[新闻] 18空姐丢包旅客被记旷职 学者:4点才走算

楼主: NTUSpace (校园空间)   2019-06-30 21:51:11
[媒体名称] 联合报 [新闻日期] 2019-06-30
[网址] https://udn.com/news/story/13013/3901734
18空姐丢包旅客被记旷职 学者:4点才走算合法罢工
长荣劳资双方协商再度破局,主要争点在于,长荣坚持惩处在罢工首日(20日)的18名报
到服勤、却于下午4时加入罢工的空服员。长荣表示,目前暂记18人“旷职”,日后进行
调查。但工会认为,长荣不应秋后算账。
根据长荣公司提供资料,这18位空服员分别服务6月20日两个航班,一为下午4时40分从桃
园飞香港的“BR871”航班,该班机组员报到时间为下午2时40;以及下午4时30分从桃园
飞浦东的“BR722”航班,该班机组员报到时间为下午2时30。
长荣表示,18位空服员皆于指定报到时间执行勤务,并领取日支费。但在下午4时罢工开
始后,这18位空服员立刻离开工作岗位,导致“BR871”航班延误至下午5时32分起飞,“
BR722”则延误至下午6时55分。不过,长荣表示,这2航班,在空服员前往罢工时,旅客
尚未登机。
此外,6月20日也有7位空服员接受地面训练课程,却在下午4时罢工开始时离开。工会表
示,7位空服员有口头告知训练教官离席原因,并获得同意,但长荣公司也记以“旷职”

长荣主张,这25名空服员既已到航班报到或开始上课,就是承诺完成勤务,却又在下午4
时离开岗位,违反公司规定,记为旷职,坚持日后调查惩处。
但工会认为,既然下午4时罢工开始,空服员已取得合法罢工权,依照工会法第35条规定
,长荣公司就不得对罢工的工会成员秋后算账,不然就是打压工会活动。
究竟先报到、后罢工,算不算合法行使罢工?交大科法所助理教授邱羽凡认为,空服员属
于合法罢工。
邱羽凡表示,工会于当天下午4时才取得合法罢工权,空服员不能以“我等等要罢工”为
由,下午2时就不去报到,否则有旷职之虞。但既然下午4时到了,且旅客尚未登机,未有
飞安疑虑情形下,当然可合法罢工。
担任长荣劳资正式协商会议协同主持人的台大社会学系副教授范云也表示,工会法已明定
,公司不得对于员工参与工会活动而有不利待遇,“工会法位阶大于公司规定”,劳动部
作为居中仲裁角色,怎能让资方明目张胆把惩处合法罢工的空服员,当作协商条件?
不过,文大劳工关系学系副教授潘世伟表示,资方行为是否属于工会法认定的“不当劳动
行为”,应由裁决委员会决定,否则在法律裁决之前,劳资双方都可有各自主张。关键在
于,若双方持续各执一词、不愿退让,罢工不会有落幕的一天。
他建议,劳资双方应建立处理程序,赶快结束罢工。他举例,日前长荣航公告,若罢工致
使公司亏损,将暂停年终奖金、年度调薪、停止优待票。工会或可改变诉求,像是公司若
在未来3个月,营收达到特定标准,则恢复空服员权益,“重点是建立机制,谈判不是零
合游戏。”
劳动部关系司司长王厚伟也表示,长荣公司记空服员“旷职”,是否构成劳动不当行为,
必须经由裁决委员会做成决议,但势必需要行政时间。日前劳动部也建议双方,别把“三
不公告”及25位空服员旷职争议纳入谈判项目,但双方皆未采纳。
楼主: NTUSpace (校园空间)   2018-06-30 21:51:00
所以我说 到底哪些人紧跟着资方的主张 应该很明显吧
作者: ducatio (无尾熊)   2019-06-30 21:52:00
直接还原当初工会的罢工声明不就好了
作者: xbearboy   2019-06-30 21:54:00
合法罢工,所以18人不用保了这样?
作者: zithromax (zithromax)   2019-06-30 21:54:00
嘻嘻 姊妹该好好教训贪婪的乘客
作者: mikejan (blythe)   2019-06-30 21:54:00
就照之前罢工的诉求谈就好啦 干嘛一直加别的条款
作者: win8719 (win8719)   2019-06-30 21:54:00
反正都合法干嘛怕他们告不告
作者: Maipro2k   2019-06-30 21:54:00
欸那到底为什么协商破裂啊^ ^ 是因为工会怕被告ㄇ 嘻嘻
作者: ducatio (无尾熊)   2019-06-30 21:55:00
如果工会认为罢工合法 那干嘛怕长荣单方面的说词
楼主: NTUSpace (校园空间)   2019-06-30 21:55:00
这些人应该是没申诉申诉的很绝望过吧
作者: game610006   2019-06-30 21:55:00
工会自己发的声明是 4点以后"报到"的
作者: TBOC (花严)   2019-06-30 21:56:00
这些教授如何解释工会发的罢工开始公告?
作者: apman (Apple潮爸)   2019-06-30 21:57:00
作者: xbearboy   2019-06-30 21:57:00
所以加入工会是为了什么?我很清楚打10年以上的官司多磨人,但为了怕官司然后牺牲其他人权益?
作者: BioHero (狙击之狼)   2019-06-30 21:57:00
旅客尚未登机,且未有飞安疑虑.所以民航局要查有无飞安疑虑.
作者: game610006   2019-06-30 21:58:00
没有人跟着资方的主张 都是工会自爆XD
作者: xbearboy   2019-06-30 21:58:00
问题是飞行前的安安检查有没确实有没交接飞安
作者: TBOC (花严)   2019-06-30 21:58:00
1600以后“报到”的
作者: BioHero (狙击之狼)   2019-06-30 21:59:00
就看民航局调查结果会被贴成劳方打手还是资方打手...唉.
作者: nyrnu (B-18901)   2019-06-30 22:00:00
看了一下当初工会公告,所谓1600开始罢工是指16:00以后报到
作者: window77 (window)   2019-06-30 22:00:00
4:30飞机 为何4:00乘客尚未登机? 4:00以前就停摆?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 22:01:00
飞安的话 延误班机可能造成超时工作 看法院解释
作者: agario (Agar.io)   2019-06-30 22:01:00
公告跟法律上实际取得罢工权的时间又不一定一样
作者: TBOC (花严)   2019-06-30 22:02:00
看起来这是工会的主张啊 既然工会还没有董事席位 就不该称为资方的主张 你说对吗?
作者: agario (Agar.io)   2019-06-30 22:02:00
如果当初投票说16:00罢工,但公告说17:00罢工实际上取得的罢工权时间也还是会从 16:00 开始 !?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 22:02:00
可能原因太多了 机场工作紧凑 随便一项delay都可能
作者: ducatio (无尾熊)   2019-06-30 22:03:00
我想知道有没有法界人士 对于取得罢工权时间以及开始罢工时间的解释
作者: nyrnu (B-18901)   2019-06-30 22:04:00
这事上法院机率甚高,要是工会律师还收费,那就令人观感不佳
作者: agario (Agar.io)   2019-06-30 22:04:00
新闻不就有科法所法律人士提出意见了吗
作者: apman (Apple潮爸)   2019-06-30 22:05:00
18铜人(15道阴影)明天要上牛棚救援了
作者: agario (Agar.io)   2019-06-30 22:05:00
看来法界人士也觉得是合法罢工
作者: ducatio (无尾熊)   2019-06-30 22:06:00
所以根据邱说 取得罢工权之后马上罢工 看起来是ok?
作者: TBOC (花严)   2019-06-30 22:06:00
邱助理教授的说法 是说那些人早知1600要罢工囉? 所以协商根本是幌子
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2019-06-30 22:06:00
如果被不当劳裁,资方应该还是会上法院挣扎一下
作者: TBOC (花严)   2019-06-30 22:07:00
空服员怎么知道我等等要罢工?
作者: LOVEMOON3427 (没看过落枕吗...)   2019-06-30 22:07:00
法律教授下手不知轻重 一群人的脸被打得很肿
作者: HKfood (来杯香滑奶茶吧)   2019-06-30 22:07:00
那既然都站得住脚昨天工会为何坚持秋后不算帐条款
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-06-30 22:08:00
楼上啊,法界人士目前是意见分歧的,也有法律系教授以及律师指出这样是非法罢工
作者: mirima1224 (mirima1224)   2019-06-30 22:08:00
好期待结局喔
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-06-30 22:09:00
反正就是上法院啊,看是工会的律师强还是长荣的律师团强囉
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 22:10:00
投票通过就是等工会宣布 布条都随身携带了吧
作者: erain (双手紧贴裤缝)   2019-06-30 22:10:00
4:30的飞机 的确可能是4:00开始登机
作者: flywater   2019-06-30 22:10:00
因为这个合不合法其实看法不一 但这版上风向全部都认为
作者: ducatio (无尾熊)   2019-06-30 22:11:00
这次真的可以当成日后劳资面对罢工的案例讨论
作者: erain (双手紧贴裤缝)   2019-06-30 22:11:00
但是这时候空勤应该都已经登机才对
作者: flywater   2019-06-30 22:11:00
是非法的让我很惊讶 风向真的一倒就扶也扶不起来了
作者: flywater   2019-06-30 22:12:00
那既然合不合法还厘不清楚 在签团协之前本来就应该要先
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-06-30 22:12:00
先不管罢工合法问题,现在还有组员是否违反AOR的问题,想全身而退没这么简单的
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 22:12:00
四点罢工满大机率是合法 但四点前怠工大概也没什么争议
作者: TBOC (花严)   2019-06-30 22:12:00
毕竟工会是宣布1600后报到 不得提供劳务
作者: nyrnu (B-18901)   2019-06-30 22:13:00
作者: LOVEMOON3427 (没看过落枕吗...)   2019-06-30 22:13:00
某X的嘴脸不就跟有钱人开车撞人 请律师团打官司一样钱多就是屌
作者: Ghate (ROSIER)   2019-06-30 22:13:00
这教授根本就挺工会那派的,当然这样解释
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 22:14:00
至于罢工前先怠工这件事多严重 应该完全没共识
作者: erain (双手紧贴裤缝)   2019-06-30 22:15:00
基本上"拒飞"这一点应该也是逃不掉的
作者: ducatio (无尾熊)   2019-06-30 22:15:00
这工会声明大概会成为长荣在法院的反击武器
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 22:15:00
工会说四点后报到不“得”提供劳务 没说之前应提供劳务喔
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2019-06-30 22:15:00
这工会声明要在法院成为长荣反击武器?根本很难
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2019-06-30 22:16:00
意见同abyss
作者: joy2105feh (三峡尧神不服来辩)   2019-06-30 22:16:00
什么叫没说之前应提供 那以后取得罢工权直接都停飞好了?因为没有说任何时候应提供劳务
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 22:17:00
一开始就是说四点开始罢工 也很多人在讨论是用起飞或报到
作者: luben (鲁蛇中的鲁蛇)   2019-06-30 22:17:00
蛋头学者说的话可信?每个人都是先有价值观再来解释法律der
作者: heish1224 (wu-chih)   2019-06-30 22:17:00
这位教授有看过工会当天发布的公告吗?
作者: live1002 (XD)   2019-06-30 22:17:00
没说之前应提供劳务是啥?没罢工前就是属于上班时间啊XD
作者: game610006   2019-06-30 22:17:00
你没罢工 本来就要上班啊XD
作者: ducatio (无尾熊)   2019-06-30 22:18:00
想请问C大的想法,为什么很难啊? 纯讨论
作者: sunnywing (转圈圈( ̄▽ ̄#))   2019-06-30 22:18:00
合不合法上法院不就知道了
作者: game610006   2019-06-30 22:19:00
而且工会对报到 起飞 这种字眼很熟了吧 不会犯错吧XD
作者: chriter ( ̄y▽ ̄)   2019-06-30 22:19:00
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 22:20:00
这也没判例 四点罢工 四点前报到 四点后起飞 能不能霸?
作者: chriter ( ̄y▽ ̄)   2019-06-30 22:20:00
短信支援XD
作者: suxjon (蛤?)   2019-06-30 22:20:00
上面一篇新闻不是说空姐没进机舱做登机前作业?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 22:21:00
四点报到也是后来补充说明的定义 那只是工会内部实施细节
作者: live1002 (XD)   2019-06-30 22:21:00
你的法律解释法也不用判例了XDDD
作者: suxjon (蛤?)   2019-06-30 22:21:00
那旅客是要怎么登机
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2019-06-30 22:21:00
这不用讨论啊,逻辑命题列一列自己证一证就看得出来了。长荣顶多翻内部工作规则,若有怠工相关办法再来处理。
作者: TBOC (花严)   2019-06-30 22:21:00
邱说没飞安疑虑应可罢工 怎么叫没飞安疑虑 空服走了不用重新检查?
作者: joy2105feh (三峡尧神不服来辩)   2019-06-30 22:21:00
没有勤务在身很难懂喔 自己都这样说了 现在还要凹
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2019-06-30 22:21:00
18人1600执行罢工时肉体处于什么阶段?这个阶段对于离飞机起飞多久 是否具备关键阶段 还有考量公益性(乘客旅游 飞安
作者: erain (双手紧贴裤缝)   2019-06-30 22:21:00
新闻说3:30 不愿进机舱 说要等工会 这一定有点问题的
作者: idol2 (哀斗)   2019-06-30 22:22:00
法院、劳动法教授什么的,都是读几十年书、带着世界最落后概念回来的,脑袋不如乡民。合不合法应该问乡民!
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2019-06-30 22:22:00
到法院去论证吧 现在讲再多也没用
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 22:22:00
因为罢工法规可没管到报到起飞时间这些系想
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2019-06-30 22:22:00
重点是长荣内部有没有这样的规定,若没有就单纯喊说要记旷职,被不当劳裁的机率又大些
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 22:23:00
四点前怠工 这怠工严重程度 没判例只能等法官判
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-06-30 22:23:00
L开头的好凶喔?机师考上没?
作者: idol2 (哀斗)   2019-06-30 22:23:00
而且平常都说空服起飞时间前没什么工作,对飞安也没什么用啊
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-06-30 22:24:00
根据民航法规是要做安全检查的唷
作者: TBOC (花严)   2019-06-30 22:26:00
乘客走一个都要拉行李了 谁能保证这种工作作一半或没做的没有飞安疑虑
作者: win8719 (win8719)   2019-06-30 22:26:00
其实中立点来看这两班飞机长荣也有处理不当
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 22:28:00
至于地面上课四点离席被记旷职 上法院资方八成会输
作者: SeTeVen   2019-06-30 22:29:00
教授你敢嘴
作者: amig0123 (小流)   2019-06-30 22:29:00
不用问乡民啦 我就问这18个人有没有职业道德就好
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-06-30 22:30:00
楼上的八成是怎么算的?是有数据分析还是你的丰富诉讼经验?
作者: amig0123 (小流)   2019-06-30 22:30:00
丢下旅客 4点准时系上头戴 拍照上传
作者: SeTeVen   2019-06-30 22:30:00
没飞安疑虑,也是啦反正不是自己遇到,都好安全
作者: Urbina (フェスタ)   2019-06-30 22:30:00
范云从头到尾就是偏工会那方的人 她的意见有多少参考价值一开始长荣就打算惩处这18人 把她们放进谈判条件的是工会
作者: amig0123 (小流)   2019-06-30 22:31:00
错了就是错了 不要再护航这18个人好吗 没有职业道德的人
作者: chriter ( ̄y▽ ̄)   2019-06-30 22:32:00
工会也没有说四点以前报到,但四点旅客还没登机的也不得提供勤务呀 呵呵 只讲一个四点以后报到不得提供勤务太窄了
作者: nyrnu (B-18901)   2019-06-30 22:32:00
根据AOR,报到就是执勤的开始.这就是为何罢工声明多了"报到"
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 22:32:00
四点前怠工就可以惩处了 工会要放进来自己骑虎难下
作者: gama (我是γ)   2019-06-30 22:32:00
当天直播当下就宣布4点报到的航班了
作者: win8719 (win8719)   2019-06-30 22:32:00
这两班机劳资都有问题只是18人真的一个高调到离谱
作者: chriter ( ̄y▽ ̄)   2019-06-30 22:33:00
上课应该不算+1
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 22:33:00
不管四点后罢工合法非法 光凭提前怠工他就有把柄跑不掉了
作者: idol2 (哀斗)   2019-06-30 22:34:00
错了,四点前怠工明显,飞安方面民航局在查,有飞安疑虑就该惩处。只是惊讶乡民对空服的飞安重要性跟工作开始时间终于又改变了
作者: win8719 (win8719)   2019-06-30 22:35:00
人怕出名猪怕肥~越出名的人越容易被放大他们的行动
作者: she520328 (ds)   2019-06-30 22:35:00
1600以后“报到”的 这几个字很难懂?
作者: nyrnu (B-18901)   2019-06-30 22:36:00
18人是执勤到1600开始罢工.罢工声明是说4pm报到者才开始.
作者: SeTeVen   2019-06-30 22:36:00
原来还没关门就是没有勤务,那开刀还没缝合就是没有手术?好了啦护航团
作者: nyrnu (B-18901)   2019-06-30 22:37:00
这其实是2件独立的事情
作者: Curtis2009 (一个好人)   2019-06-30 22:37:00
废物工会没了更好
作者: me410 (aaaaa)   2019-06-30 22:37:00
之前说会有飞安疑虑,还有人跟我辉不会有
作者: game610006   2019-06-30 22:37:00
就给法院判啦 到时候别说司法不公就好
作者: SeTeVen   2019-06-30 22:37:00
开始有人说两边都有问题,跟一些人拿蓝绿一样烂模糊焦点的手法一模一样呢www自己要让工运蟑螂带领的,这种水准真的怪不得别人
作者: idol2 (哀斗)   2019-06-30 22:38:00
不能报到是工会对会员的要求,合法罢工不提供或中断提供劳务的时间点是4点。飞安该罚就罚,但工会法没针对工作特性订到那么细的定义,就由其他法规或民航局、法院认定
作者: win8719 (win8719)   2019-06-30 22:39:00
我真的觉得两边有问题阿有两小时给长荣去应变去询问了阿~对不起喔~我一直以来的推文都觉得这个工会很差喔
作者: ja2200 (平)   2019-06-30 22:39:00
所以工会再怕啥?
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2019-06-30 22:40:00
表面一定说 资方动用菁英律师团提告 告到最后我们这种小虾米怎么对抗他们 即使我们赢了也脱一层皮 怕~~
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 22:41:00
工会整个罢工过程都被资方智商压制 资源也被压制 惨
作者: lise1017 (没有什么不能改变的)   2019-06-30 22:42:00
上课的@@ 这已经到赶尽杀绝的地步了吧华航跟长荣 一个廖化一个关羽 开局就知道找错对手了
作者: paul10404   2019-06-30 22:44:00
机师4点一到跳伞罢工?
作者: lise1017 (没有什么不能改变的)   2019-06-30 22:44:00
一群搞不清楚资方战力差异的小兵
作者: hh410 (Hen)   2019-06-30 22:45:00
自己是吕布就不用管对手是谁啊
作者: lise1017 (没有什么不能改变的)   2019-06-30 22:46:00
机师都是群高知识份子 都是先让小兵试试资方战力看华航的 发现资方是弱鸡 马上隔一阵子就追杀华航
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2019-06-30 22:46:00
误判自己实力跟低估对方的能耐
作者: lise1017 (没有什么不能改变的)   2019-06-30 22:47:00
这次很明显空姐是出来试一下资方战力 如果是弱鸡的话...
作者: idol2 (哀斗)   2019-06-30 22:47:00
机师有本事跳就跳吧。还有飞安方面的规定要满足,所以飞安该罚就罚不是?跟报不报到比较没关系吧
作者: ja1295 (Ares)   2019-06-30 22:48:00
那工会就可以签协议啦 合法啊 怕啥
作者: lise1017 (没有什么不能改变的)   2019-06-30 22:48:00
聪明一点的资方看了华航的案例 想也知道怎样都不能退
作者: win8719 (win8719)   2019-06-30 22:48:00
长荣机师应该不会他们不是协商好了吗
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 22:48:00
所以资方硬梆梆 对空姐都软的话 机师岂不骑到资方头顶?
作者: mars0822 (恋上与妳共度的那片星空)   2019-06-30 22:49:00
hh410大...但工会代表跟干部都是潘凤型的砲灰阿 =口="
作者: laechan (挥泪斩马云)   2019-06-30 22:49:00
且旅客尚未登机 真的吗? 他的前提
作者: lise1017 (没有什么不能改变的)   2019-06-30 22:50:00
而空姐会思考的话 都这时候了 也该归队 看清现实了
作者: idol2 (哀斗)   2019-06-30 22:50:00
不知道针对罢工者取消福利,提告求偿罢工损失,有没有合法?不在意法律 告看再说,是我也会怕
作者: cheng7 (蚵仔)   2019-06-30 22:50:00
不管合不合法 让人感觉不厚道 缺德
作者: ducatio (无尾熊)   2019-06-30 22:51:00
长荣告工会非法罢工的原因,其实是“劳工董事”这部分。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 22:52:00
工会现在连提前怠工的部分都想护航 资方当然不吞啊
作者: JasonC1985 (杰森C)   2019-06-30 22:52:00
作者: laechan (挥泪斩马云)   2019-06-30 22:52:00
另外只要有退关这个动作都是有疑虑的,因为空服员身份关系
作者: bigmango (知足)   2019-06-30 22:53:00
说的话不合妳意就是紧跟着资方主张?加油好吗?
作者: laechan (挥泪斩马云)   2019-06-30 22:53:00
前提是之前新闻提过的"退关"是真的
作者: idol2 (哀斗)   2019-06-30 22:53:00
不是近期看新闻才来凑热闹的话,应该会知道打一开始条文就是要求参与公司治理,“例如”劳工董事...竟然能咬那么久
作者: game610006   2019-06-30 22:54:00
有律师上节目说他觉得是非法 原因是有高雄组员
作者: idol2 (哀斗)   2019-06-30 22:55:00
就算扣除其中一项调整事项,剩下的调整事项合法还是有效
作者: tonysd (Keep going)   2019-06-30 22:55:00
呵呵 工会公布罢工起始时间是四点后”报到”
楼主: NTUSpace (校园空间)   2019-06-30 22:55:00
以这件事来说 确实是资方主张他们不算罢工是旷职啊有什么问题吗XD
作者: coolfish1103 (Fish)   2019-06-30 22:55:00
上课的应该不算,因为是四点之后不上。
作者: JasonC1985 (杰森C)   2019-06-30 22:57:00
18金钗是在空桥等到4点 一定是要退关才能出去
作者: tonysd (Keep going)   2019-06-30 22:58:00
如果报到相对于开始上课 那还没下课翘课就有讨论空间了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 22:58:00
报到登机执勤可能有飞安问题上课没有 就这样
作者: tonysd (Keep going)   2019-06-30 22:59:00
这边的上课不是学生上课,是劳工的教育训练
作者: holyvoice (霁)   2019-06-30 22:59:00
18金钗明天要开记者会说明……
作者: coolfish1103 (Fish)   2019-06-30 23:00:00
上课应该不算执行勤务才对,而且他四点前也没不上。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 23:00:00
教育训练也没飞安问题啊 当然是整堂不算之后要再补
作者: holyvoice (霁)   2019-06-30 23:00:00
是18-3?还是18?抑或是15:3对质
作者: ducatio (无尾熊)   2019-06-30 23:00:00
明天有那几位空服的记者会
作者: mirima1224 (mirima1224)   2019-06-30 23:01:00
只是要再排很麻烦而已
作者: coolfish1103 (Fish)   2019-06-30 23:01:00
跟那几位四点前不上飞机不做事耗时间的状况不一样。
作者: tonysd (Keep going)   2019-06-30 23:02:00
就看怎么解读啊 劳工教育训练我认为是劳工勤务之一啊
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 23:02:00
如果训练翘课 长荣还给排班上工 飞安问题是长荣的疏失吧
作者: coolfish1103 (Fish)   2019-06-30 23:03:00
而且之前的报导 18 位也没有全部都不上飞机,有些是上了又下有的是从头到尾都没上,是两台不同的飞机。
作者: chriter ( ̄y▽ ̄)   2019-06-30 23:04:00
真的觉得很累,每次工会有谁讲了什么话,一定要等长荣出来看会不会打脸
作者: MIROS (MIROS)   2019-06-30 23:04:00
不上课当课程没完成退训,算不算打压罢工?
作者: powerSwift (powerShit)   2019-06-30 23:04:00
好多人把公会短信当成法律,北七,事实上就是4点前飞机没飞上天都算合法罢工,不然就算Sky Jack
作者: tonysd (Keep going)   2019-06-30 23:06:00
罢工时间是工会决定的,工会决定的时间是四点起”报到”
作者: powerSwift (powerShit)   2019-06-30 23:06:00
长荣还是快点吞下去吧,这样太难看了
作者: laechan (挥泪斩马云)   2019-06-30 23:06:00
空服仔如果16点罢工时已经出境状态,退关会有飞安疑虑,因为她们两点多就知道罢工,谁知道她们会不会因此动什么手脚
作者: tonysd (Keep going)   2019-06-30 23:07:00
所以那些退关的不管飞安疑虑跟罢工合法性都需要调查
作者: laechan (挥泪斩马云)   2019-06-30 23:07:00
如果她们没有出境,那我觉得问题还小一点
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 23:07:00
打压劳工 算吧 但长荣即使法院会输也能把空服搞崩溃放弃罢工变成恐怖攻击了吗 有没有动手脚事后就知道了啊怠工又换人拖到时间可能造成机组超时工作是比较直觉的
作者: chriter ( ̄y▽ ̄)   2019-06-30 23:09:00
没有耶 工会律师说就算已经飞上天,不提供劳务也合法
作者: laechan (挥泪斩马云)   2019-06-30 23:09:00
所以我说会有飞安"疑虑"啊,因为她们的行为就像预谋罢工
作者: tonysd (Keep going)   2019-06-30 23:10:00
每个律师都会有自己的见解,真真假假都很难讲,谁不为自己主子工作?假设真的合法,干嘛强调那18人会被跔H
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 23:10:00
照机师工会的说法 超时工作感觉超严重 法院见解我不清楚
作者: powerSwift (powerShit)   2019-06-30 23:11:00
干你是不是听不懂吼,工会可以指定什么时间点开始罢工,短信只是一个对会员通讯手段,一切要以跟劳动部的通报内容为准,你哪时候看过跟劳动部打交道是用短信?
作者: tonysd (Keep going)   2019-06-30 23:11:00
他们也说高雄台北甚至华航投票合法啊
作者: idol2 (哀斗)   2019-06-30 23:11:00
飞安就飞安,民航局认定就罚。不过乡民突然发现空服跟飞安有关系还是很好笑。然后其他时候资方说得算,这时候就工会
作者: powerSwift (powerShit)   2019-06-30 23:12:00
重点是就没飞上天,没发生的事情讨论没什么意义,总之现在看起来就是合法
作者: amig0123 (小流)   2019-06-30 23:12:00
各位 明天18空姐 有人会出来开记者会 让我们看下去
作者: Sciarra (耐心??)   2019-06-30 23:13:00
还没四点就不爽工作 不是旷职是什么—?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 23:13:00
即使罢工合法 提前怠工长荣办定了 这点完全没争议
作者: amig0123 (小流)   2019-06-30 23:13:00
看看她又有啥新说法
作者: tonysd (Keep going)   2019-06-30 23:13:00
合法刚好啊,一起照顾2300空服员,不用拿那18个垫背啊
作者: idol2 (哀斗)   2019-06-30 23:13:00
怕什么?罢工都能被求偿了,对工会活动可以祭出不利条件。视法规为无物,看了就怕
作者: powerSwift (powerShit)   2019-06-30 23:14:00
怕什么?你是不是没出过社会,不知道没罪也能告吗?没罪也达到资方想搞员工的意图了你说错喽,还没四点前他们有确实在上班
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-30 23:15:00
资方法律战把个人搞得心力交瘁轻而易举
作者: tonysd (Keep going)   2019-06-30 23:15:00
谁没出过社会?看看工会干部开口闭口18->25 声泪俱下
作者: powerSwift (powerShit)   2019-06-30 23:16:00
现在工会就是要保障会员不被这种讼棍式骚扰,我觉得是一点也没问题啦
作者: tonysd (Keep going)   2019-06-30 23:16:00
合法不用在那里怕人酧픠法院工会开的?不能提告工会成员?有无违法疑虑工会决定?这种条文长荣怎么可能签?
作者: chriter ( ̄y▽ ̄)   2019-06-30 23:16:00
不是会员是干部吧
作者: tonysd (Keep going)   2019-06-30 23:17:00
他们想保的才不是那25人更不是2300人
作者: haha98 (口合口合九十八)   2019-06-30 23:18:00
好 合法
作者: idol2 (哀斗)   2019-06-30 23:18:00
怎么可能签,签了就不能乱告人用诉讼过程修理人了
作者: powerSwift (powerShit)   2019-06-30 23:18:00
不想签,那就不要和解直接告呀呵呵,现在长荣看起来就是口嫌体正直,看看你硬要试试看告不告得成,这件事情要怎样结束
作者: kinki5566 (近畿小子5566)   2019-06-30 23:19:00
有人活在平行世界,现在怎么看难看的都是工会
作者: xbearboy   2019-06-30 23:19:00
目前的运量撑到月底没问题,空姐的薪水撑到月底没问题?
作者: saroling   2019-06-30 23:20:00
工会不把法律放在眼里~把罢工当全部合法
作者: chriter ( ̄y▽ ̄)   2019-06-30 23:21:00
但长荣真的也是拖,林北就是不答应,看谁的气长的感觉XD
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2019-06-30 23:21:00
然后要求不得秋后算帐@@
作者: saroling   2019-06-30 23:21:00
之后应该可以看长荣法务电爆工会律师
作者: xup6lin   2019-06-30 23:21:00
搞工运怕法律战?洗洗睡吧
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2019-06-30 23:22:00
工会可以把乡民带风向带到挺资方 真是厉害
作者: win8719 (win8719)   2019-06-30 23:22:00
别的我不敢说曲学姐上节目发表的薪水告不成吗?
作者: haha98 (口合口合九十八)   2019-06-30 23:23:00
只是先客套谦虚一下 事实上工会没在怕上法院交大科法所助理教授认证没违法 工会律师又很威 怎么会输?真要战 绝对不怕一战
作者: xbearboy   2019-06-30 23:24:00
可是华航那个判决.....
作者: s6525480   2019-06-30 23:25:00
执行勤务飞维也纳是连续性 空桥前则不是 相当一致
作者: chriter ( ̄y▽ ̄)   2019-06-30 23:26:00
对啊 工会律师多强啊 丁稳胜
作者: s6525480   2019-06-30 23:26:00
罢工正式开始前 所提取的前置量也是罢工的一部分 合法
作者: pujos (lks)   2019-06-30 23:27:00
根据长荣自己规定,登机时间是起飞前一个小时4:30的飞机是如何做到4:00都还没登机的?
作者: alans (只要有心人人都是食神)   2019-06-30 23:30:00
我只想说 资方准备的真是他妈的充分 然后一堆奴性坚强的还是继续当奴吧
作者: mars0822 (恋上与妳共度的那片星空)   2019-06-30 23:31:00
楼上掰~
作者: ducatio (无尾熊)   2019-06-30 23:31:00
版主要开桶了....
作者: pujos (lks)   2019-06-30 23:32:00
你到底是真不懂还是装傻?
楼主: NTUSpace (校园空间)   2019-06-30 23:32:00
我对很多推文也有一样的感受...
作者: theropod (theropod)   2019-06-30 23:33:00
资方准备的充份,那劳方都没准备吗?
作者: pujos (lks)   2019-06-30 23:33:00
已登机后缺勤叫危害飞航安全,直接就扣照了,而延误登机,那叫怠工,变成内规,两个都一样惩处,哪都没得跑
楼主: NTUSpace (校园空间)   2019-06-30 23:34:00
等一下等一下 延误登机=空服怠工? 这里是航空版吧
作者: theropod (theropod)   2019-06-30 23:34:00
不是说不挺劳方,但劳方什么都答不出来,叫人怎么挺?
楼主: NTUSpace (校园空间)   2019-06-30 23:35:00
应该可以找到100种延误登机的理由XD
作者: pujos (lks)   2019-06-30 23:35:00
登机延误,谁延的,怠工?哪咖敢用着当理由,刚好抓去祭旗16:30的飞机,16:00还没登,颗,这凹的下去真的厉害
作者: s6525480   2019-06-30 23:36:00
怎么隐约觉得长荣会有影像
楼主: NTUSpace (校园空间)   2019-06-30 23:36:00
我不知道确实的理由,但你要如何排除不是前一班机晚回来?
作者: pujos (lks)   2019-06-30 23:37:00
脑子是拿来解决问题找出路用的,不是推托说干话
作者: idol2 (哀斗)   2019-06-30 23:37:00
看来有人对内文的登机不太清楚,是空服登机还是说乘客登机后空服离开有飞安疑虑呢?我是不太懂啦不是装傻,不过乘客登机通常是30分钟前
楼主: NTUSpace (校园空间)   2019-06-30 23:37:00
不过真的不用担心,上法院一定该调的都调的到
作者: idol2 (哀斗)   2019-06-30 23:38:00
反正这是民航局认定,不是短信认定。影响飞安就罚啊
作者: chriter ( ̄y▽ ̄)   2019-06-30 23:38:00
长荣有说旅客还没登机啦 这条没问题
作者: s6525480   2019-06-30 23:41:00
提前起跑而已 没事儿 丑1y
作者: iincho (世界的尽头)   2019-06-30 23:49:00
这样搞基本是灰色地带,这样就让法院来判不是刚好?
作者: TBOC (花严)   2019-06-30 23:50:00
工会方逻辑不就跟机师酒测一样 还没进驾舱测的都不算 要用推定值算酒测值 空服员旅客还没登机 飞机没在飞都不算影响飞安
作者: idol2 (哀斗)   2019-06-30 23:55:00
原来机师酒测是在吵这个啊!我以为是机器有误差值,零检出是不科学的,但长官可以依喜好自由心证采用数据,所以要求更准确的科学证明。误会了,果然乡民才是什么细节都很清楚
作者: TBOC (花严)   2019-07-01 00:03:00
虽然你是想酸 但机师酒测的推定值是每小时-0.06mg/L 这叫仪器误差?工会骗骗外行人还可以#1SNu-V-b (Gossiping) 请参阅拙著
作者: BASARA116 (阿爆)   2019-07-01 00:10:00
原来拖到四点算合法罢工?那在外站的不就可以用时差当理由了?
楼主: NTUSpace (校园空间)   2019-07-01 00:16:00
不懂 你确切指的是哪个发生的状况 我看到的报导 外站都是回台湾才罢工的
作者: TBOC (花严)   2019-07-01 00:19:00
NTU大概要去问民航局 旅客登机与否是民航局提的我也不为难你了 大概也问不到
楼主: NTUSpace (校园空间)   2019-07-01 00:21:00
既然是民航局提的很好呀 那就不是工会逻辑 是民航局逻辑
作者: JasonC1985 (杰森C)   2019-07-01 00:46:00
工会就继续这样硬凹 反正只是让社会观感更差而已
作者: adsl12367 (adsl12367)   2019-07-01 02:00:00
有人不知道法界常常意见不合的吗
作者: kolen (kolen)   2019-07-01 02:37:00
原PO也不用护航了啦 事实就是他们1545需要进飞机但是他们告诉当班RC CP要罢工 所以拖到1600直接走人所以没有什么来机晚到的情事
作者: mathrew (Joey)   2019-07-01 06:41:00
那就不需要担心了啊
作者: autumn06095   2019-07-01 06:44:00
联合重工
作者: silentocean (宁静海)   2019-07-01 08:29:00
那请立法空服员报到后不得罢工吧连职业道德都没有就立法规范吧包括预告期一并修法,维护旅客权益
作者: inconspicous (sometimes)   2019-07-01 09:05:00
这学者搞不清楚空姐的工作内容
作者: superkids5   2019-07-01 09:55:00
法律本来就有甲、乙、丙多说,支持双方全面法律战线到法院!

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