[分享] 华航2018年终到底怎么了

楼主: c202034 (c202034)   2019-01-27 20:27:39
想在这边对华航今年年终做个不专业的探讨
看到经济日报这篇报导…2018年的理由真的是最夸张的…
https://money.udn.com/money/story/5612/3606523
油价高涨,前朝政策错误
油价到底怎么涨?以下用伦敦布兰特原油价格走势做个示意
https://imgur.com/d13g8P9.jpg
很明显2018年9月开始下跌,这样第四季的税前盈余应该会很可观吧!
但很明显结果似乎不是这样的喔
以下是华航在2016年与2017年买油的成本(资料出处2017年年报)
https://imgur.com/VfEHdUD.jpg
再来是长荣在2016年与2017年买油的成本(资料出处2018法说会简报)
https://imgur.com/2MeBqVs.jpg
其实两家公司用油成本在总成本中的占比是差不多的
2016华航(资料出处2016年报 google直接搜寻 非公司网页下载)
https://imgur.com/HJl9pWZ.jpg
2017华航(资料出处2017年报 google直接搜寻 非公司网页下载)
https://imgur.com/yNhbGb0.jpg
2018长荣法说会简报中的成本资料
https://imgur.com/dvXJqIA.jpg
所以…两家的用油成本应该是差不多的 (华航已经不再进行燃油避险)
那2018年 长荣发出了4个月年终,华航却只发出总和约2个多月的年终
输人的年终去哪了? 看来就是所谓的前朝政策错误
但前朝政策错误这个理由不会太模糊了吗?
回顾华航历年年终理由
2016罢工加薪 人事成本从原本的10-11%提升到现在的15.2%
2017客运反托拉斯6亿罚金,旧机摊提,回购虎航股份
罚金就摆在那边,旧机摊提其实这几年的年报都能找到这项
https://udn.com/news/story/7241/3550859
虎航亏损也补平了,之前提播的亏损费用回补后应该也能挹注盈余吧
前朝政策错误是说…
飞机买太贵?A350延迟交机怎么算呢?亲子卧舱停用每月要支付的权利金?
华航成本高昂的原因到底在哪里?年报内一堆的研发计画每项后续的收益如何?
有没有人再乱花钱?还是我们的营收都被预支了?
如果真的是有人搞鬼,那是不是能有人查出来是谁?该追的钱要不要追回来?
第一线员工努力尽自己本分,航班状况,旅客状况,载货状况我们都看在眼里
是好是坏我们也都有感觉,但我们这一年来遇到的是不补新人,公司各种costdown,
每个单位都有自己的苦,连以往年终谈判这种原本公司内部上演的戏码都被搬到媒体上炒

再让媒体舆论带风向,然后社会大众就觉得华航员工真的是贪婪的一群人,
但这出挤牙膏的戏码我已经看了好多年,公司每年都是这样玩啊,
并不是林佳龙局长一句话的结果或是何董的恩惠啊!
今年华航将迈入一甲子,华航是一间老店,当然里面藏污纳垢的,很多人说我们飞安不佳,形
象不好,但这间公司依然是许多家庭的依靠,也曾经陪着很多台湾人创造回忆,我们也希望
它能更好,不打不成器,每次的抗议也都是监督.
补充说一下关于第13个月月薪,其实我们领的就只有底薪,
部分新新闻中提及的团体协约第44条原文如下
https://imgur.com/BYTzUT8.jpg
我个人的理解是:不论税后盈余是否亏损,华航保证会给第13个月底薪
那这笔钱被公司归为年终我想是可以理解的,但绝对不是算在税前盈余的20%,换句话说…
这笔钱的支出应该在年度成本预算时就被计入了
(虽然是这样说,但我刚进公司也是被告知保障年薪13个月,所以原本也以为那是薪水啊,不
是奖金啊啊啊,顺便透露一下进公司第五年我的底薪才到30k反正这资料六月开始就是
透明的了)
最后…我个人是华航年资五年的小修护,以上都是个人浅见,因为没有财经背景,其实年报
有很多财务类的东西也是看不懂,但试着去计算里面一些数据,其实都还算合理,但是…每
年第四季财报依规定只要在4月底前公布,同时制作精美的年报也都差不多在该月产出
(就是我前面引用的一些资料),
这些润饰很合理的数据到底是先有答案再推公式,还是直接一笔一笔推导到最
后的结果,我不知道,但我希望这些资料是可以让人相信的.
最后的最后,在这边分享2017年7月卢其宏先生的撰文”华航亏损不是因为劳工加薪”
http://pnn.pts.org.tw/project/inpage/146/30/81 再找资料的过程中发现这篇文,纯粹
觉得佩服并详细
在机场 人家都叫我们机务大哥,年终出来 每个人都是我大哥
作者: tachikoma (塔奇库马)   2019-01-27 20:29:00
机__员,科科
作者: miragejames (Sgt.James)   2019-01-27 20:38:00
各位机务才是最辛苦最应该替自己争取的一群 感谢你们的付出与努力
楼主: c202034 (c202034)   2019-01-27 20:49:00
终于能自动开图...
作者: josepharick (jose1988)   2019-01-27 20:51:00
营收增加最直接感受还是劳动强度大幅上升可是待遇却没增加,以今年营收来看人事占比会再降机务部门真的要团结,轮班又有高度专业及英文要求
作者: michai99833 (mike)   2019-01-27 20:53:00
新人还没有一万二 ㄏㄏ
作者: josepharick (jose1988)   2019-01-27 20:54:00
这种薪水真的很惨,轮三班年薪的输给对面坐办公室的航太的机务领到不错的年终奖金,但不要忘了特休议题还是有人为了你们能够排定特休在努力
作者: shay001 (shay090)   2019-01-27 21:00:00
谁来帮我画重点?到底拿多少年终?
作者: josepharick (jose1988)   2019-01-27 21:03:00
华航的年终就是2.7万+0.5个月+(第13个月保障薪)原PO认为第13个月算年终那就是2.7+1.5+3=7.2万认为保障薪不算年终的话就是2.7+1.5=4.2万
作者: tachikoma (塔奇库马)   2019-01-27 21:06:00
四分会不可能会罢工
作者: josepharick (jose1988)   2019-01-27 21:06:00
考绩部分用甲算所以是0.5个月少数人拿到的优0.9个月四分会要罢工很难,但是要影响公司不需要整个四分会而且四分会也不能单独提出争议行为,需整个企工决定要为机务本身争取,修护企工复牌和加入修护产工最快
作者: court0043 (红色十月)   2019-01-27 21:43:00
大哥现在在流传的那个华膳年终公文是怎么様?
作者: nabt1 (王跳跳)   2019-01-27 21:46:00
母公司年终领的比子公司少也满奇葩的
作者: b07130602 (欧抠侯)   2019-01-27 21:46:00
国营事业本来就有肥猫。抓不抓的完而已子公司要分的分母比较少啊
作者: nabt1 (王跳跳)   2019-01-27 21:47:00
华航不是国营
作者: sw0203 (sw)   2019-01-27 21:50:00
虽说不是国营,但高官都是官派,跟国营87像。
作者: bill0403 (喔卖尬)   2019-01-27 21:52:00
四分会
作者: Qpera (乌拉博士)   2019-01-27 21:53:00
要我是华航高层就把获利灌给虎航上市印股票发大财,柯柯
作者: tachikoma (塔奇库马)   2019-01-27 21:55:00
五年,绑的约应该到期了吧.....
作者: heykissass (我不是肯德基)   2019-01-27 21:59:00
航发会加国发会持股近43% 喔~~~不是国营 那是什么??只要是国营 就不要想跟民营比薪水 可以比较看看隔壁长荣航太人力跟CI人力 你就会觉得自己很幸福了当然修护单位绝对是专业的单位!不是说这种薪水就是好
作者: josepharick (jose1988)   2019-01-27 22:05:00
我不太认同你的说法,若你的说法成立,条件只能比烂
作者: hahn (沉淀的东西冲不走)   2019-01-27 22:05:00
没啥好比 两间航太业修护都是给巴辣薪水 台湾传产就是烂
作者: josepharick (jose1988)   2019-01-27 22:06:00
那航太是不是也不应该争取休假?还是要先比惨才行?
作者: blueskygo (bluesky)   2019-01-27 22:06:00
华航只是自负盈亏,但骨子里就是国营啊,要不然哪来这么多政策航线
作者: josepharick (jose1988)   2019-01-27 22:07:00
当航太的员工被用年终领比华航多,休假少应该的
作者: hahn (沉淀的东西冲不走)   2019-01-27 22:07:00
要赚多去科技业吧 维修危险性跟环境太差了.要做到退休看单位
作者: eddie220029 (忍者龟头痛)   2019-01-27 22:21:00
新人没加到12000拉 拉机
作者: Andy790526 (Kale)   2019-01-27 22:21:00
反正每年前三季赚的钱都会在第四季消失年终信件说到廉航抢客 自己的虎航疯狂开重叠航线油价高涨 廉航抢客 eva 难道置身事外?
作者: josepharick (jose1988)   2019-01-27 22:25:00
投资虎航的钱不也是前几年的营收?其中的员工奖金呢?
作者: Andy790526 (Kale)   2019-01-27 22:27:00
虎航亏钱 华航员工共体时艰 虎航赚钱了 华航一样 共体时艰一个空降的高层 一年前说华航一定要赚钱 营运看佳 一年后 一样共体时艰
作者: josepharick (jose1988)   2019-01-27 22:30:00
虎航的机体维护华航有接,人力小时收多少?合行情吗?
作者: laechan (挥泪斩马云)   2019-01-27 22:30:00
好像很多公司在新闻见报时都是前三季赚钱,第四季认列OX
作者: josepharick (jose1988)   2019-01-27 22:31:00
虎航现在的营运成本是真实成本吗?说维修体系赚没航太多难道决定不接单的是基层技术员?
作者: Andy790526 (Kale)   2019-01-27 22:33:00
华航集团的桃勤 华膳不受控 早上接驳车 也台虎优先专用 母公司还是母公司吗
作者: chihchuan (Andy)   2019-01-27 22:35:00
母公司跟子公司就是不同公司啊 不懂这有什么好战的谁说母公司一定什么都优先或要比子公司好?
作者: josepharick (jose1988)   2019-01-27 22:36:00
是阿不用优先,但是可以独立营运不要吃资源吗?
作者: chihchuan (Andy)   2019-01-27 22:38:00
所以是什么资源被吃了?华膳集团也不是华航啊 这又是另一家公司。
作者: silversteven (银色力量)   2019-01-27 22:46:00
跨洋线这种杀到流血票价 如果吃不到商务客源真的很惨 毕竟便宜的票大家都会卖 贵的票要卖的掉就各凭本事了这就是为何ONT纵使与先前LAX那班载客率持平 乡民还是看衰的原因...LAX从两班减成一班 长荣根本爽到升天
楼主: c202034 (c202034)   2019-01-27 22:49:00
hey大 我并没有要比较双方薪资 长荣的高薪是建立在疯狂的加班与繁重的工作,华航工作环境的确是相对的安全,重点是经营绩效,到底又有什么理由吃掉第四季的好业绩,长荣同样有盈余上升但年终依旧是四个月的问题
作者: aaa1126 (MiyanagaSaki)   2019-01-27 23:01:00
干我就没12000的那个
作者: feelshin (Albee)   2019-01-27 23:27:00
推帮高调
作者: aaa1126 (MiyanagaSaki)   2019-01-27 23:30:00
推转八卦版
作者: oil01 (猪油仔)   2019-01-27 23:36:00
小花一整年领的比绿地球多吧
作者: hahabooboo (请我吃东西)   2019-01-27 23:36:00
机务大哥辛苦了!谢谢你们在前面忙得要死,还要负责换椅套
作者: m50208 (3939889)   2019-01-27 23:57:00
修护工厂还不够团结,所以公司吃定主意不屌你。修护工厂老人太多,大家都等退休多一事不如少一事,新人就算团结但是又不够有影响力(签放、授权等等 ),所以中生代就很重要了。希望大家都能站出来,而不是事不关己的样子。今年营收创新高都只发这样,往后年终不敢想像 另外赚的钱不知道多少被台飞拿走了修护真要个行动,影响力觉得不亚于机师,甚至超越。光飞机拖不走摆在Gate上,连机场的调度都被影响ㄎㄎ
作者: Ealing (Tiger)   2019-01-28 00:39:00
问题是修护工厂愿意独立出来,甚至加入台飞吗?
作者: k960612 (seeu)   2019-01-28 00:49:00
https://i.imgur.com/R7gBpwh.jpg有吵有糖吃,有飞安奖金飞机就安全了,机务跟飞安无关的概念...
作者: herced (herced)   2019-01-28 02:08:00
油价高涨国泰还会这么惨吗 哈哈哈哈
作者: sunworship (copy!)   2019-01-28 04:08:00
机务大哥超辛苦
作者: deerdeer2240 (sosonudie)   2019-01-28 04:19:00
第一线辛苦了
作者: jeffleentu (袜Say!)   2019-01-28 05:11:00
华航最会搞分化让不同单位员工互斗了,科科
作者: w84970639 (老邓)   2019-01-28 07:36:00
为何子公司不能领得比母公司好?绩效就是比你好不能发更多?笑话
作者: Yamada (山田底迪)   2019-01-28 07:58:00
就是不愿意给你员工啊
作者: m86684686 (bear)   2019-01-28 08:12:00
说一个笑话:小花年终两个月
作者: idee26 (nina)   2019-01-28 08:27:00
看到虎 X 年终都不禁落泪
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2019-01-28 08:28:00
推,华航加奖金有理,至于专不专业,上面只当你消秏品,钱多领点比较实际但上市柜公司本来就要按利润发钱不是吗?
作者: jekes (.....)   2019-01-28 08:47:00
我还菜的时候 学长跟我说过:机师=发动机 机务=螺丝钉
作者: michai99833 (mike)   2019-01-28 08:47:00
但是同工不同酬 你们怎么看呢
作者: jekes (.....)   2019-01-28 08:48:00
缺一颗发动机一定不能飞 少一颗螺丝钉符合规范还是能飞
作者: nelson08576 (Zachary Huang)   2019-01-28 09:21:00
含泪推
作者: stratuss (stratus)   2019-01-28 09:39:00
还看不出何董功都是自己错都是前朝的老招吗?
作者: likeoo79 (JJbass)   2019-01-28 09:46:00
油价也没有往年高营收却是一直在创新高,我只想知道每年第四季都可以转盈为亏的原因是什么?到底是什么魔术每年一封信没赚钱就想塞住你的嘴的高层可不可以解释一下钱去哪了?
作者: joejoe5505 (joejoe5505)   2019-01-28 09:53:00
虎航子公司专门吃 华航 连AOG还派华航飞机过去载 这成本怎么算? 是算华航你还是虎航 维修成本也是 有做过就知道人事维修航线都抢你华航 当然赚钱 呵呵
作者: m50208 (3939889)   2019-01-28 10:13:00
赚钱都没华航的份,赔钱就共体时艰。整年都在喊营收创新高结果年终跟大便一样?? 真好奇这些钱都跑到哪去了! 基层辛苦一整年
作者: nationalxd (EEEEEHA)   2019-01-28 10:56:00
推 明年又要选举了 年终应该又要跟这几年一样屎
作者: chihchuan (Andy)   2019-01-28 11:00:00
华航员工不要把时间拿来批斗虎航,拿去加班工作不是可以赚更多^_^ 不是从业人员不用战了。单纯看不惯华航把问题推给虎航而已。另外推W大
作者: wawa456654 (青蛙~)   2019-01-28 11:20:00
辛苦一整年已经不同酬了年终还这么少真的心寒
作者: yachun28 (王杰加油!!)   2019-01-28 12:16:00
觉得烦
作者: choper (天痕·伪乔巴)   2019-01-28 12:59:00
推分析 每年尾好像都会看一次转盈为亏的戏码 总是有牵强理
作者: afe11yr33 (afe11yr33)   2019-01-28 12:59:00
问题也并不完全出在虎航,虎航员工也是辛苦付出一整年
作者: nationalxd (EEEEEHA)   2019-01-28 13:22:00
这篇文章分析的很中立客观 没有要跟虎航批斗的意思 前几年虎航年终也没很好 今年拿这样是应得的 但明年呢?后年呢?大家都是劳工应该团结一心 会说出年终不够就多加班只是证明你被奴化了? 根本的问题是 钱都去哪了?
作者: calendua (kkedat)   2019-01-28 13:25:00
一直以来都这样啊 不管管理的好不好 隔年拍拍屁股走人换另一个党的官继续捞
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2019-01-28 13:29:00
我以为华航员工 是觉醒劳工 劳权的先锋 勇于争取自己的权益 结果争取方式就是批斗自己的子公司 同样是劳工的虎航员工 哈哈哈哈哈哈我以为是替广大劳工发声 原来是替自己口袋发声 虎航员工没资格拿比较多唷
作者: likeoo79 (JJbass)   2019-01-28 13:37:00
说批斗也太夸张,都是基层批斗有什么意思,是花花高层自己说油价高涨廉航分食,到底是谁在批斗谁?
作者: dannyliou (vampire30night)   2019-01-28 13:39:00
成本算妈妈 赚钱算儿子 楼上有懂吗?更正 楼上上上
作者: jekes (.....)   2019-01-28 13:41:00
推D大 正中下怀虎航要是维修成本算进去 我看年终发个一万就要偷笑了
作者: joejoe5505 (joejoe5505)   2019-01-28 13:54:00
票超卖人丢去华航那边 飞机AOG 派华航的飞机飞 呵呵还要再说吗
作者: keitayaya (耶耶)   2019-01-28 14:09:00
不知道某o安什么心公开内部文件引战但你很多个人资讯在网络上 你应该更谨慎 因为你害到的不只是自己 还有你台虎的同事
作者: sw0203 (sw)   2019-01-28 14:18:00
只好推D大
作者: emonyaki (哆啦铜锣烧)   2019-01-28 14:38:00
不知道虎航的员工是在紧张什么?他们只是羡慕你们的年终又没说你们不该拿这么多
作者: jekes (.....)   2019-01-28 14:41:00
应该是怕被妓者抄吧
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2019-01-28 15:13:00
罢工吧......
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2019-01-28 16:14:00
所以danny所言 干虎航员工合适 让你拿来批斗何事
作者: dannyliou (vampire30night)   2019-01-28 16:19:00
楼上告诉你 以后还会有孙子 你可以继续看好戏ㄏㄏㄏ
作者: smallred21 (小红)   2019-01-28 16:30:00
华航老传统 亏钱是民营 赚钱是国营
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2019-01-28 17:06:00
所以同样是劳工 虎航员工没资格领这么多钱你们争取劳权就是这种方式吗?还是根本假劳权啊?
作者: michai99833 (mike)   2019-01-28 17:47:00
先说我是华航员工,而且是没领到一万的那个。所有劳工的努力都应该获得相对应的报酬,对于台虎的年终我认为台虎的每个员工跟华航员工一样辛苦了一整年,这样的报酬,是他们应得的。但是过去台虎不管是AOG,维修或是其他问题华航出来扛的时候,台虎否有给华航适当的报酬?特别是维修的人力时数是否有合理的计算,这才是华航员工想知道的。再来,过去台虎赔钱,连带影响华航财报,然后高层出来说公司没赚钱,年终要大家共体时间,那今年台虎赚钱,又回馈给母公司多少,这才是华航员工想知道的。但是这些问题并不能归咎于任何台虎的基层员工,我们的炮口应该是那些坐领高薪,但告诉员工要共体时艰的高层。台虎员工所领到的报酬是他们应得的,华航的员工期待有一天能像台虎今年一样领个像样的年终,而不是期待台虎或其他子公司领跟华航一样少到靠北的年终
作者: Ealing (Tiger)   2019-01-28 19:01:00
华航有无帮台虎做白工,或远低于行情少算,就看有无华航股东去提告就知道了.
作者: blueskygo (bluesky)   2019-01-28 19:04:00
虎航机乎被完全持股,成本怎么分摊对股东有差吗?
作者: likeoo79 (JJbass)   2019-01-28 19:07:00
虎航领得多花花羡慕是应该的,人家是想知道钱都去哪了是在崩溃什么
作者: blueskygo (bluesky)   2019-01-28 19:13:00
而且廉航分食,台湾又不是只有虎航是LCC......至少虎航赚的还在集团口袋里,人家同样包机就是赚的比你华航多,哪个航空集团不是这样搞,论点不要歪掉了
作者: josepharick (jose1988)   2019-01-28 20:18:00
华航的年终是盈余的固定比例,那这些举例就会直接影响华航员工的年终
作者: blueskygo (bluesky)   2019-01-28 20:45:00
税前盈余不计业外的投资收入吗?不过现在有人要把虎航上市就另当别论了至于我前面提到股东是回应股东来 经营团队的部分来 *告*,怎么一直打不出来...
作者: m50208 (3939889)   2019-01-28 21:20:00
2018每一个月分的营收都比2017还多,这公司网站都有。绝对不是没赚钱拉,而是钱都不知道花到哪里去。然后到年底再拿人事成本、15000出来说嘴。每一年都上演
楼主: c202034 (c202034)   2019-01-28 21:56:00
税前盈余看起来是有计入业外投资的,应该说全年营收1708亿元是子公司该上缴的钱也都计入了,如果只记华航自己的营收是1502.65亿元,用pchome股市也可以看到华航今年第三季的营收已经超过2016全年,第四季油价成本看起来跟2017应该差不多,法人一片看好,我想经营层也不好缴出太扯的财报吧
作者: fedcba (Full food)   2019-01-28 22:09:00
推一个客观理性分析
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2019-01-28 23:29:00
我是觉得好像很多人不知道什么是合并营收
作者: immortalqq (大牛)   2019-01-28 23:44:00
相信应该有人知道公司法有规定 有盈余是要先缴盈余公积的吧 不是该年度亏完就没事了 每个人都只拿对自己有利的部分讲 不管是公司还是员工 永远没有交集
作者: dannyliou (vampire30night)   2019-01-29 01:05:00
喔喔是喔 合并营收 有难同当 有福不同享我帮你杀鸡拔毛料理完之后,你吃鸡腿我吃鸡皮,我真的不知道为什么你会不懂,而且吃鸡皮的那群人不是想战吃鸡腿的,而是想了解这个鸡料理是怎么平分的然后有人从头到尾说批斗,神逻辑所以一分耕耘一分收获真的不对吗?还是说因为大家都是劳工所以不能这么争取?你教我们吧,谢谢
作者: eddie220029 (忍者龟头痛)   2019-01-29 07:48:00
红明显 新人没被 到薪
楼主: c202034 (c202034)   2019-01-29 08:32:00
诚心佩服danny大的比喻,太贴切了
作者: p780818 (p780818)   2019-01-29 11:05:00
黄战神 如果来查不知道会怎样 花航政论节目
作者: Eruzaapple (Eruza)   2019-01-30 09:07:00
花花员工哪来要批斗虎航员工,而是想知道上层在搞什么,某楼在自己脑补,内文不难懂吧?

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