楼主:
zizou (DIE....)
2019-07-01 09:35:08看到现在真的满担心的
因为月底我买了飞札幌的商务舱啊 哭哭
身为一个小资方
我满好奇版上满满的“资方”论点者都真的是老板吗？
还有人好像还私信来私信去的
个人是期期以为不可啊....
直去打电话去公司问我觉得都比问版友好
另外一个疑问就是
当初协商破裂最一开始的原因就是公司不答应禁搭便车条款
因为：同一台飞机上待遇不同可能造让组员心生不满，
可能有飞安疑虑
我其实可以稍微接受这种讲法
但是现在不答应团体协商的条件又说了
如果答应了这些条件，那怎么对得起没参与罢工的组员
喂喂喂.....这不就是待遇不同吗？？
个人是赞成工会、罢工之类的争取劳权的
但是因为台湾公司的特性（比如说中小企业多之类的）
所以其实情况满复杂的
如今政府和工会的失能、无能
对抗资方的下场其实就是惨
不是准备失业就是选择低头回去
面对我们这些旁观者喊烧、冷嘲热讽
资方狂带风向、威胁（劳动部跟死了没两样）
如果身为劳工真的有点可怜
※ 引述《zpozpozpo (hihijames)》之铭言：
: 代PO
: 看到这个真的很生气。
: https://i.imgur.com/wNF5DYP.jpg
: 因应罢工后人力吃紧，
: 各航班都规划派遣法定最低人数以维持更多航班。
: 客人本来可以网络上预先订特别餐，
: 再由组员在机上一一派送，
: 罢工期间为了降低组员workload，
: 所以除了长程线仍让旅客能订，
: 其余除了病理餐一率取消。
: 我是觉得啦，
: 不管今天立场是怎样，
: 为了支持方而造谣都是极其无耻的事。
: 扣别人三宝的工会说公司极权，
: 造谣生事的支持者（或组员）说公司抹黑，
: 讲真的，我也不知道双方控诉的真伪，
: 但如果要骗就不要被抓包。
: 在我眼里，
: 他们和他们控诉的样子根本87%像。
作者:
link1111 (日夜颠倒中)
2019-07-01 09:36:00政府失能？ 一开始是哪方要求政府不要介入的要人支持罢工该做的工课不做 一天到晚呛对工会有疑问的人 狗啊 奴啊 现在又出来说民众都不支持我们要人支持是这种态度喔
作者:
Arnol (还是太浅了)
2019-07-01 09:39:00当劳工可怜，政府有很多方案，来借钱当老板阿
作者:
mars0822 (恋上与妳共度的那片星空)
2019-07-01 09:40:00当初说禁搭便车是日支费现在协商的是年终、优惠票的福利两个东西不能混在一起谈
作者:
dyrad (taipei dentist)
2019-07-01 09:41:00政府失能？？你的公司可以接受政府随便接管？
作者: mobuxplus (postman) 2019-07-01 09:42:00
所以罢一次工 亏损公司要自行吸收 这样？ 5/8 条款比较像公司开的游戏规则 用意是吓阻工会不要走上罢工这条路
私人企业关政府屁事 政府失能 对啦 对工会那么软 难怪失能
作者:
link1111 (日夜颠倒中)
2019-07-01 09:44:00都知道放羊的孩子没人理 工会干部满口谎言鬼话连篇还挺得下去？
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-07-01 09:44:00“待遇不同心生不满”不然齐头式同酬好了？
自己要选择开除专机空服 选择不听劳动部的调解 闹了十天绕一圈回来劳工损失多少钱？ 当初好好谈我就不信500/300会拿不到 要是没有发动罢工 根本不必担心后面的事情
作者:
flyiii (海子海)
2019-07-01 09:46:00你连大家反对罢工的理由是啥都没搞清楚...
千错万错都说政府跟万恶资方的错？ 反对的都是奴都是狗难怪越玩人越少
作者:
link1111 (日夜颠倒中)
2019-07-01 09:47:00全世界都是资方不愿意在协商开直播 只有台湾是反过来这还不能说明问题在哪？
假设5/20好好谈 需要担心被算帐 需要去争取乞丐票 需要搞出扣押三宝被告 需要让18同仁被旷职吗 根本不需要
团协要求长荣不能做法律追诉跟求偿，这协商破局也不奇怪
谈判两年 开会二十几次 结果发动罢工之后才来说我们要讨论对案 那你前面两年在搞啥？
作者: isu0911 2019-07-01 09:49:00
都10天了还问这种问题 = =
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-07-01 09:49:00我看是一堆推文没看懂，我先说我不是老板XD
作者:
ZxoF (学弟妹来系垒吧!!)
2019-07-01 09:50:00这跟政府失能有什么关系?
作者:
okhy 2019-07-01 09:53:00我小劳啦！工会和那群空姐刚开始不是要政府不要插手，现在溃不成军在才再哪里政府不帮忙
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-07-01 09:54:00政府失能感觉偏凯因斯，但劳工法规不够强力也是事实，现行劳裁其实具有部分司法权，但资方当然不会轻易接受，最后都要上法院，旷日费时。
作者: wxes9050605 (发霉面包) 2019-07-01 09:54:00
两个根本完全不同好吗？日支费的禁搭便车会造成同工不同酬，今天你罢工就没同工了还要跟别人同酬？
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-07-01 09:54:00我觉得你不能导因为果，这次的问题很明显出在工会为什么机师就能跟长荣签下三年和平协定，但空服就破局？
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-07-01 09:56:00不要这么早下flag啊.... 谁知道三年后会不会...
作者: wxes9050605 (发霉面包) 2019-07-01 09:57:00
说劳动部装死的那要不要看看当初是谁请次长不要插嘴直接宣布罢工
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-07-01 09:58:00笑死！又要拿未来不确定的事来嘴？
作者: wxes9050605 (发霉面包) 2019-07-01 10:00:00
政府失能去跟政府说看是要修法还是改善配套措施，工会无能自己去跟工会检讨，不要今天狭持消费者直接要跟资方硬干结果干输后在那边哭，这样真的很可笑
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-07-01 10:00:00一堆人以为劳工就该无脑支持劳运，我们有脑好吗
6/29的方案里面 一堆东西都是资方之前就讲过的什么季节性过夜 给工会开会假 我了半天只有飞安奖金从200变成300/500 我真的很怀疑 工会员工知道资方提案吗工会会员
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-07-01 10:07:00接受提高日支费，然后对未参与罢工的多给年终。不过这样工会大概也不会接受吧。双方都谈不拢，那就是长荣航企业外部性造成社会损失。
作者:
pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)
2019-07-01 10:07:00“次长闭嘴”言犹在耳啊
问题的症结在于 到底什么是可以退让 什么是不能退壤这点工会自己态度也是反反复复 最后甚至逼着会员吞如果早点厘清底线 谈判早点讲一讲 根本不会有后面的罢工罢工到底是手段还是目地 这才是工会自己的问题
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-07-01 10:13:00对 一开始跳针150就很火了，罢了十天又回到资方一开始方案更火，完全是一场笑话然后第九天第十天上节目开始叫人手不足，但是第二波修正的版本一个字都没提
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-07-01 10:19:00“罢工是手段还是目的”这其实不用分吧，罢工未达到广义的成功前，对当事人而言就只是手段，对反罢工的来说通常就只是目的，取决于从什么立场来看。
我是觉得啦 不要一直轻视有不同意见的人 觉得他们都奴 惯老板 一直活在自觉正义的同温层很容易错估形势
作者:
Barolo (Barolo)
2019-07-01 10:28:00干政府屁事 这是私人企业 尤其这次根本就公会自己太烂自己太弱却只会哭对手太强还课金 跟本校死人
作者:
xelnaga (Xel'Naga)
2019-07-01 10:33:00工作内容一样表现一样凭什么拿着比较多？就因为会吵？阿你罢工的 绩效就是比人差 少给很正常
手段跟目的当然重要吧 为罢工而罢工 那回家吃自己不就好了...如果是手段 那就是逼资方给更好的方案 然后回去上班
作者: quatre00 2019-07-01 11:01:00
政府的失能？当初直播协调会议不开好开满，现在哭没人帮她们？？？？？
这样讲好了 如果今天罢工前有认真讨论过对案 而不是等到罢工后绕了一大圈才来认真讨论 接受资方提案 还没啥变化今天这种状况 被说罢工是目地 根本刚好...
作者:
weed222 (孤单不寂寞)
2019-07-01 11:51:00第一条没谈完就不甩次长直接罢工的, 现在来怪政府不帮忙?????5/8号早宣告说罢工就没奖金跟机票, 自已脑袋热热跟着人罢工, 然后现在拿工会接受罢工前长荣的条件. 自己不做死就不会死, 懂吗