Re: [闲聊] JT610初步报告

楼主: cgy (北台湾东部丘陵线筹备处)   2018-11-25 10:00:50
※ 引述《ttnakafzcm (灿's)》之铭言:
: https://mega.nz/#!xwFwESRQ!ziAXqzs-H-YA8eowBH_DTeD_YsT6XSAXxVxOFUUonCM
: 28号NTSC会出英文版的
: 但这个初步资料看完根本就是CI140 起飞版本.....
: 一起飞就跟电脑对抗...
: 估计波音得揹主责了
: 机组跟乘客死得冤呀......
: CFM LEAP 1B 变大颗变重
: 波音为了不要磨地板修改设计把发动机往前往上移动 起落架加长8'
: 此设计更改导致其气动力在某些状态下容易失速
: 故这次737MAX多了MCAS防止进入失速状态
: 结果没跟客户说有这东西.........
737整体空气动力外型大概还是维持55年设计没有太多变化,当然水平尾和尾舵都有
改变,这是当然,但是大体上没有变化很多,但是这55年那个发动机不断越来越重,
所以应该是飞机的空气动力重心和飞机本身重心,相互影响后让飞机趋于一个不
稳定情形下,中文那版的调查报告内提到,MCAS都是归类于STS增稳系统,
白话就是增加飞机稳定的系统。
一般飞机设计会趋于稳定设计,再只能全手动的时代,设计不稳定的飞机,会让飞行员
飞得很辛苦也很累,但进入电脑时代后,(这时候又要讲古一下,大家会认为第一代
CPU是Intel 4004,但是早Intel 4004前一年,Garrett Airresearch与 美国微电脑
系统公司设计出一颗CPU,这个CPU就是F-14的可变翼操作,当年这颗CPU运算能力
大概也才等于现在电子锅LED显示器而已),慢慢就是敢把飞机设计趋于不稳定,不
稳定的飞机,运动性能就好,不稳定部分让电脑协助飞行员处理,F-16就是第一个
采先天不稳定设计的飞机。
但也不是说737不稳定,应该说是这几年拉长,换发动机,在气动力没有很革命性的改变
下,飞机设计可能趋于不稳定,但是利用增稳系统,让飞机趋于稳定。
系统越来越多飞机,飞行员要了解系统越来越多,讲白话一点念的书变很多,以前
是讲究杆舵感觉和经验,现在还要很会念书。
就目前调查报告MCAS运作的数据来自于AOA,AOA有问题下MCAS当然不正常,但MCAS
本身应该就没问题,但应该组员自始自终没有把AOA问题跟MCAS关连接再一起,所以
才会一下作动 一下没作动,所以组员越飞越疑惑。
这属人机接口问题,飞机系统上百种,如果把所有系统全部列出,也不太实际,但是
这样人机接口未来会是飞安隐忧,有很多让飞机变安全的东西,但是因为他的不正常
让组员进入疑惑,但又不可能全部罗列出来,利用地面工程分析方式找出问题,工程师
常常被组员挑战说,你们在地面花2小时去讨论上面5秒钟内下的决策
MCAS也不是Debug来的,原本737NG就有STS模式之一,但看起来在MAX上面有些改变,
但NG会写的工作特性,MAX没有写原因,大概只有波音会知道。
以上是小弟看了中国那篇文章有感,或许版上有大大已经飞过MAX,可以互相交流交流
作者: roger2264288 (Roger)   2018-11-25 10:08:00
推详细
作者: court0043 (红色十月)   2018-11-25 10:25:00
学Airbus 把FCOM 简化?
作者: miragejames (Sgt.James)   2018-11-25 12:25:00
事实上 波音的问题是FCOM写太少 波音的系统资讯不用条列式的写出来 而是以文章段落论述的方式 变成你一定要看完全段才知道系统怎么作动 但文章本身也已经简化只给飞行员知道(波音认为)你需要知道的相反的 空巴的FCOM非常详细 详细到会被人家嫌说讲太多 飞行员不是工程师 之类的 而例如320系列的FCOM有将近4000页(PDF) 里面的系统架构图配合条列式的描述可以让你非常准确的知道系统逻辑 而777的FCOM1(程序)+FCOM2(系统)不到2000页当然以上就是波音跟空巴在手册编辑的心态上差异 波音是认为飞行员只要知道按钮跟程序可以影响到的东西就好 空巴是认为你详尽的认识系统之后在程序跟紧急应变上可以比较好 以上就见仁见智了
作者: hacker0708 (0.0)   2018-11-25 14:29:00
好奇 A320NEO没有因为引擎加大导致不平衡的问题吗?还是说NEO本身飞机构造也有更改
作者: howard2010 (Howard)   2018-11-25 17:05:00
737跟A320系列当初最早的基础设计就不是在同一个世代
作者: prussian (prussian)   2018-11-25 18:31:00
主要还是攻角读数太异常..还没起飞就差了十几度,暖机(?时还扩大,很难让人不怀疑是不是什么胶带封套又忘了..
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2018-11-25 19:45:00
737 NG有大改 换了新主翼 但NG到MAX基本上就只有改引擎配置和翼尖至于读数问题确实要探讨 如果读数正常也不会摔...
作者: ttnakafzcm (燦's)   2018-11-25 19:58:00
据说是因为引擎配置改动导致重心偏前 所以波音才弄了MCAS也就代表说737NG不会碰到610这种情况
作者: prussian (prussian)   2018-11-25 20:34:00
馒头愈吃愈大结果噎著了..
作者: chocho55 (协办大学士)   2018-11-25 22:03:00
不过这不应该是航空公司的责任将FCOM重点改成一般检查程序? 这样机师才可能反应,不然不可能每个人都记住每个系统的相连性,这样是不太可能的要求
作者: tudaer (Albert Hu)   2018-11-26 04:33:00
法国人的FCOM不意外(菸)
作者: snownow (雪纹)   2018-11-26 11:05:00
之前中国机师测试,就算知道有这个BUG,机师在出现问题到解决的反应时间也不到一分钟吧改下叙述,出问题到失控前只有一分钟能处理

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