Re: [抱怨] 华航超卖机位硬把机位抽掉

楼主: T50 (打不赢二二)   2018-12-31 02:16:25
: 最后,我并没有检讨消费者,我只是觉得CI的锅没有这么大,只是比较被动而已就被砲很惨
:
: 当然CI也有要改进的地方
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: 最后个人看法,OTA少碰,被雷一次就怕了
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: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.27.41.82
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1546101090.A.BA6.html
: 嘘 T50: 不,绝对是华航的锅。因为传统航空公司,是承揽客户的运输 12/30 00:40
: → T50: 契约。当pg跟trip成功订位后,消费者与华航契约成立 12/30 00:42
: → T50: 无需厘清这中间的商业关系。至于华航的损失,应由华航 12/30 00:43
: → T50: 自行向pg求偿。而不是甩锅给消费者,假装忘了该履行合约 12/30 00:44
:
: 我认为是消费者和PG的契约成立,不是CI,PG有义务要把消费者送到目的地,至于用的方法是使用CI的运输服务
:
: 看了原PO的票号是829开头,表示这是PG开的票不是CI,所以契约是和PG定的
:
契约这东西,基本看经验,
如果违反直觉的话,请直接翻阅契约文本,
老实说你的答案很违反直觉,所以我先翻阅了天合联盟的规定
"其他条款与条件的详细资讯可从相关天合联盟成员航空公司、本网站的相关部分或相关子
域或服务供应商(如适用)处获得。"
这边说找CI或PG。那我先找CI看看
"2.2 共用班号
在某些运送服务上,华航可能与其他航空公司使用“共用班号”之安排,“共用班号”指
虽然旅客已跟华航预订机位,航班却可能由另一航空公司执行实际运送行为。如该航班使
用共用班号,华航或其授权旅行社会在旅客订位时通知旅客实际运送航班之另一航空公司
名称。当机票上显示华航为运送人或标注为“CI”航班,且华航对该旅客负有法律上赔偿
责任时,则本运送条款适用于华航之航班或航段。于美国机场发生长时间机坪延误之情形
时,若共用运送人(Marketing Carrier)与实际运送人(Operating Carrier)间之航机跑道
迟延应变计画不同时,应依实际运送人之长时间机坪延误应变计画规范旅客权益。"
这里强调,
华航认为共用班号就是实际运送的航空公司的锅
"3.1 机票是契约的表见证据
3.1.1
机票是航空公司与机票上所载姓名的旅客之间运送契约的表见证据。航空公司只载运持有
机票,或持有航空公司或其代理人所发出之已付清或已支付部份票款证明文件的旅客。机
票属于开票航空公司之财产。记载于机票内的契约条款系摘录本运送条款中之部份条文。
"
代理人开出的也可以喔!!!
(其实很正常啦,本来就这样...)
好吧
华航没特别解释共用航班他们怎么负责,
只好查询曼谷航空。
"
2.3 Code Shares
On some services we have arrangements with other carriers known as "Code
Shares". This means that even if you have a reservation with us and hold a
ticket where our name or airline designator code is indicated as the carrier,
another carrier may operate the aircraft. If such arrangements apply we will
advise you of the carrier operating the aircraft at the time you make a
reservation."
好啦,直接写责任就是实际飞的航空公司。
所以别再凹跟谁买找谁负责,
那个是指代售的公司"实际上"诈欺了你,根本没做代售
但如果代售完成,你就是华航的消费者,
所以无论是codeshare或是OTA的票都是一样的保障。
没有保障的是航空公司不熟悉商业契约常态的法盲服务员
谢谢
补充一下,其实反向思考一下,
如果代售跟航空公司可以切割,那各航空早关了售票的网站啊,
欧洲可是规定了至少要赔偿多少耶,
航空公司嘴一句那是OTA卖的不就省一堆钱?
作者: ilovejesus (给他们机会吧!)   2018-12-31 02:45:00
就民法看,华航是契约当事人应该不是问题。现在主要争点我觉得是代理行为是否有瑕疵。
楼主: T50 (打不赢二二)   2018-12-31 02:50:00
如果非代理的契约瑕疵或给付行为的瑕疵。只有CI与PG的契约有可能产生争议。根本就不甘消费者与承运者间的争议啊
作者: ppkscyc (ice)   2018-12-31 03:39:00
你的反翻译跟条款实际的意思都不同呀首先代理指的是OTA OTA开出的297开头的票才是华航负责的范围 829的票所有人是PG 这个已经不是代理的行为了而是PG向CI买位置 消费者的契约是跟PG 有任何纠纷只能是PG负责 然后PG再跟CI处理赔偿问题 这个案例CI跟消费者没有任何契约 有任何事只能透过PG向CI协调/抗议/...和透过OTA开出297的票不同 297华航得负责像是去年alitalia的商务票价bug 055Alitalia本票全部都被取消了 但是006 delta出的票az飞的 在航段被az取消后有人成功向delta要到把票恢复 reroute其他航空因为006的票delta得负责 AZ不认这张 DL得找其他办法
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2018-12-31 09:52:00
PG不是天合联盟成员,不能拿天合的规定来看吧?
楼主: T50 (打不赢二二)   2018-12-31 09:56:00
楼上上,这票叫codeshare上面写的很清楚,不是PG承揽华航基本一样。只是有但书天合说,看各家规定。没有管
作者: s6525480   2018-12-31 11:36:00
什么东西
作者: cAMP   2018-12-31 12:20:00
英文完全看反也可以理直气壮讲很大声也是奇妙
作者: cutewhale (小鱼大笨蛋)   2018-12-31 13:48:00
英文的部分只是说明买PG code share..PG会说明是那一家执飞,第二段中文说机票是开票航空公司资产。这个案例应该是PG.
作者: nyrnu (B-18901)   2018-12-31 14:27:00
同意楼上cute/cAMP+1,机票上A的名字A负责,法院判例所在多有随手举判例,CI票/法航飞,结果搭机时出状况,回来当然是告CI
作者: ilovejesus (给他们机会吧!)   2018-12-31 18:56:00
长知识了,所以PG才是契约主体。
作者: jimmy1013 (min)   2018-12-31 19:56:00
原来不是英文不好,看原post的东西一头雾水
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-12-31 20:58:00
https://www.cna.com.tw/news/afe/201704110242.aspx按这新闻来看,长荣的规定也是这样也,不是自己家的票先拉掉...
作者: nyrnu (B-18901)   2018-12-31 21:57:00
楼上连结是针对往返美国遇超卖的处理(书面规范/筛选/赔偿)
作者: picabenben (Benson)   2017-01-01 17:56:00
上面写说 通知旅客实际运送航班之另一航空公司名称。当机票上显示华航为运送人或标注为“CI”航班,且华航对该旅客负有法律上赔偿责任时......是我理解错误还是?这句话不就代表上面开的票号或者压的航空公司就是该航空公司负责吗?

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