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作者: amig0123 (小流) 2019-07-01 22:53:00
蛮恶劣的 都有先问要不要服勤 都说要 最后烙跑了
作者: amig0123 (小流) 2019-07-01 22:54:00
合理怀疑这是预谋吧 不然头带那些东西垃圾桶捡的嬷
还是不太懂这18位想法 支援的也是工会会员 她们都愿意飞 妳们却不愿意飞 现在搞成这样才在哭
作者:
Ensidia (要宅的这么神是有难度的)
2019-07-01 22:55:00头带本来就发了 每个人都有
作者:
walelile (wakaka)
2019-07-01 22:55:00照这说法，这18个人回去也没救了
作者:
Ensidia (要宅的这么神是有难度的)
2019-07-01 22:55:00当下就被工会哄了 现在很难收拾
作者:
walelile (wakaka)
2019-07-01 22:55:00在公司credit都没了还混个屁
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-07-01 22:57:00拉封锁线挡车也是太过头又多一个把柄...
作者:
mackywei (唔嗯...)
2019-07-01 22:57:00“误信”的台阶端出来了，快下吧。
作者: amig0123 (小流) 2019-07-01 22:59:00
是喔 头带提早发的喔 工会有前途喔
作者:
sammy98 (军)
2019-07-01 23:00:00就法律走就好了 不就简单明了
作者:
Sephi01 (王先震)
2019-07-01 23:00:00我猜他们会说是工会干部教他们跟DC说会服勤 "这样合法"明天过后应该又会有受瞩目的18金钗倒戈
工会只要直接把18人的安家费拿出来发 后面根本不会动摇军心 要团结那你钱掏出来啊
作者: myproaudio (myproaudio) 2019-07-01 23:06:00
恶劣，为了钱完全没职业道德
作者: lidocaine (Euge) 2019-07-01 23:09:00
原来....
等法院判吧 机场什么没有 资料的纪录最多 法律是道德的最后一条线 这些人...只能用低道德的标准来判 悲哀
作者:
freyaaa (littlestar)
2019-07-01 23:11:00记者会提到组员离开前有致电公司是否为旷职，公司说不会，组员才离开的，公司是否自己内部也有问题？
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-07-01 23:12:00一线人员都状况外正常 又不是天天在罢工后面法务才是专业抓小辫子... 工会输在后勤战力太低（资料收集整理分析 法务 公关 都惨输）
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 23:14:00这两方说法也差太远……但我觉得，如果有先问过教官可否先行离开去罢工，那延迟应该不会那么久因为询问时间都是在前往机场前啊
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-01 23:18:00两点宣布四点罢工，2300人响应，公司还有几个可以立马抓飞？
作者: aaahcakeee 2019-07-01 23:19:00
刚听了记者会录音档，似乎公司有主管说四点就可离开列计罢工？
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 23:20:00freyaaa << 这还很难说，目前都各说各话，万一所谓的有问是指问四点之后呢？这样也算打擦边没说谎，所以还是需要明确物证例如录音录影等来厘清。是说两边放话都没提出物证，我们也只能用常理来推论一下哪边可能性高就是了
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-01 23:22:00公司的记者会有解释了，因为第一线人员一开始不清楚工会的罢工范围，当天晚上发现就暂列旷职静待调查
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 23:24:00法律条文上是罢工开始就可以不提供劳务，所以原则上是四点后就可以离开，这点没有错，但长荣提供的时表显示这几位在四点前没有正常提供劳务，消极地拖着不上机，这样就足以记旷职了啊，如果长荣提供的内容正确的话
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 23:27:00记者会我两个都边做事边补档，没注意有录音档QQ
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-01 23:28:00至少工会的说法可以确认一件事，这18位旷职是有争议的，才有个案认定的需要。但公司表示她们离场前是有跟工会干部以扩音形式通话确认过的喔录音是工会的一开始，直播也很模糊，又消音很多名字，不是很好听得懂
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 23:30:00可恶明天不直播，今天两方毫无交集我看得好累，想看对簿公堂啊啊啊啊
拜托，你们听工会说合法就抛下乘客罢工？？那工会叫你们吃屎怎么不去吃，现在又全怪工会？工会是烂 但是自己没有判断能力吗，支持长荣全部开除
作者:
Hungry (你今天饿了吗?)
2019-07-01 23:34:00我也觉得那录音档...现在随便录一下就有 怎么证明是当天
作者:
solsol (乱风)
2019-07-01 23:34:00记得被告没有伪证问题啊
工会要说个案的原因就是想切割，要是能证明是工会干部指示就问题很大了现在大概全工会的都在追杀那四人吧
作者:
Edouard (艾德华)
2019-07-01 23:38:00回楼上，被告的确有不自证己罪的豁免权
作者:
kuran09 (玖)
2019-07-01 23:40:00工会是录音档是“事后”才录的
作者:
Edouard (艾德华)
2019-07-01 23:42:00不过检察官常会先用证人传，就不能乱讲了
作者:
vovhsin (vovhsin)
2019-07-01 23:45:00喜欢长荣慢慢挤牙膏，看工会脸会杯打多肿
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-01 23:46:00事后才弄出来就更可怕囉，要进刑事法庭了吗？别再玩下去了吧......
作者:
rushhour (等待夏天的海风)
2019-07-01 23:46:00工会自我膨胀
作者:
walelile (wakaka)
2019-07-01 23:48:00真的事后录就更精采了XD
作者:
freyaaa (littlestar)
2019-07-01 23:50:00To A大：有录音档证据哟！长荣自己记者会也说明是公司同仁不了解罢工时间范围故作此决定，是不是间接承认是自己内部问题？
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 23:53:00那音档我听了（顺便感谢有篇帮写了点逐字稿对照不然很难听懂XD），意思好像确实是有主管说四点前走算罢工。可是第一，这就不可能啊，因为开始时间是四点，就算说被误导了也只能请求公司注销（顺便惩处那个主管），实际上的行为还是旷职；第二，记者会继续进行也表明，没有会员因那通电话提早离开，那这样很好啊很单纯，会被记旷职是因为登机口前的行为，与这个录音档无关；第三，这个音档只表明主管曾接获可否提前离开的询问，并非证明了主管“明确知道”有多少人确实会罢工，简单来说这只是一通咨询电话，不会也不应由此认定将有组员不出勤啊。不可能是事后录的啦……吧？不可能这样玩……吧？好歹还是有工会律师……啊？我是不这么看啦XD另外关于长荣指称组员皆表明会出勤的说法，工会有驳斥吗？今天资讯好多好乱我还没看到
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-01 23:56:00罢工是按照工会指示的，长荣第一时间弄不清楚范围也很正常，今天公司的说法不也暗示了，我们会去了解组员是因为什么原因这样做，再厘清责任归属。旷职只是暂列都还可以改的，球不在工会手上啊
作者:
freyaaa (littlestar)
2019-07-01 23:56:00实际是不是属于旷职，双方有各自的论点，这可能要走法律途径才会知道啦XD
作者:
rrblue (tonilee)
2019-07-01 23:56:00说一个谎要用更多谎来圆
作者:
stoxin (风块哭)
2019-07-01 23:56:00录音是真的话 更证实了长荣的人一开始的确不知道罢工范围
作者:
borriss (松)
2019-07-01 23:57:00挡车道当天就有说一堆员工被挡不能动 要算责任百分比了(
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 23:58:00哦我说的旷职是指长荣认定，还没打死啦XD
作者: huokla 2019-07-02 00:01:00
长荣记者会直播根本自打嘴巴XD
作者:
stoxin (风块哭)
2019-07-02 00:02:00长荣记者会哪里自打嘴巴XD
走法律 就是旷日费时 这期间长荣不会让你飞 甚至也不会给你薪水一审二审三审 呵呵 这辈子别想飞了
作者:
aynak (aynak)
2019-07-02 00:05:00我主要是想表达，那个音档其实不能说明什么，即使长荣主管有误导嫌疑，那也跟你实际行为无关，罢工的发动是工会做的，那个时间点不太可能全长荣管理职都知道罢工细节，甚至有可能两点多听到风声就以为谈判破局罢工即刻启动（事实上620记者会确实说了“即刻”两字，后面才又补充是四点），以为现在开始就算罢工，因此即使那主管说错了，有无需要惩处长荣自己会认定，也不干工会的事，甚至工会后面也说了那通电话其实没有影响到他们的行动，他们还是去候机室了，所以整件事其实跟那音档无关有关的反而是到底18人是不是真如长荣所说有告知会值勤、到登机口才说要罢，万一属实、音档流出就真的完蛋了，虽然也差不多完蛋了……
作者: RicoAndy (安爷) 2019-07-02 00:09:00
工会何时才要 公司？一直挨打也不是办法
数字版有劳动部针对18位表态了只能说，伟哉工会的发言论述
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-02 00:13:00不具名..
等著看林铭春再澄清，如果没有等同默认了这时机，政府单位挂不具名发言会被放大检视，看看明天有无澄清
这时候没有官员敢坦拉，被法官打脸就完了而且未审先判会有失中立立场
作者:
bigmao (马不骡 B.M.)
2019-07-02 01:02:0018金钗我真的真心诚意诅咒你们...台湾教育真的失败
头带都戴在身上了，如果长荣真的有问是否服勤她们还回答是然后烙跑丢包500多个乘客，这人神共愤了吧
作者:
freyaaa (littlestar)
2019-07-02 02:24:00A大是不是想去应征长荣律师团？帮资方辩护？
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-02 06:42:00我现在只相信长荣，工会已信用破产连鬼都不相信啦
作者:
Lincoln (林肯)
2019-07-02 08:25:00我相信公司会确认空服员是否服勤，因为这件事兹事体大不可能让罢工组员排班
当然挺劳工，而且这个议题的合法性认定交大都有教授出来给出学理的合理性了，现在是看dpp的资动部敢不敢不要选票继续无脑挺资方，采用对资方有利的论点
作者:
aynak (aynak)
2019-07-02 10:37:00A大是指我吧？我不是帮“资方”辩护，而是就“双方”公开的内容以我本身的思考去探究合理性，硬要举例我之前也说了我觉得长荣抓着报到时间打不好，就我对劳争法的理解报到时间并不是症结点，我并没有一味站在资方立场说话。如果要说我帮资方辩护，请先就我推文的内容来反驳我，我很愿意接受我没看到的盲点。至于说我想加入长荣律师团，感觉被你抬举了XD
正常有脑的人都不会站在18人那边~于情于理于法都不合