Re: [新闻]只留4成运力…长荣刻意“低速运转”透露

楼主: kgcpu96 (金匠無言)   2019-06-22 10:13:56
※ 引述《zithromax (zithromax)》之铭言:
: 只留4成运力…长荣刻意“低速运转”透露什么讯息?
: 19:06 2019/06/21 中时 黄琮渊 、 范扬光
: 长荣空服罢工将进入第三天,根据长荣最新公布班表,22日有89个航班由台湾出发,预

: 取消59班,运力不到4成,相较余华航在机师罢工时硬撑8、9成运力,长荣“低速运转

: 其实是经过盘算,要打1周起跳的持久战。
: 相较于机师机型固定且人数少,班机在空服人数上有较多限制,这也是长荣在第一时间

: 不出有多少运力主因。但确定的是,如果长荣硬要把运力撑大,除了受制工会,也把自

: 的活路堵死,形势只会愈来愈不利。
: 用最直接的话说,长荣的态度就是,里子既然都没有了,也不须顾面子。在“不飞最大

: 的原则下,长荣已经打定主意,有多少空服员就飞多少航班,空服要罢就罢吧。
: 大原则确立后,不只是地勤,甚至内勤可操作空间就放大不少。举例来说,长荣可以先

: 团客较多、利润较少的班次,把主要运力放在商务客或个人票为主,力求持盈保泰。
: 再者,长荣停售29日之前的机票,甚至在罢工专区上直接将日程表拉长到30日,都证明

: 荣现在是以一周、甚至更长时间,去思考罢工期间的航班配置,不再绑手绑脚。
: 时间只要拉得更长,长荣还可再招空服,正值毕业季,应该不至于招不到吧!“反正你

: 不想飞,就给别人机会吧!”相信想圆飞行梦的毕业生,应该很乐见走到这步。
: 对长荣来说,没有打肿脸充胖子,将使这场持久战如倒吃甘蔗,是正确的策略。公司可

: 忍受没有营收,或是赔一、两个月,只要口袋够深、大股东愿意,说真的不是不行。
: 对还坐在长荣总部前的空服员,如果口袋真的够深,当然可以为理念而战,但一个月、

: 个月没有收入,能否承担就看个人。若愿意就这么静坐两个月,勇气自是可嘉。
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190621004554-260405?chdtv
: 这次工会真的踢到铁板了
: 长荣航空不像官股 真的不是吃素的
讨论事情先就事论事 这个前提大家同意吧!?
请先看直播 https://www.youtube.com/watch?v=cjzS5W_LaIM
这种重要会议 派出这些人上去鬼打墙 请问公会人到底在干嘛?
几点诉求 逐条讨论
第一点 日支费90+禁止便车条款
资方:请公会说明 90提升150 为何是150 请工会提供依据和计算基准。
工会:长荣得奖无数 获利提升,请资方说明为何不增加到150。
工会:这已经前面讨论无数次了,所以资方这次还是一样没有提出新的方案对吗?
资方:我们一直在等待工会说明数字依据,我们都能够接受各种方案和依据进行讨论。
工会:因为今天是工会提出一个方案嘛,那公司表示没办法同意是不是你们要提出其
他方案我们才能了解。
工会:空服员的工作性质不比其他的出差人员,所以空服员的职业性质关系必须飞到外站
所以与家人 bla bla bla bla bla bla bla 所以我想这个计算基准绝对不是只有
资方说的餐费这么简单而已,所以请问资方日支费有没有调整空间?
资方:长荣和其他航空公司包含国外以及日支费相当的公司进行比较的论述bla bla bla~
资方:我们在等妳们提出 数据 以及 论述依据 说服我们为什么调整至150。
工会:昨天公司又得奖了,公司得了一堆奖都是基层努力来的。大家都说空服员薪资不错
比其他行业高,但我们钱都拿去看病,(以下一段故事就是说认真都没请假的员工)
工会:整个诉求是一个完整的诉求包含禁搭便车和薪资,所以我们在等公司回应禁搭便车
工会:因为这个对工会来讲是一个可以讨论的条件,这是一个2则1的方案对工会来讲
我们必须要去评估才能知道公司的方案到底是什么? 禁搭便车方案是?
主席:等一下我先确认一下,可是公会你们劳动条件的提高都还没确定下来
你就要讲禁搭便车吗?
资方:黑人???
工会:对不起,这是同一条诉求! (尴尬可爱 ~.~
资方:我们都有付很多费用 日支费用只是其中之一,刚刚这样讨论好像只有付日支费用
澄清一下。公司营利为目的,公司都有发放福利,并不是没有做薪资调整。
主席: 解释禁止搭便车条款。
然后我累了,看好几遍
然后也就没然后了休息五分钟我给你霸到爽
工会战力真的超弱,这样讨论重大会议的?
问你依据 根据 数据 你跟我说公司赚很多得奖无数? 所以要加薪?
那只是你们觉得 你们想要 你们自以为
难怪会被大家战到爆 ! 不要扯什么前面几次开会怎样的
最重要的机会没把握 你们还敢嘴什么
继续罢工阿 反正太阳你们晒的 钱你们少的 人你们害的
都算在你们头上阿
根本就已经笃定好要罢工 才不用做功课吧?
请说服大家好吗?
罢工是你们的权利 尊重
那91元还要罢工吗 加了呀 ~
我没收资方钱喔
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-22 10:15:00
两边差不多吧 互推计算义务大概20次协商都一样的跳针内容
作者: tndh (Nick )   2019-06-22 10:16:00
150治百病
作者: jack10402 (数字)   2019-06-22 10:17:00
长荣至少有提出90元足以应付,工会反驳却连计算数据都没有
作者: iincho (世界的尽头)   2019-06-22 10:17:00
问题是你要吵架也是要有相骂本现在是跟人家要钱又讲不出计算基,只看到一直强调我们很累
作者: Oreoh (SaKE)   2019-06-22 10:22:00
150治百病
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2019-06-22 10:22:00
长荣有提出美国的航空公司是68-75块之间,至少有所本
作者: iincho (世界的尽头)   2019-06-22 10:22:00
计算基准,不过这也是提诉求的人的自由啦.....
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2019-06-22 10:23:00
工会就是一直说,确认一下,你要不要调150,要还是不要
作者: mussina27 (斗魂)   2019-06-22 10:24:00
怎么会是互推计算义务?说明为何150是提出诉求这方的工会要说明的不是吗?列举业务型态的变化强调组员的辛苦要条列出来一点都不难。
作者: ray0208   2019-06-22 10:24:00
死要钱的工会,吃相难看
作者: iincho (世界的尽头)   2019-06-22 10:24:00
真的看到这种临场表现之前协商不成是谁问题应该很明显
作者: js52666   2019-06-22 10:25:00
150治百病 堪比退伍令
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2019-06-22 10:25:00
长荣也解释啦,华航不供餐,长荣供餐啊
作者: z520314 (知足常乐 多贪则忧)   2019-06-22 10:26:00
长荣要求计算方式是要找出两方差异,在提出一个新金额
作者: sinju1204 (rater)   2019-06-22 10:26:00
就工会这种战力 难怪长荣完全不怕直播 都工会再丢脸啊
作者: iincho (世界的尽头)   2019-06-22 10:27:00
有一派认为说罢工不需要正当理由只是力量算计,不过这样反过来你就不能抱怨公司反制啊,反正就是两边互相伤害不是?
作者: mussina27 (斗魂)   2019-06-22 10:27:00
个人感觉工会一直提说”比照”花花的这个说法让公司不开心,如果工会能好好条列解释而公司也能认同,为什么不是200或更高而是跟花花一样?重点在一直loop跳针。
作者: MoWilliams (骑士总冠军)   2019-06-22 10:28:00
抱歉 看完这影片 罢工真的支持不下去
作者: sinju1204 (rater)   2019-06-22 10:28:00
这次罢工估计会成为的负面教材了 罢工失败案例之一XD
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2019-06-22 10:29:00
工会整个就找错代表啊 话都不会说一直跳针
作者: MoWilliams (骑士总冠军)   2019-06-22 10:29:00
建议还支持罢工的不要看 嘻嘻
作者: sinju1204 (rater)   2019-06-22 10:29:00
花花也只有空服那次成功 机师这次差点就爆了 如果不是政府硬逼花花吃下去 让长荣空服有政府会挺的错觉 这次长荣可能还不会走到罢工 错判形势
作者: mars0928 (mars0928)   2019-06-22 10:31:00
说真的 没有公开直播还真的不知道工会那些干部的嘴脸那么丑陋 吃相那么难看,要人家调高日支费到150 连基本的资料数据都不用准备,甚至连在公开直拨全国观众面前说因为友航日支费是150我们要为长荣的会员争取福利所以要比照办理的话都不敢讲 这么孬这么没有料的工会 还真
作者: iincho (世界的尽头)   2019-06-22 10:32:00
跟话术不大有关,诉求不占理,拿数据出来就爆了
作者: mars0928 (mars0928)   2019-06-22 10:32:00
的有人会相信这样子的一个工会可以帮她们争取福利 也真的很瞎
作者: ccdg (cdg)   2019-06-22 10:33:00
工会是劳工参加,公会可能是公司参加。你写错惹
作者: ohmypig (E.Y Bagels)   2019-06-22 10:37:00
推,讨论本来就要有依据,不是小孩子在闹
作者: dadada964 (Dadada)   2019-06-22 10:38:00
整个就是比照自助餐啊, 要比照大家来比照 花花的年终众所皆知是否比照? 国泰飞北海道当天来回是否比照?如果你觉得不行 为什么跟别人协商是会觉得不提供客观数据依据只说比照友航可以?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-22 10:38:00
我是觉得明白讲希望钱更多也都是正当诉求啦 哪个人会嫌钱多 扯有的没的其实没什么意义
作者: CrazyRed (CrazyRed)   2019-06-22 10:40:00
直接呛华航150我们也要 这样都比较屌
作者: suntex01 (tears in my heart)   2019-06-22 10:41:00
干...部长这种长官废话真多.提醒大家不要太情绪化就好.其他根本就废话.
作者: danic (好运旺旺来)   2019-06-22 10:41:00
这工会问题超大!挺的下去的人??我满脑黑人问号??
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-06-22 10:43:00
同业互比很正常 就说希望比照即可 长荣多的部分 就说我们排名好 而且华航还有空少 我们女人都可以当男人用!我们值得比华航更好的福利 简单明了。不加薪 就罢工。
作者: ggplugin (亚洲大基基)   2019-06-22 10:43:00
看完直播之后 真的很难让人支持工会...
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2019-06-22 10:46:00
真的 当初看那直播都觉得直接讲因为华航是150比较简单,扯一堆真是没必要
作者: borriss (松)   2019-06-22 10:47:00
然后就罢工了啊。 还以为罢工是谈判筹码勒(x
作者: makakatw (马卡卡)   2019-06-22 10:47:00
90元生很多病 150元病都好了 magic!
作者: iincho (世界的尽头)   2019-06-22 10:48:00
问题是华航当初抗议是说要比照长荣才加的,现在就很尴尬
作者: policeman180 (555)   2019-06-22 10:49:00
150治百病
作者: weichang921 (The Answer)   2019-06-22 10:58:00
这跟去年北市选举炒老人津贴1500有啥两样 悲哀明明整包看 金额说不定还比单项看高 然后跳针我要150
作者: mars0928 (mars0928)   2019-06-22 10:59:00
基本上调高日支费到150只是手段,工会的重点是在于禁搭便车条款(因为华航那次禁搭便车条款已经被法院判败诉了)所以这次一定要让长荣答应 否则空姐加入工会的理由就变薄弱了 ,没人要加入工会的话 这样会费怎么收好收满(这个才是重点)不过这次罢工搞得这么难看不堪,这个工会之后应该也差不多了吧
作者: peja1016 (All apologies)   2019-06-22 11:01:00
长荣这次铁了心告死这些空服员了,接着再逼退,慢慢打官司求偿
作者: weichang921 (The Answer)   2019-06-22 11:04:00
师出无名 工会提出各点又站不住脚 看怎找台阶下
作者: msisee (c'est la vie)   2019-06-22 11:05:00
看过不沈的太阳小说后 对长荣工会的主事者真的摇头 一样是罢工 人家对罢工要求合情合理都有依据 资方很难反驳 反观.......像个中二 只会跳针 叫你姐姐?
作者: weichang921 (The Answer)   2019-06-22 11:06:00
光过去是资方不敢公开对辩 这次是劳方 就知道谁理亏有炒有糖吃 台湾各行各业 这样搞 还得了...怎台湾高铁就不曾听到要罢工 说福利不好
作者: sputniky (史波尼克转圈圈)   2019-06-22 11:09:00
非常清楚哪边有问题
作者: joseph25 (getting better)   2019-06-22 11:11:00
这些公会代表 空服代表 脑子真的不太好使 不知道谈判要数据佐证 要有完整的逻辑观念才能说服人吗? 超瞎
作者: alphanet (奈落)   2019-06-22 11:13:00
争什么,EVA最后宣布日支、供餐、休时、年终、调薪都比照种花航空不就好了
作者: pttha (这样)   2019-06-22 11:14:00
有了150公X王子都开心
作者: peja1016 (All apologies)   2019-06-22 11:18:00
招募新人 慢慢逼退 法院求偿
作者: policeman180 (555)   2019-06-22 11:20:00
的确重点在禁搭便车 但长荣打死不会同意
作者: cancelbow (aul)   2019-06-22 11:40:00
长荣公关好棒棒 路人路过都支持
作者: sinju1204 (rater)   2019-06-22 11:43:00
不用酸长荣公关啦 请先正视工会领头太废的事实好吗?
作者: xavior1102 (play ball )   2019-06-22 11:44:00
支持长荣硬起来!! 劳工董事这是啥毛诉求?不飞最大,长荣加油!!
作者: iecdalu   2019-06-22 11:49:00
长荣跟华航的工会代表论述能力也差太多了
作者: sinju1204 (rater)   2019-06-22 11:50:00
不用太捧花花啦 也只有2016空服那次还行 这次机师都差
作者: xavior1102 (play ball )   2019-06-22 11:50:00
就是想搭华航罢工后的余波~ 殊不知踢到铁板
作者: Sciarra (耐心??)   2019-06-22 11:50:00
有150什么病痛辛苦全都好了
作者: usoppp ( )   2019-06-22 11:56:00
支持罢工
作者: fasio188 (fasio)   2019-06-22 12:01:00
2016是政府要换掉华航高层才成功的啦用空服罢工导出高层无能,中央加桃园市政府动手空降自己人马进华航,跟工会自己的能力没关系
作者: qwa317 (无)   2019-06-22 12:09:00
照工会说法~日支费提高到1000元~然后请资方提出不行的原因
作者: summerleaves (内湖全联先生)   2019-06-22 12:10:00
工啦!工先写对
作者: cppwu (肩膀酸痛 ..)   2019-06-22 12:20:00
宝贵的公开论述机会就这样浪费掉,劳方是该想清楚上台的是在帮忙还是在误事
楼主: kgcpu96 (金匠無言)   2019-06-22 12:26:00
我比较好奇在现场的1900名罢工妹子到底知不知道你们派上台的表现水准之低落还是盲目的被操弄....
作者: msi6602 (卖客滑司机)   2019-06-22 12:27:00
真心想了解,如果工会代表被消费者告,长荣以身陷法律事件,能予以免职吗?
作者: lzhhilly (人海中遇见你)   2019-06-22 12:30:00
比华航工会代表还弱
作者: bravee (勇敢E)   2019-06-22 12:32:00
不管那个工会~~~代表都是桃产总吧?
作者: pegaso (blue_sky)   2019-06-22 12:41:00
资方已经说啦 没有不够用就不用调 不然就列举哪些外站不够用 日支费本来就是杂膳费用没有不够用干嘛调 要加薪应该是去吵本薪 可是长荣进年本薪都有在调 故意忽视调高的部分来吵公司赚钱都不分员工 其心可议 还是这些公主自视甚高不想缴税 那也明讲让大家笑话消费契约是消费者跟长荣航空签的 消费者应该告不到工会
作者: ohmypig (E.Y Bagels)   2019-06-22 12:45:00
经过这次后我还建议全面检讨薪资制度呢日支费应该要纳入税收
作者: pegaso (blue_sky)   2019-06-22 12:51:00
说到底究竟是长荣拿高薪请到花瓶 很可怜请错人 还是本就想找花瓶来上班 现在花瓶被煽动 自食恶果?!
作者: joy2105feh (三峡尧神不服来辩)   2019-06-22 13:16:00
只能说 罢工那群吃相有够难看应该很多人不知道自己在争什么吧 凑凑热闹顺便发ig
作者: rrblue (tonilee)   2019-06-22 13:38:00
greedy
作者: jeff11194   2019-06-22 13:50:00
这个举证责任就是落在罢工方啊 到底是在干嘛 如此薄弱的举证要怎么让资方信服?
作者: softcola (秋意浓~~)   2019-06-22 14:11:00
那群地勤蛮忠心的,可以优先安排两个月的训练转空勤
作者: wulaw5566   2019-06-22 15:11:00
工会好跳针
作者: chenyei (documentarian)   2019-06-22 15:52:00
要说服你什么?人家是在罢工不是在选总统,需要你同意?
楼主: kgcpu96 (金匠無言)   2019-06-22 17:31:00
说服大家有个正当性 有个理由 很难?的确很难 女友刚刚说 你确定要跟我讲道理?我好像就懂了什么...
作者: mirima1224 (mirima1224)   2019-06-23 03:36:00
当然不需要他人同意啊 那也就别怪为什么没人支持了
作者: psallen (psallen)   2019-06-23 13:13:00
参加罢工的人难道都不觉得很虾吗...具体的数据都拿不出来

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