想问一下
技术性拖延有办法告的赢吗？
工会使出的三流手段
也没有说不还
但是就拖很久
过程中百般阻挠
这样有办法告的成吗？
不过就算告不成
也不缺这条啦...
整个过程漏洞百出
有太多东西可以告了...
想看工会被告到脱裤
※ 引述《ahdan (欲望城市)》之铭言：
: [媒体名称] 联合报 [新闻日期] 2019/07/04
: [网址] https://udn.com/news/story/13013/3909855
: 资方绝招！罢工空服员领三宝 不必再向工会讨回
: 2019-07-04 15:51联合报 记者曾增勋╱即时报导
: 长荣空服员罢工第15天，相继传出罢工空服员向桃园市空服员职业工会领取护照、台胞
证
: 、员工证“三宝”争议，劳方说“不会扣留、作业两天”、资方吁“还回三宝”双方没
有
: 交集。
: 长荣航空委托律师或协助想复飞组员，一周来前往芦竹分局南崁派出所完成报案，已有
24
: 名空服员领回护照加入公司排班复飞，今天下午预计还有3人前往报案。长荣航空高层
主
: 管今天下午表示，罢工组员想回来复飞，如果一直领不到三宝，公司可协助向警方报案
，
: 取得三联单后，重新申办新护照，公司重发员工证，最快两天就可加入航班复飞，不必
再
: 苦等工会拿回三宝，欢迎罢工组员“回家”。
: 空服员工会强调，会员申请领取三宝的作业流程不变，还是要亲自申请，等待2个工作
天
: 后再等候领取，工会不会扣留会员三宝。
: 长荣航空表示，委由律师携带空服员委托书前往芦竹分局南崁派出所报案，领到警方开
出
: 的报案三联单有23人，另一名空服员前天原向工会申请领回三宝，工会要她等到7月5日
，
: 让她一度泪崩，经公司协助她前往南崁派出所报案，昨天拿到报案三联单，今天下午可
申
: 办领到新护照，不必等工会领取三宝，反而比向工会领取更快，陆续还有组员回来申办
护
: 照。
: 芦竹分局表示，长荣航空委托律师或空服员个人前往报案，只要出具理由，警方最快半
小
: 时内就可发给报案三联单。
: 长荣空服员罢工，芦竹分局南崁派出所受理提供长荣空服员报案三联单后申办新护照，
长
: 荣...长荣空服员罢工，长荣航空鼓励领不到三宝的组员，透过向警方报案取得三联单
重
: 办新护照...
: 长荣航空高层主管表示，目前由组员个别向工会领回三宝居多，透过向警报案申办新护
照
: 管道，就不必等工会申领，组员不必怕工会刁难，拿到新护照、公司发给新员工证，没
有
: 台胞证，可暂时不飞大陆线，加入其他航线排班复飞，欢迎组员回家。
我是觉得能提告因为拖延造成的工作天数损失这样工会就得上法庭证明工作流程，问题大概只能告民事损害求偿，要请律师还要裁判费，除非是公司协助集体提告不然有意愿的空姐应该不多，问题公司协助又会被大作文章
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-07-04 16:55:00民事你要有充足证据，难。不如告刑事去骚扰，不成罪也已经达到骚扰目的。
反了巴，民事只要有缴裁判费都能打，刑事才比较难无法上工的工作损失能列举，只要能证明工会侵害工作权
作者:
tmlc (置身于Asgard)
2019-07-04 16:57:00告刑事是增加对方的麻烦 不是要得到补偿
就有机会，剁拖一天就晚一天能上工，工会要能证明其流程有合理性，不然内部规定还是有消极不作为之可能告刑事不起诉没用阿，而且告刑事有诬告问题，虽然难成立但对方告你就得跑法院而且工会是为会员服务而存在，不当拖延有损会员利益
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-04 17:02:00重点在催 返还，给工会一个时间，那个时间点你不还我就是非
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-04 17:03:00法占有我的证件，就走侵占
要是有能用的刑事法条长荣会这么消极吗?工会有持续在退还三宝，加上工会没有客观上侵占之理由侵占这很难成立但是没有三宝无法执行公司勤务这是确定的所以主张这段时间无法上工要求损害赔偿这可能有机会
作者:
flylee (牛转乾坤)
2019-07-04 17:10:00看起来警察的报案三联单很容易开说不定用 "不敢去" "不想去" "他们一直拖"
作者:
flylee (牛转乾坤)
2019-07-04 17:12:00说不定警察就开报案三联单了，就可以去重办了
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-04 17:14:00刑事难啦 侵占罪不会成立 民事也很难列举实际损失所以工会这招除了根本没用 还会让自己难以掌握剩余人力
怎会很难，无法获得三宝跟无法上工有因果关系目的在于要工会上法院证明无拖延，要是有拖延之事实或是因为消极处理导致就可以求偿，但不一定是全额
作者:
yisdl 2019-07-04 17:15:00工会现在就是要守住这口气 实在是很惨
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-04 17:16:00难就难在 打这官司本身很麻烦而且回收不到什么
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2019-07-04 17:16:00争了十几天 结局是这样
作者:
flylee (牛转乾坤)
2019-07-04 17:17:00"工会"和"空姐"之间没那么大的仇恨，不至于走上刑事
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-04 17:18:00我记得长荣有全额补助重办护照的费用 这点根本零头
单人告不划算，但填申请书的人有一半委托的话就.....
作者:
flylee (牛转乾坤)
2019-07-04 17:18:00所以一堆学姐死心塌地跟着工会走
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-04 17:21:00这事告诉人都是空服员她们主动拿回三宝都怕怕了，怎么敢对学姊提告，长荣如果主动接下要帮她们处理这个官司，工会又要口口声声喊迫害，何况长荣愿意也要有空服员愿意授权长荣代为提告。
裁判费最低1000个样子，而且诉讼标的金也不会到10万联合一起告也不到百分之一，最贵就律师费而已
作者:
nyrnu (B-18901)
2019-07-04 17:23:00拖延三宝或可求偿的（民事）损害就护照及签证重办费用，工作天数减少等薪资比例
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-04 17:25:00我不理解这个侵占为何不会成立，东西是我同意交付给你的没错，但当我通知要取回而你不交付的那一刻开始，你持有我的东西就是非法持有了，侵占很明确啊。
作者:
flylee (牛转乾坤)
2019-07-04 17:25:00他们底薪才三万元，公司可能帮他们出证件费实际造成的损失很低
侵占是有占为己有之意图，工会只是拖延，你很难证明他不打算还你，工会也会说前面申请的都有陆续归还
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-04 17:26:00"意图为不法之所有"
作者:
flylee (牛转乾坤)
2019-07-04 17:26:00多数空姐不会为了那一点小钱，告干部上法院
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-04 17:26:00这个麻烦的点是我要怎么证明我已经跟工会说我要取回证件了，以及所谓合理发还证件的天数到底需要多久，其他没有争执点啊
你讲的是个人，但如果全部填三宝申请书的都提告金额就能往上加，重点是不发申请书这招才机车，只能透过存证信函证明当事人有告知工会要取回
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-04 17:28:00民事又不是实报实销 会打几折还不知道 加上又不好看要玩死工会也不用靠这个
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-07-04 17:29:00因为工会想的是“不让你快速拿到”而不是“把你的护照据为己有”
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-04 17:29:00存证信函是好举证但不是只有存证信函才叫催告，赖 私讯都是可以的
这手段只是逼工会加速流程，不然之后会跟你说变4~8天
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-04 17:30:00现在工会最怕的是失去团协资格 打回原形比新成立还惨
工会要这样搞就必须证明是正当且必要之程序光是确认当事人意愿访谈这根本就多于且拖延
当然是法院，很久没错，但就看工会要不要为了这个跑法院
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-04 17:32:00资方现在想要的 是在短时间内愈多人回来上班愈好开这种支线反而浪费力气去告工会对这个状态并没有帮助 多吸点人回来比较实在
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-04 17:33:00帮忙出重办护照的钱 其实就已经很狠了就算是演的 也要演出一副温暖好雇主的样子个人认为到现在工会已经死定了 真签的到团协吗
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-04 17:35:00这场罢工反而让资方洗的白净净，也是很厉害
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-04 17:35:00剩没2000人 拿什么出去谈团协?这也暴露出 工会决定开战的时候 掌握的兵力实在太低最高的时候也只有 2350 人参加, 低空飞过而已
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-04 17:38:00是 以长荣而言 门槛大概是 2300 人左右
重点是6/30那票都销毁了........要以那次作主张也有问题
赢不赢重要吗？ 长荣都排班在飞了。让对方跑跑法务而已
作者:
flylee (牛转乾坤)
2019-07-04 17:39:00因为她们心在立委选举，所以急着发动在六月发动，求战功
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-04 17:39:00剩下人数太少 不举白旗还能怎么样?工会不是不会倒 照这状态最多活到交会费那天吧
作者:
flylee (牛转乾坤)
2019-07-04 17:41:00罢工不签什么东西也是能落幕
作者:
solsol (乱风)
2019-07-04 17:41:00刑事无罪机率大啦 但民事须赔偿的机率不少
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-04 17:42:00等到航班恢复到八九成 就放著让他们继续罢啊
作者:
solsol (乱风)
2019-07-04 17:42:00但是求偿金额不够大 加上会被贴叛徒标签 民事不告机率大
那天是会员大会投票吧?不不不，那个是会员提告公司无权提告XD
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-04 17:43:00真的做了 谁都看的出来背后一定是公司 何苦咧
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-04 17:44:00但工会到底是负什么责任？有限？无限？直接告理事？
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-04 17:44:00应该查一下 工会下次什么时候收会费 那大概就是死期了
作者:
solsol (乱风)
2019-07-04 17:44:00所以工会就有把握刑事无罪，民事不会被告，脸皮厚拖下去
能再借尸还魂再创一个新的工会吗，然后再来罢XDDDDDDDD
只要别闹双包就能再创立，问题是上面的人一样的话....
不太了解工会怎么运作啦 可能桃空职工长荣分会放倒?
人啊，桃产总人很多不用怕空服=资方请了工会=劳方，好处都是劳方拿会费赚到爽
作者:
flylee (牛转乾坤)
2019-07-04 17:49:00工会还是会在的，因为工会之前帮他们争了一堆福利福利、班表、人评 .. 他们还是会出来帮忙讲讲话 只是这一次丢脸丢大，大家会觉得他们做大事不行，小事尚可
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-04 17:50:00人是很现实的 "战后"状态的工会 愿意缴会费的恐怕不多正确的方向应该是 把目前根本被绑架的企业工会搞起来
就是有争取到了这些他们才会这么无怨无悔地相信，但一
作者:
flylee (牛转乾坤)
2019-07-04 17:51:00一年 2400元，空姐们付得起的
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-04 17:52:00将来付了也不能谈团协啊~过去长荣因为反对企业工会, 反而造成也是桃产总在控制正道应该是重新整顿 把其它部门也拉进去 自然就会平衡
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-04 17:56:00重新整顿 意思就是要摆拖桃产总这帮人的控制啊摆脱现在华航工会的状态就比罢工前还要健康
作者: amig0123 (小流) 2019-07-04 17:59:00
所以现在这个工会是不健康的
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-04 18:00:00远不只不健康而已... 长荣企业工会还更畸型
作者: saroling 2019-07-04 20:25:00
把证据尽可能收集齐全～证明他们的故意