Re: [闲聊] 工会害怕被取回三宝的真相

楼主: safy (Ty)   2019-07-05 11:59:17
※ 引述《qazdrfv (Chen)》之铭言:
: 昨天看这不是新闻
: 蔡律(30:40)说三宝数量若低于2100份
: 团体协约内容工会只能以旧有的八大诉求进行协商
: 不能新增议题(现在工会提出的回复0508、禁止秋后算帐、禁止公司提告工会及干部)
其实蔡律师说的只是一套理论
我是工会, 旧八大我一定会凹其他项目让他被卡死
恢复旧八大不能让协商持续
所以律师的理论只是一种可能
因为律师本身是偏袒长荣的, 所以他的言论其实是有隐藏事实
我觉得的事实是
华航那次的签约, 是因为触犯了团体协约的约定规范
导致团体协约变成一般协约
判例一直到上诉二审都有明确指出
即使双方都确认这是团协, 但如果违反团协规定仍无效
也就是说, 长荣如果都是拿判例当法理依据来说
新六大最后即使成功签约, 罢工结束后也会因人数不足变成一般协约
从团协变成一般协的时候, 很多法律上的效力都会消失
实际发生效力和影响要看当时签订契约的时间点和内容
长荣不需要要求工会证实人数的原因就在于此
我相信资工双方都知道这件事情只是不讲出来而已
工会现在麻烦的是, 团体协约法都快签不成了
而工会如果心知肚明这份也只能当一般协定合约
那很多要求都不可能成立
作者: TBBT (一步又一步)   2019-07-05 12:00:00
他不一定偏长荣但绝对讨厌工会,律师就是只说对我有利论点的职业啊
作者: lnaturol (清流XD)   2019-07-05 12:01:00
那律师的讲法是有无关人士去签约才失去团体协约的效力耶?
作者: lgshhpi (^^)   2019-07-05 12:02:00
他其实主要讨厌桃产总相关工会
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-07-05 12:02:00
不偏长荣但绝对讨厌工会+1
作者: Hungry (你今天饿了吗?)   2019-07-05 12:03:00
这只是蔡律的说法啦 到时候看长荣法务会用什么招来打
作者: lnaturol (清流XD)   2019-07-05 12:03:00
现在看起来这工会问题很大啊,没做功课又大开口
作者: abura (我是牙医)   2019-07-05 12:04:00
他是主张打倒产业工会,劳工要自己弄,不要给人利用从中获利
作者: tndh (Nick )   2019-07-05 12:05:00
老实说罢到今天 已经厌倦这个话题了 反正就随她们罢吧
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-05 12:06:00
产业工会不也是劳工组成吗
作者: jzzy (湿底下请找我)   2019-07-05 12:06:00
他是讨厌桃产总这工会 看他在讲华航的事时就知道了
作者: TBBT (一步又一步)   2019-07-05 12:08:00
都快没镜头了,他们要闹到什么时候
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2019-07-05 12:08:00
外部蟑螂踩着一般员工跟公司叫板也说有的
作者: Ealing (Tiger)   2019-07-05 12:09:00
蔡律不偏长荣但绝对讨厌工会+1
作者: win8719 (win8719)   2019-07-05 12:09:00
林佳龙一出来又有镜头了,会给他们希望政府这条路可行
作者: ga652206 (Sing)   2019-07-05 12:13:00
蔡律至少用法律讲话 对面全教总和那曾记者根本没料
作者: jack10402 (数字)   2019-07-05 12:13:00
他就是主张要企业工会发动罢工而不是职业工会啊
作者: jack10402 (数字)   2019-07-05 12:14:00
他认为职业工会有外部的人士,并非都是同公司的员工组成
作者: dans (Go for the eye)   2019-07-05 12:15:00
缴交三宝是要防止会员偷跑去上班,跟谈团协代表性无关
作者: wowstars (冥夜)   2019-07-05 12:15:00
看得出来他极其讨厌这些外部工会
作者: holyvoice (霁)   2019-07-05 12:16:00
劳权代理人跟劳方本身的利益本质上不一样,代理人很容易失控而劳资双方走向更恶劣
作者: dans (Go for the eye)   2019-07-05 12:16:00
如果三宝能绑团协代表性,那禁搭条款卡的就不只是非会员,连没交三宝的会员都能卡了,这等于是自我分化
作者: holyvoice (霁)   2019-07-05 12:17:00
悲剧的是,目前根本没有相关法律限制劳方代理人的失控行为
作者: Rinehot   2019-07-05 12:17:00
长荣分会一年会费七百多万 钱呐!
作者: holyvoice (霁)   2019-07-05 12:18:00
劳方本身因资讯不对称也无法自身逼代理人退场
作者: wowstars (冥夜)   2019-07-05 12:18:00
也难怪他讨厌 这次工会是该让人恶心
作者: Rinehot   2019-07-05 12:18:00
三千人 入会费 一千五百万 钱呐!
作者: wowstars (冥夜)   2019-07-05 12:19:00
作秀完闪人 员工等著穿小鞋
作者: ga652206 (Sing)   2019-07-05 12:19:00
最好笑是曾记者 一直在空服陪跑FB上说大家去黑节目
作者: Rinehot   2019-07-05 12:21:00
什么劳董 选票这种就不提了 光是会费跟入会费一年几百万到千万的利益
作者: hwinlife (alwin)   2019-07-05 12:22:00
这次劳方(长荣空姐)本来就无法逼代理人下场,因为职业工会成员不止长荣,投票难过半。
作者: flylee (牛转乾坤)   2019-07-05 12:23:00
感觉有些人是被节目拗去当工会方的不然没人陪吵架去,气氛会很无聊
作者: hwinlife (alwin)   2019-07-05 12:24:00
另外外部职业工会发起的问题在于,空姐只占长荣劳方小部分,却可以发动等于全公司劳方的罢工,就算其余劳工反对也无效,我觉得如果让外部工会可以发起罢工,相对必须有全公司一定比率劳工(不只空姐)的同意才可以
作者: xbearboy   2019-07-05 12:26:00
团协失效就是林毛不是选出的劳工代表林上节目也不敢正面回应
作者: hwinlife (alwin)   2019-07-05 12:28:00
基本上宪法的工作权虽然把罢工权加入,但这法明显压抑别人的工作权
作者: gn00295120 (Longway)   2019-07-05 12:29:00
对面两位只会咆哮硬凹 要不讨厌很难吧以法论法很难?
作者: lgshhpi (^^)   2019-07-05 12:32:00
很难,这次不成功,就是因为论点太弱
作者: chucky (haha)   2019-07-05 12:36:00
蔡律的主张我觉得蛮合理的阿
作者: ImBBCALL (抠机)   2019-07-05 12:50:00
讲难听外部工会能控制母数的方式太多
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-05 12:51:00
林上节目,只会当然不是,当然没有,废到笑
作者: ImBBCALL (抠机)   2019-07-05 12:51:00
能用少数绑既公司大部分人,然后劳动法学者都觉得好棒棒
作者: Wood (恐龙)   2019-07-05 12:54:00
蔡律讨厌外部工会
作者: nightmaresea (云淡风清)   2019-07-05 14:04:00
蔡讨厌工会是ㄧ回事,问题是挺工会的能举出他那一点错了吗?
作者: birdy590 (Birdy)   2019-07-05 14:08:00
蔡律有一部份固有看法 跟主管机关的路线显然不同这部份当学术研究看就好... 有些东西本来就非绝对不可原 po 忘了一件事, 明年 1/1 工会要缴会费会员人数在这时候一定会被核实 选边站完可能会很难看
楼主: safy (Ty)   2019-07-05 15:00:00
各种机关暗算吧, 总之一值讨论是有看出什么轮廓了
作者: Rinehot   2019-07-05 15:04:00
这也难说 说不定是长荣资方埋好的梗...反正资方一边谈一边点人数 先签完 等到上法院时再把这个拿出来当成团协无效的论点
作者: diogofseixas (傲视人间笑红尘~)   2019-07-05 19:56:00
不知可否做票灌过半呢
作者: lgshhpi (^^)   2019-07-05 20:30:00
但主管机关不是司法单位,所以他的论点还是可能成真
作者: jimhall (真好)   2019-07-06 20:18:00
感觉现在签约只是签假的,互给台阶下,有没有效就要法院攻防了

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