00
不是只有3天跟14天这两种选择而已,也可以取个中间折衷值,天数增加风险自然就愈来愈低,这都可以讨论,而非直接维持现有做法
作者: ewayne (ec)   2020-12-24 01:38:00
外派人员的宿舍就是他的家,到底在瞎扯啥...
作者: changyung (Mr. All Sunday)   2020-12-24 01:38:00
大家应该要给交通部一些压力,让他们做出修正
作者: weRfamily (A)   2020-12-24 02:35:00
同意 推 能写信建议陈时钟吗
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2020-12-24 03:14:00
班没人上干大家什么事?? 开不了就停飞啊不然就集中管理
作者: lastmile (帕妮)   2020-12-24 04:00:00
讲一堆没有用的,现阶段就是给你特权方便当随便,既然如此特权拔掉,照规定走。没有当过兵? 没当过现在就能体验现在航班少成这样,说机师有多忙我才不信,飞时不够还比较有可能,既然右驾不敢盯左驾,那就让制度来管理。
作者: Georgemerry (月 酒 歌 词)   2020-12-24 04:46:00
一堆业外喊烧 笑死 管好你妈14天拉 哪根葱
作者: hironaka (PHILO SO)   2020-12-24 06:58:00
怕没特权理由真多
作者: Y1309   2020-12-24 07:08:00
恼羞成怒问候别人母亲,赞喔
作者: kk520you (salmonkiller)   2020-12-24 07:11:00
隔离三天鸡鸡就痒爆要到处玩了,正常人隔离14天表示
作者: b18902040 (乌龙茶)   2020-12-24 07:25:00
嘻嘻,难道给你到处各国逛百货公司去夜店酒吧
作者: potabaw (.........)   2020-12-24 07:49:00
真的过太爽了
作者: hhh770509 (ChrisLin)   2020-12-24 08:53:00
任何人都该配合防疫 不管任何职业都不该有特权 平常就已经是高收入族群 不爽可以不要做
作者: saiulbb (Becky♪#是我的拉!)   2020-12-24 08:56:00
专业 重点就是这 凭什么政府对这标准松成这样没人负责?
作者: markelf   2020-12-24 09:03:00
是哪来的智商觉得机组员只要三天是机组员怕没班可上去吵来的阿?当公司财团都哑巴就对了出去回来一趟隔离14天才能再出勤,最好是员工会比公司痛啦
作者: Pujols5566 (保丽龙要不要回收?)   2020-12-24 09:31:00
根本没人说要隔离14天才能出勤,大家讲的是出勤只需隔离3天就好了,是进入社区才需要14天
作者: x2028117 (swww)   2020-12-24 09:38:00
为了排班造成的防疫漏洞,还是需要改正的,不能确保每个人是否能正确执行隔离检疫,集中管理会好一些
作者: apman (Apple潮爸)   2020-12-24 09:52:00
当初是怕没人可飞订出来的折衷方案,当时时空环境可理解但是现在根本没有班机可飞,大家久久出勤一次且病毒变种+连3~5天都不守规矩真的没有必要再给长荣、华航机组员优惠像日航的台籍组员,一直都还是14天一样是台湾人、一样是机组人员,为啥长荣、华航就特例今天长荣中标了,这优惠真的还有必要??
作者: Lindbergh (The Spirit of St.Louis)   2020-12-24 10:00:00
日航在日本可是一天都没有 外站也没限制 楼上确定要这样比?日航对台湾的经济贡献在?三天是建立在外站确实不乱跑,减少跟当地人员的接触,日航完全没有管理可以拿来跟3天比?华航长荣至少可以被CAA管,日航凭什么管理?不让他飞他断你也只是刚好华航新的声明有说到外站确实送餐到房间,减机组人员与当地人接触的机会,长荣有跟上吗?
作者: kchih (kchih)   2020-12-24 10:13:00
现在来看,就是外站管理没确实做好,所以特权该被检讨
作者: Lindbergh (The Spirit of St.Louis)   2020-12-24 10:13:00
伊朗佬如果11月底这次没有乱跑,还是中了,那饭店是不是也有问题呢?这些细节都检视过了,才有底气再来讨论三天
作者: jackaljj ( 小彭)   2020-12-24 10:13:00
在外站也是在隔离 懂?
作者: motokare (timeless sleep.)   2020-12-24 10:17:00
既然都要关14天了,是不是在外站就不用管了?在台坐监外站放风!
作者: kchih (kchih)   2020-12-24 10:22:00
说外站也在隔离的, 理想上是这样 但显然违规的也不少
作者: cdcc (菇欸)   2020-12-24 10:24:00
楼上这样不行 我觉得第一线有可能接触到病患的人除了上班时间一律都要关起来比较安全 医护 检疫 机组 都可能在接触时产生漏洞 建议都跟社会隔离
作者: osshauwa (CPU)   2020-12-24 10:33:00
接触没你想像中的复杂https://bit.ly/37IQprm参考一下
作者: apman (Apple潮爸)   2020-12-24 10:36:00
你现在就是小花跟绿地球都有人违规,现在出事了不检讨拿那个经济贡献度来讲不就很好笑那广达经济贡献度也很大呀(摊手)
作者: Lindbergh (The Spirit of St.Louis)   2020-12-24 10:37:00
楼上可以看完推文吗 我有说到不检讨吗我可是支持三天该延长的
作者: apman (Apple潮爸)   2020-12-24 10:38:00
还是我在台积电上班回来隔3-5天就好我觉得拿经济贡献度这来讲,只是让人觉得不可思议再来日航也并非完全没有管理
作者: Lindbergh (The Spirit of St.Louis)   2020-12-24 10:40:00
我只是想表达日航跟国籍两间在现行规范上有根本的差异那你说他们在外站有要关在饭店吗 :)
作者: apman (Apple潮爸)   2020-12-24 10:41:00
当初3-5天的时空背景跟现在完全不一样了,事实就是缺口他们在外站没有强制关在饭店,大家也自主管理谁敢出门
作者: Lindbergh (The Spirit of St.Louis)   2020-12-24 10:46:00
是不是 他们没强制 也不会开除 说自主管理看看他们的确诊数 我比较相信后者 我觉得台籍是会自爱 但日籍呢我完全同意三五天是三月时的考量 可检讨延长 但航空公司把风险完全推给第一线很不可取 讲白就是不想多花钱强制关在房间 就代表要花钱找人送餐 要花钱确实清洁
作者: apman (Apple潮爸)   2020-12-24 10:50:00
日籍当天来回飞,无检疫问题
作者: Lindbergh (The Spirit of St.Louis)   2020-12-24 10:50:00
回来关宿舍 就代表要花钱维护甚是租旅馆 推给第一线比较容易简单也好带风向日航飞欧美打来回是吧 太佩服了 希望国籍跟上就没有关不关的问题了
作者: miname (>.<)   2020-12-24 10:56:00
回航当乘客就好啊,反正飞机很空
作者: Lindbergh (The Spirit of St.Louis)   2020-12-24 10:58:00
可以啊 那谁飞回来呢 :) 当乘客过去的组员吗?这可是
作者: ebeta (回台后时间不够用)   2020-12-24 10:59:00
自己选高风险职业然后就要把风险转嫁给其他无辜的人,真会算耶
作者: Lindbergh (The Spirit of St.Louis)   2020-12-24 10:59:00
违反民航法啊,现在疫情改当然没问题ㄚ,疫情之后呢?
作者: Raptorjet (只想简单)   2020-12-24 11:00:00
因为交通部只会满足业者想要的阿 这次疫情黑龙根本成事不足败事有余 引发多少争议了 根本没有想要承担责任小黄补贴6万、清明节叫大家放心出去玩、观光局主秘特权找下属去机场接儿子染疫
作者: coolfish1103 (Fish)   2020-12-24 11:18:00
根据每个国家的管理不同有些机场你还是需要人进去航厦的,组员就算没有入境也不代表安全。
作者: minkki (Qb)   2020-12-24 11:51:00
原因是他不戴口罩又觉得自己没病吧,就算隔离一个月也是一样的结果
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 14:21:00
不好意思,这九个月在下我就是工厂–宿舍那种人!本机队多少人因为这样根本没自己的生活更不用讲每天班一直改,所有日常事务几乎都没办法处理以为现在班很少吗?我也希望最好隔离14天但现实状况就是没有办法,讲说两航不做还有其他家先不讲航权的问题,你以为国外其他航空公司的组员从疫区飞的的组员就有14天吗?与其检讨为了不是14天而是3天,不如想想怎么落实隔离管理,今天那位老外在外站也敢不顾规定出去趴趴走
作者: fcsh309 (颗颗不死)   2020-12-24 14:29:00
疫情下,工时整个增加50%以上。全球货机都是飞到满,还有人以为很闲XDDDDD
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 14:29:00
才是问题根源吧,我自己是就算现在开放可以外站外出我也不要出门好吗?谁想要得病,好不好还有神经病来伤害你。14天我每天舒舒服服不用上班、不用去疫区还能爽领钱有什么不好?但认真工作守规定的我实在看不下去一堆不知其所以然的人在那边大放厥词那种不要影响我自己的生活,别人死活都不关我事的态度你们就给我乖乖运送需要物资、疫苗,至于你的生活有什么影响,你家的事的那种态度拿其他行业可以14天为什么组员就不行更是好笑请问其他行业多久要来一次14天?总之,问题的根源在于如何落实隔离管理,组员是否确实遵守防疫规定,三天不是特权,是在许多前提下的结果一堆人舍本逐末,给你14天又怎么样,这种老鼠屎还不是照样给你跑
作者: edison (edison)   2020-12-24 14:51:00
253天零案例就是被特权仔破功,其他人就活该14天蹲好蹲满讲的好像疫情下其他人都很好过,失业的大有人在
作者: lastmile (帕妮)   2020-12-24 14:53:00
事实上就是航空公司内控失灵,所以才要引进新的外部制度不然你们在外辛苦,中了还不是得后送医疗系统增加负担14天进入社区就是CDC将近一年不断强调的事情
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 14:56:00
其他人若没有遵守三天的种种前提,本来就该蹲好蹲满很难理解吗?
作者: pokeo (MileHighClub)   2020-12-24 14:57:00
为什么机场工作人员都不需要隔离14天?
作者: ruo01332000 (EDGE)   2020-12-24 15:31:00
在确认航空公司能且有效执行规定以前应该先回到14天隔离
作者: cin126   2020-12-24 15:42:00
机场工作人员没接触出国回来的人吗?
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 15:43:00
回一下这篇,像你这样规定的问题就是守规的人无限期坐牢,不守规定的人照样爽该根本检讨的是如何落实机组人员外站、本站的防疫控管
作者: ruo01332000 (EDGE)   2020-12-24 15:51:00
现在检讨中的时候代表无法落实 包含什么更换门禁那些策略等都需要时间 应该立即回到14天规范下没道理我知道你现在无法管理还继续给你三天
作者: killer1 (光与影)   2020-12-24 15:53:00
一般人14天 空服人员3、5天 所以一般人风险比较高要隔离14天 是吧?
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 15:56:00
14天完全无法派飞,干脆叫两航直接收起来不要飞
作者: killer1 (光与影)   2020-12-24 15:58:00
那个疯狂机师詹姆士说:越南就是14天 没有例外
作者: ruo01332000 (EDGE)   2020-12-24 16:00:00
这件事情指挥中心也要负责任 不能只在出事之后把责任全部推给航空公司 航空公司毕竟是私部门 跟公部门具有强制力多很多手段还是有本质上的区别 而且年初我们就知道防疫不能只靠个人道德约束了 公部门把权责放给私部门出了事自己也应该检讨
作者: killer1 (光与影)   2020-12-24 16:01:00
今天不就二航为了赚钱才出现这种规定 现在大家只是在讨论合不合理 从业人员马上就出来跳脚了
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 16:07:00
从业人员在跟你讨论合不合理,楼上就出来跳脚了不合你的理就不是理了,是吧?越南是飞货机的吗?你要不要去了解一下
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:11:00
人家写的是,14天内照飞,但是要跟一般大众隔离,所以每次飞回来都要重新起算十四天
作者: killer1 (光与影)   2020-12-24 16:17:00
所以 飞货机比较厉害 隔离3天就够了
作者: lidocaine (Euge)   2020-12-24 16:17:00
看起来目前问题是有人不守规定在国外乱跑隔离天数的问题倒是其次
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 16:19:00
不是飞货机的比较厉害,是人家没班飞当然14天没问题现在的3天是完全不能派飞,要延长到14天都不准动直接叫两航停飞好了,讲来讲去看来还是有人听不懂
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:23:00
就说了,人家说的是原本隔离三天才可以跟大众接触,改成十四天,但是十四天内排班照样飞,只是这样搞大概都无法解除隔离别人的例子也举出来一堆外派的就是宿舍工厂办公楼两点
作者: killer1 (光与影)   2020-12-24 16:24:00
政府说了算嘛 你站在赚钱的立场看当然这样觉得 我站在防疫角度上看 当然和你不一样
作者: ruo01332000 (EDGE)   2020-12-24 16:25:00
比起病源进来两航直接停飞还比较好
作者: cdcc (菇欸)   2020-12-24 16:27:00
站在防疫的立场上 我支持锁国 因为没有完全没风险的作法 除非能够将所有可能接触患者的第一线人员都跟社会隔离
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:27:00
两航停飞一点意义都没有,那只是把原本我们还能赚的推出去
作者: osshauwa (CPU)   2020-12-24 16:28:00
站在防疫的角度你是希望锁国吗?
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:28:00
只是上面讲的我很好奇,机场的工作人员都是只有戴口罩?
作者: cdcc (菇欸)   2020-12-24 16:28:00
回F大 是的
作者: ruo01332000 (EDGE)   2020-12-24 16:30:00
什么叫原本能赚的?赚多少?疫情万一进来你航空公司要负担所有产生的社会成本吗?
作者: cdcc (菇欸)   2020-12-24 16:30:00
锁国不就是现在怕得要死的台湾人要的 快去总统府前举牌抗议试试看
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 16:31:00
重点是落实防疫管理、防疫管理、防疫管理
作者: coolfish1103 (Fish)   2020-12-24 16:31:00
一下叫别人去卫福部门口一下叫别人去总统府门口...
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 16:32:00
3天、五天、14天,不落实种种前提的防疫管理就是守规矩无限关,不守规矩的照样不带罩、到处跑!
作者: coolfish1103 (Fish)   2020-12-24 16:32:00
重点是长荣航应该因管理不当得到惩罚,而取消这个特权就是最严重最直接能够惩罚长荣航的最佳方法。
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 16:33:00
很难理解吗?康轩老板就是个例子!
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:37:00
因为改了规定才能有吓阻力阿,你举康轩当例子,是因为他被规定要求14天,但是不满14天到处乱跑所以被罚重金
作者: coolfish1103 (Fish)   2020-12-24 16:38:00
不用找什么法条来罚长荣,也不用去改其他家的规定,
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:38:00
但是本例机师的规定来说处理不到啊,因为规定只有三天
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:39:00
他也是很乖的待了三天就选择对他有利的解读出门,能怎么处理都处理不到犯错的本人阿,说实话,长荣比较倒楣国内能约束的已经约束满了,国外本来就约束不到..
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 16:41:00
所以楼上,是不是该检讨的是如何落实外站不出门不过没差,反正现在一堆人觉得就是14天就搞定了
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:41:00
其实最直接的方法就是全部机组员都做PCR,三天内两次都阴性
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 16:42:00
然后继续放那些不守规定的组员在外站继续趴趴走
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:42:00
就解除,不过这各打脸各大神人普筛不好的原则所以NG
作者: coolfish1103 (Fish)   2020-12-24 16:42:00
如何落实外站不出门,没有当地政府配合要怎么落实?
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:43:00
因为找不到约束外站的方法阿!你订三天五天或者不准出门
作者: coolfish1103 (Fish)   2020-12-24 16:43:00
以为每个国家都是澳洲一样现在集中管理外籍入住吗?
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 16:43:00
但会偷跑的人,反正病毒也送出去了,有钱被罚的人管你的所以是不是要找一个约束外站的做法?很难理解吗?
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:44:00
十四天偷偷跑至少有罚则,至少可以处罚本人而非公司或大众
作者: ruo01332000 (EDGE)   2020-12-24 16:44:00
就回到前面我说的私部门的权力有限 最多也就是开除罚钱机师薪水这么高又不怕罚
作者: coolfish1103 (Fish)   2020-12-24 16:44:00
就不可能约束外站啊,外站是你的土地按台湾法律吗?
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:45:00
从来没人说不要找约束外站的方法,问题是找不到所以原PO的意见就是把机组的宿舍当作境外,或者讲关外
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 16:45:00
像很多人提出来的,纪录式房卡,或是像之前诺富特一次式进出的房卡,都是方式,方法不是没有
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:46:00
这两个实际能力有多少?这样约束会不会触犯外国的法律?又不是每个国家都像台湾直接不经过法律就用行政命令拘束..另外,我不赞成隔离14天,我想得比较简单就机组人员普筛就好
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 16:47:00
只不过大家就是八股思考,海边危险我就禁海
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:47:00
费用要航空公司出,你想飞出去赚钱多一点成本是应该的问题是改成这样机组人员接受吗 ?
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 16:48:00
山边危险我就禁山,结果就是偷跑的照跑,守规的什么都
作者: osshauwa (CPU)   2020-12-24 16:48:00
普筛没用已经好多例子了,算了吧
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:48:00
台湾不就很自豪海边危险就禁海才到现在传闻的一例本土感染
作者: ruo01332000 (EDGE)   2020-12-24 16:49:00
你说的那些“方法”现在执行了没有?没有麻烦先回到14天好吗?等你执行了再回到3天5天
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:49:00
三天内两次PCR基本上算可以隔离掉大多数的问题,如果阳性就
作者: coolfish1103 (Fish)   2020-12-24 16:49:00
普筛没用的,一下阴一下阳,三天哪里够...
作者: osshauwa (CPU)   2020-12-24 16:51:00
那如果普筛出现假阴性怎么办?
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 16:51:00
算了,实在懒得再多费唇舌,我继续照规定上班
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:52:00
机组人员能有多少,就算假阴性又如何?花费很大?另外,如果你的意思是两次PCR都是阴性事实上有传染力那你还不如先去担心隔离十四天之后还有传染力
作者: coolfish1103 (Fish)   2020-12-24 16:53:00
我的观点就是不守规定就不应有特权,不是隔离三天还
作者: osshauwa (CPU)   2020-12-24 16:53:00
假阴性然后就直接出去乱走不可怕吗
作者: coolfish1103 (Fish)   2020-12-24 16:54:00
十四天是否还有或没有传染力,没罚则就不会有人怕。回到十四天只是把你的特权拿掉跟大家一视同仁,直到
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:55:00
连续两次假阴性比起十四天还有传染力的机率更低
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 16:55:00
所以我很守规定,我就继续享受这个“特权” XDXDXD
作者: coolfish1103 (Fish)   2020-12-24 16:55:00
你提出改善方案并走完被拿掉特权的时间(看几个月)。
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 16:56:00
不然之前那七百多例是都死了吗?当然没有,可以被放出来就是这样子判定的阿..与其担心机组人员,不如想同样方法之前的那七百人怎么处理
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-24 16:57:00
反正照规定上班,口罩戴好,少跟搞不清楚状况的人喷口水平安度过疫情^^
作者: lastmile (帕妮)   2020-12-24 16:58:00
有很多人没搞清楚状况,阳性就要准备关进负压隔离病房了CDC这一年政策都是尽可能不要给负压隔离病房压力,还想
作者: coolfish1103 (Fish)   2020-12-24 16:59:00
如果只是让长荣航裁掉机师就没事那根本不痛不痒。
作者: lastmile (帕妮)   2020-12-24 16:59:00
一堆CDC不想用的方法干嘛,进去一次开销就暴增了CDC坚持关14天就因为是这条够有效,而且成本也够低。
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 17:02:00
不用考虑成本,在假设里面成本是航空公司要吸收的要考虑的是容量至于 CDC 讲的话那就是基本观念了没啥好谈事实上,现在再讨论的就是CDC的政策问题导致本土传染不是?
作者: lastmile (帕妮)   2020-12-24 17:04:00
医疗成本航空公司没本事吸收啦 不懂不要让人笑
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 17:04:00
照这各说法机组人员的确也该隔离十四天啊成本都是数字,怎么吸收都是有办法换算,怎么操作而已
作者: lastmile (帕妮)   2020-12-24 17:05:00
现阶段医疗资源位阶最高,所有操作必须在确保医疗资源下
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 17:05:00
照你说的CDC坚持,那看来在这边没坚持住对吧 ?
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 17:06:00
我同意你的说法,医疗资源位阶最高,那为何要同意特例三天?
作者: lastmile (帕妮)   2020-12-24 17:06:00
你讲的只是次要原因,主要原因是内控失灵,不符CDC期待这个规则三月多订的,不能检讨?
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 17:07:00
航空公司内控?最简单的问法,三天的隔离到底有没有用 ?
作者: lastmile (帕妮)   2020-12-24 17:08:00
航空公司内控无力,造成执行不力,还不检讨?
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 17:08:00
有用那为何不普及,没用为何要接受特例?就算完全守规定国外跟国内的出入境管理人员都只有戴口罩有人说不检讨?什么时候这是非A则B的问题?
作者: lastmile (帕妮)   2020-12-24 17:09:00
有用阿 怎么没用? 怀疑阿 但是现阶段就是不够有用你只问三天有没有用 才是非A则B的问题
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 17:11:00
因为三天已经证明没用啦,有用的话这次哪有这个例子出来
作者: lastmile (帕妮)   2020-12-24 17:12:00
这逻辑真的可笑,有没有用都你在讲
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 17:13:00
有没有用看事实,而且是你说CDC说十四天隔离有用的不是我隔离三天有用的也是CDC的判断,如果没这个判断就没有特例
作者: lastmile (帕妮)   2020-12-24 17:14:00
我重点在筛检想法不现实不符合CDC期望 你找我吵张飞岳飞
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 17:14:00
事实就是这各机师在台湾内的确隔离三天了不是吗?
作者: lastmile (帕妮)   2020-12-24 17:15:00
三天有没有用 以有没有降低风险来看 当然有,但是不够多
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 17:15:00
我重点在,既然有特例,就必须针对这个特例去应对,否则就没
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 17:16:00
现阶段够不够有用我不知道,我只知道我们在讨论的是怎么改善规则,所以原PO说隔离十四天,但是我认为那不现实但是如果维持三天,肯定要有别的方法来辅助而不是单纯隔离
作者: lastmile (帕妮)   2020-12-24 17:17:00
????? 所以你找我吵啥 你想法就不现实阿先花时间搞清楚为啥CDC玩了一年的爱用招式用不腻吧
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 17:18:00
我认为隔离十四天更不现实,台湾的损失只会更大没人说隔离不对阿,大陆还隔离14+14勒,但是现在不是要开特例?难道还继续维持既有的机组人员三天然后推给航空公司?那这样结论上面航空从业人员的结论只剩下禁航喔
作者: lastmile (帕妮)   2020-12-24 17:22:00
= =所以我说你没搞懂状况 一直鬼打墙回头看一下我五点开始跟你讲的,重点在"控制下"
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 17:23:00
到底谁没搞懂状况?不要看到机组普筛就跳下来撞墙好吗?
作者: lastmile (帕妮)   2020-12-24 17:23:00
几天反而不是CDC考虑重点,那反而是弹性的 不然过去三天就不会有用了 懂没阿
作者: flyiii (海子海)   2020-12-24 17:24:00
重点在,怎么优化这个特例,而不是目前全部推给航空公司而非从流程制度上改善
作者: lastmile (帕妮)   2020-12-24 17:28:00
机组普筛就不现实的可笑,CDC真想要早就做了他们今年抗拒普筛的态度还不够明显喔?好好的航空公司内控不想做 想要等国家机器进来控也是第一次看到这种想法
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2020-12-24 17:33:00
目前倾向评估机组员检疫期满时需做COVID-19核酸检验,并强化自主健康管理强度,该案仍待指挥中心决定。
作者: andy19960820 (andy lin)   2020-12-24 18:28:00
要嘛三天不准出指定隔离区直接回去上班要嘛满14天才能出来好像很难
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2020-12-24 18:59:00
现在问题就是给了特权但是有害群之马啊 然后你公司的内控又抓不出这些人 那么取消你公司的特权作为内控不实的惩罚也是很合理的啊
作者: cdcc (菇欸)   2020-12-25 07:03:00
政府一定要想办法让所有第一线人员除了上班时间外被关好关满啦 台湾防疫不能容许任何一点可能漏洞!牺牲他们也是刚好的 不然一般民众生活都要战战兢兢很辛苦欸而且建议政府强制一线人员如果外出配戴识别标记在身上 像犹太星那种 方便一般民众识别 看到才能闪远远避免任何可能的接触风险!
作者: lovelock110 (深白色)   2020-12-25 07:41:00
绿色是可以原谅的颜色
作者: flyiii (海子海)   2020-12-25 11:23:00
所以还是要回归PCR,只是更不严谨的只有一次,真的呵呵
作者: ptarmigan (Clear for takeoff)   2020-12-26 06:44:00
纯欠嘘,典型歹丸刁民死道友不死贫道,反正累是累你们组员,苦是苦组员。真以为组员关14天会害怕?一个七天长班回来关14天,再加上每个月必须给8天例休,刚好凑一个月,期间有21天是被绑住的。可是现在7天班回来,关满3天立刻再接一个4天班,然后回来再关3天,还不算delay在外站又多待的天数,这样一样搞个17、8天,剩下12天扣掉8天例休,还能再塞你至少2个短班。这样算起来你觉得关14天还是关3天哪个比较舒服?再来你真以为货机飞不出去,就只有航空公司会跳脚?那经济部当初跳下来感吗?让交通部跟卫福部谈就好啦。重点是货运一瘫痪死的是整个台湾进出口,你以为你在卖的一堆东西写台湾制,原料三小都不用从国外进来?现在货运舱位价格都要靠喊的,等货机飞不起来,你就看看你运费要付多少,看你还有没有办法在那边虾皮跟淘宝,一堆酸民脑容量大概只够装一坨屎,真以为事情都你想的那么简单今天老外的问题是有症状为什么不请假不戴口罩还趴趴造,结果一堆人在那边放错重点还在讨论关几天?就算关14天,他只要还是轻症,找他的个性还不是到处趴趴走,不请假继续上班执勤,然后这样就不会造成其他人染病?不然菲女隔离14天如果不是自费检验出来,不也觉得自己没症状,还跑去大嗑火锅,然后你说关14天就不会有问题?照*
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2020-12-26 09:33:00
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2020-12-26 10:04:00
你虾皮淘宝用空运啊 好有钱欧
作者: fcsh309 (颗颗不死)   2020-12-26 10:30:00
真的满常载到淘宝货的,整机满满
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2020-12-26 11:26:00
楼上船员一次回来待多久你知道吗?船员遵守的规定跟机组一样吗?船员所处的环境跟机组一样吗?又一个把不同条件的人摆在一起比的人
作者: danielchen   2020-12-27 10:16:00
虾皮淘宝现在很多都空运的吧 运费也没差多少除非大货
作者: vestinland (休息一下~)   2020-12-27 11:51:00
货机全停只对紧急有时效性的货有差,大多海运啦,进出口商又不是嫌钱太多
作者: Dakoter (北达克偷)   2020-12-27 18:40:00
+
作者: Eyrie (拎北是男的)   2020-12-27 19:03:00
掏宝都空运快递R...

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