[闲聊] 关于罢工之感想

楼主: pigpig13222 (肉包包)   2019-02-10 18:43:42
大家安安
小弟不才,只是个梅花小小黑手
单纯想跟大家分享一下自己对于罢工的看法
先说结论,免得被说是资方走狗
1.我赞成罢工,罢工罢起来~
2.新人的12000去哪嘞~
3.为什么基层员工不能打主管考评?
相信各位教官们在入行前就知道这行业的生态,24小时轮班,不分昼夜
所以在休息时间内本应分配好睡眠与休闲时间,甚至是拿来调时差。
目前劳基法规定的最低休时是11.5小时,每天工时最高12小时,加班上限为46小时
同样用12小时来说好了
飞行员的工时=飞时12+1.5提早报到+1交通=14.5
天上轮休的时间我不知道多少,保守点算2
修护则是工时就是刚刚好的12不含交通时间(若算交通则是13)
地上除了吃饭没有轮休时间,做好做满
飞行员可以得到连续24小时的休息才能再值勤
我们只有11.5小时
以LA为例,抵达时间为1935-2035间,平均算2000,抓落地后1小时抵达旅馆2100。休息至
隔天晚上的2345起飞,2215报到,2115出门。休息约24小时。
有人说抵达后睡一觉起来白天,活动到晚上要休息时又要上班了…
挖哩勒,你难道不知道你要上大夜班吗?要自己调整休息时间阿
那我是不是白天班上完后接大夜班也可以这样诉求?
我举自身的例子给大家看。我住台北,在桃园上班
1.0430起床,0505松山机场交通车出发到公司,0600上班,加班至1800下班,1810交通
车返北,到家约1930。隔天继续0430起床…
在家休息的时间只有9小时,包含吃饭洗澡休闲睡觉。
2.2号上大夜班(从2号晚间2230-0630),3号休假(但其实0630才下班),4号早班
(0600-1400),这种休假有真的休假吗?
这样的精神状况不知大家觉得如何,我自己是上班上到自己刚刚看过什么都会忘记了呢。
我曾经连续三四天06-18,上到后来都不知道自己怎么下班的
接着是酒测相关
我绝对反对酒测放宽标准,我只赞成第一次吹气非0,可要求以另一台机器再吹一次、甚
至第三台机器。
这就好像机上三套仪表,其中一套指示跟其他不同,要相信哪个的道理一样。
再者,只要仪器一定会有误差,这点我同意,误差范围、发生机率都要纳入考虑。
但是仪器都有定期送校验。
修护人员也是有在酒测的喔,除了公司,还有民航局、机场航务处都会不定期抽测,重点
是也只测一次。
虽然工会这次主要讲的是在”惩处”这部分
但是都没有提到酒测值若非0,当下航班要不要继续执勤
之后的惩处内容我到没什么意见,双方讲好就好。
只要是上班都会疲劳,但是要如何在休息时间内把自己调整好状态才是重点。
若多数人都觉得休时不够,那当然欢迎向资方抗议;反之…
最后一句:XXX年终只有27000啦!
以上,若有不同意见欢迎大家一起讨论
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2019-02-10 18:45:00
所以你对于酒测惩处放宽采开放意见?可以接受惩处放宽!
作者: lovek123 (砲丸投)   2019-02-10 18:49:00
你可以住桃园啊...通勤时间是你自己的事
作者: smallshow3 (小礸)   2019-02-10 18:52:00
你只要说 别家机师下机休息24小时,你们只有不到12小时是你支持罢工的原因就好了,讲一堆无关紧要的东西
作者: JasonC1985 (杰森C)   2019-02-10 18:53:00
酒测真的零容忍 没什么好谈的
作者: smallshow3 (小礸)   2019-02-10 18:53:00
这样讲根本没有人会支持
作者: futureisours (ccc)   2019-02-10 18:53:00
机师罢工成功后,年薪至少增加40-50万,加上增加派遣会增加大量正机师,公司最好还有本钱管新人死活
作者: smallshow3 (小礸)   2019-02-10 18:54:00
我是说写得一堆无关紧要的心得,现代人才没耐心看
作者: imlavender (Lavender)   2019-02-10 18:57:00
1.休息的时间只有9小时...其实一般上班族也没多很多。以内科来说,从基隆桃园通勤到内湖上班大有人在。你的立论有点弱
作者: pcv510 (you)   2019-02-10 18:57:00
上下班花3hr 难怪没时间休息
作者: orgre (哇操)   2019-02-10 18:58:00
饼就那么小,胖子把饼抢著吃,其他人等著饿死吧
作者: lovek123 (砲丸投)   2019-02-10 18:58:00
机师 本来通勤就他们自己的事!
作者: lin1993815 (苹果咖哩)   2019-02-10 18:58:00
推啊啊啊啊啊啊
作者: prussian (prussian)   2019-02-10 19:00:00
你有想过飞航管理规则为何要规定空勤的“连续”期间内执勤和飞航时间,却没有规定修护人员的工时吗?
作者: flyingkenh (小凯~)   2019-02-10 19:00:00
其它休息放假的时间呢?说排班接比较紧?那排了几班呢 月休天数呢工作和居住地本来就是自己的责任。
作者: prussian (prussian)   2019-02-10 19:03:00
上班上到不知道在上什么,就算以一般工作,你真的觉得这样可以吗p果修护睡不饱除了工具砸自己脚以外,成果都没有程序可以卡关,会造成不可挽救的后果,那么应该摔个几次就一样会定法规或内规要求修护不可以睡不饱
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-02-10 19:08:00
通勤真的是自己的事
作者: eddie220029 (忍者龟头痛)   2019-02-10 19:11:00
新人同工不同酬 资方出来解释 每个月少12000何说地勤是无名英雄 原来英雄还有同工不同酬?何董下台 只会操弄对立
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-02-10 19:12:00
我之前拿到两家公司offer,一家在我家附近,另一家IT外商就超远,外商的薪资比较好,但我还是选择离家近的,通勤本来就是进去公司之前自己要考量的,而不是进去以后才忽然觉得不对劲
作者: psqq (不忘记 不犯错)   2019-02-10 19:13:00
摔死过人就是不能原谅
作者: prussian (prussian)   2019-02-10 19:13:00
现实就是飞机在天上只能靠自己,还是需要两个人肉时时坐在座上监控状态,空服随时待命在突发状态时几十秒内把全机人都清空。无人机让机师失业的时间还没到,MPL等制度减低单一人员的重要性,但也是缓慢的进展
作者: eddie220029 (忍者龟头痛)   2019-02-10 19:14:00
2016年罢工之后 公司每个人都加薪12000 为何新人没有 明明是做一样的事情 何董事长可以出来解释吗
作者: orgre (哇操)   2019-02-10 19:17:00
就僧多粥少啊,想也知道只能牺牲菜的
作者: Ashare (老来多健忘)   2019-02-10 19:18:00
觉得有趣的事情是华航都拿劳基法支援,那其实不愿意签署84-1就固定飞上海加香港白天的班就好了啊....为什么长程航线又是例外...
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-02-10 19:19:00
新人为什么没有12000?理由很简单啊!因为你菜
作者: cyclohexane (Xuan)   2019-02-10 19:19:00
机师加薪就是从你们的薪水里扣的 傻傻的
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-02-10 19:20:00
也没有任何规定新人一定要跟着被加12000,所以别吵了,不爽就罢工反正现在华航罢工不是正流行吗
作者: marunouchi (marunouchi)   2019-02-10 19:24:00
新人少12000也可以出来罢工啊
作者: prussian (prussian)   2019-02-10 19:26:00
然后 飞航管理规则和现在在要求的其实都是连续短时间高强度造成的疲劳。也就是密集排班。拿月平均或年平均来比是张飞打岳飞。飞行员的总工时本来就比一般工作少很多。一般人可能不知道,您也不知道吗? 为什么本来就少,不每天8小时排到满,也符合劳基法呀? 这样人数可以少很多不是超方便?对于资方来说, 如果没有休时限制,我想排个连续72小时飞时然后放一个月都会有人提。这样班表超好排的
作者: miragejames (Sgt.James)   2019-02-10 19:27:00
作者: prussian (prussian)   2019-02-10 19:28:00
看到你睡不饱,真心替搭花航的朋友觉得怕怕。确定不找分会讨论一下这个问题吗
作者: meloxxl (wade1.3)   2019-02-10 19:29:00
推你这篇 一堆人在那边奴奴奴 好像不支持就是奴 到底没有仔细想想就那边瞎挺
作者: SWEETMIA (MIA)   2019-02-10 19:39:00
为什么在飞机上的工作人员都会把通车时间算进去,说他们工时长?
作者: sandemo (桃园死忠老牛迷)   2019-02-10 19:42:00
之前没调12000时 请问你的学长是怎么活的?
作者: song6 (第六首)   2019-02-10 19:45:00
感谢分享业界生态
作者: yuhurefu (锻えてる!)   2019-02-10 19:51:00
想到大学时教授也觉得学生怎么可以评老师
作者: taiwanduncan (邓肯)   2019-02-10 19:57:00
我无法理解为何要把交通时间加进工时里那我住远一点,来回通勤两小时,是否上班六小时就可以下班?
作者: cutesakai (鲁蛇打扫小弟in大陆)   2019-02-10 20:01:00
我不晓得通勤时间是哪一条?
作者: michai99833 (mike)   2019-02-10 20:01:00
台湾人奴性重不意外啊,大家要一起惨,不能一起好
作者: m50208 (3939889)   2019-02-10 20:07:00
大家好有爱、乡民都是志工啦!同一间公司同样职位做同样的工作薪水比人少12000,然后说因为菜所以没有,大家都是志工啦! 呵呵
作者: ray1035 (ray1035)   2019-02-10 20:12:00
同公司同职位做同样工作薪水少 禁搭便车不就是要这样?
作者: myproaudio (myproaudio)   2019-02-10 20:27:00
支持罢工,罢工到公司结束营业,这样就可以不用待在
作者: S1010630 (s1010630)   2019-02-10 20:29:00
先嘘算交通时间
作者: CK841044 (ck841044)   2019-02-10 20:31:00
之前空服不也是开口闭口通勤时间?
作者: DHMC (草衙基哥)   2019-02-10 20:32:00
通勤还能算工时真D爽
作者: lovelove104 (以诚)   2019-02-10 20:36:00
请记得将民航法规的时数限制算进去
作者: smallred21 (小红)   2019-02-10 20:42:00
备忘录 get!
作者: Evitan (三轮车)   2019-02-10 20:43:00
工会测到非零就是拉班不是吗?误差不误差是之后的事
作者: soonga (菜菜菜鸟)   2019-02-10 21:01:00
华航机师在本场起飞前90分钟才起算工时,通勤不列入工时!上面几楼请勿造谣。
作者: Bigblackoo (Andrew91978)   2019-02-10 21:41:00
日本有住宅补助3万日币或超便宜的宿舍
作者: yangcy   2019-02-10 21:47:00
直接把班表贴出来看好吗? 到底谁排的排这么烂休息天数多,为什么班排这么紧
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-02-10 21:54:00
12000又不是新人争取来的,想搭便车还敢这么大声
作者: eddie220029 (忍者龟头痛)   2019-02-10 21:55:00
原来加到12000的都是有去抗争的喔 某楼真棒
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-02-10 21:56:00
至少那时间他们都在公司里面,一起面对与处理罢工,新人那时候在干嘛?妈妈50?然后进去以后,哇你们有12000,人家也要!
作者: eddie220029 (忍者龟头痛)   2019-02-10 21:56:00
所以是他们争取来的吗?
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-02-10 21:57:00
他们没有面对客人吗?没有处理罢工带来的负面效应吗
作者: eddie220029 (忍者龟头痛)   2019-02-10 21:57:00
要就大家公平一点 不要搞这种分化
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-02-10 21:58:00
你可以去争取啊,一直想搭便车还这么理直气壮
作者: eddie220029 (忍者龟头痛)   2019-02-10 21:58:00
修护机务有面对客人? 大家都有加薪 就你没有
作者: eddie220029 (忍者龟头痛)   2019-02-10 22:00:00
你在一间公司 大家薪水都比你多12000 你们做的事情都一模一样 你作何感想? 要就大家公平一点 有去抗争就有加 没去抗争就没加 但是现在就是没去抗争大
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-02-10 22:00:00
自己要的东西自己争取很难?
作者: eddie220029 (忍者龟头痛)   2019-02-10 22:01:00
ㄏㄏ 自己要的东西自己争取 现在机师不就在示范给大家看了 还是一堆臭嘴在那边酸 而且你又知道新人不会去争取了 但是就有某楼这样只会唱衰的人在那边无脑酸 讲得好像薪水是你付的一样
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-02-10 22:02:00
而不是在网络哭哭却不愿意出来为自己的权益做些什么到底做了什么可以说出来吗?除了在网络上抱怨
作者: eddie220029 (忍者龟头痛)   2019-02-10 22:02:00
你在科技业有一样的情况 你觉得OK就OK 但是你的意见不代表大家都要跟你一样
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-02-10 22:03:00
我不是说了我会去争取?你有吗你有跟主管抗议吗?有策动大家一起去找副总吗我们敢,你呢?
作者: eddie220029 (忍者龟头痛)   2019-02-10 22:04:00
你又知道我们没有去争取了?
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-02-10 22:04:00
什么时候说啊,有没有连署?
作者: eddie220029 (忍者龟头痛)   2019-02-10 22:05:00
找工会也是一种办法 上面就是一个死样子。看你们新人人少 就是吃定你 现在在网络上靠北 就是另一种方法 让大家知道有这种情况 然后被你说成在网络上哭哭不然你以为我们那么闲要来这边跟你战喔
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-02-10 22:06:00
到底有没有靠自己的力量去正式的争取啦?一句话
作者: eddie220029 (忍者龟头痛)   2019-02-10 22:09:00
有啊 然后就没下文了 你以为? 自以为很懂ㄥ
作者: daniel0922 (键盘飞行员)   2019-02-10 22:10:00
综整一下这阵子看到部分负面的意见:薪水太高的罢工是贪婪、少拿12000的先天活该。但我记得当初很多反罢工的人搭上便车拿到15000+2000呢,事后怎不敢提法院认证华航违反禁搭便车条款,构成不当劳动行为呢,人都很自私呢。有人能肯定没人向公司及工会提案反对同工不同酬吗?没听到或不知道不代表没有喔,只是公司和工会的态度呢?当务之急好像还不在新人身上呢。一句话,看你们网内互打,资方乐得轻松。大至空地勤、小至各单位,华航最爱搞分化,想想也是管理阶层惯用手段。
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-02-10 22:45:00
奇怪了,那怎么完全没看你们罢工过原来所谓的抗争就是我说有就是有学长姐争取来的我在网络上吼个几句也叫做我抗争过了
作者: eddie220029 (忍者龟头痛)   2019-02-10 22:48:00
罢工程序你了解? 全公司没被加到的只有200多人 你觉得谁会帮你?一直说要罢工罢工,你到底知不知道罢工前要有什么条件?今天你也不是资方我也没必要和你吵
作者: daniel0922 (键盘飞行员)   2019-02-10 22:49:00
所以您认为罢工是“各位新人,五分钟后准时罢工 ”不用经过任何程序?
作者: eddie220029 (忍者龟头痛)   2019-02-10 22:50:00
推P大 不懂罢工程序在那边嘴 真的不知该说什么更正D大为了战而战 反串不用太认真 现在的重点是劳工必须团结,不要再被分化
作者: darkMood (瞬间投射)   2019-02-10 23:00:00
罢工和罢工支持者都是智障,伤害第三者万不可取。
作者: sana37 (跑马地)   2019-02-10 23:53:00
推 那种大夜班排法根本要人命
作者: sweetwen98 (sweetwen98)   2019-02-10 23:56:00
如果要讨论上下班通勤时间,那空服不就更可悲?
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-02-11 00:03:00
所以到底有没有去启动那个程序?连署了吗?投票了吗?开会了吗?协商了吗?我怎么不懂罢工程序,大学我还修过相关法律课程咧
作者: m50208 (3939889)   2019-02-11 08:05:00
禁搭便车不是只适用空服吗?
作者: hayleywangg (hayley)   2019-02-11 08:15:00
1没意见但2.3.实在不能接受特别是3.在大学学生可以评分老师是为了改善教学品质但是说真的,学生缴学费给学校所以可以评分老师很正常吧,但是今天基层评主管,是?
作者: sashimi (顺其自然)   2019-02-11 10:46:00
票选出来的主管,还能不尽力讨好员工吗?就用疲劳驾驶来护航其他很荒谬的诉求全年有薪病假五天不够,还要争取15天?30天?什么都要资方优于劳基法,那还要劳基法干嘛?拜托一人一票送工会人去立法院修法就好啦

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