原文恕删
工会强调是为了飞安和过劳才会要求协商和罢工的，结果根本都在记者会上面避重就轻，
一堆不敢讲的都没讲。我来帮大家点出工会那些诉求根本超级不合理。
工会诉求争议１：工会要求酒测宽限值
https://goo.gl/p5ysMU
节录内容：当年的机师工会因傅姓机师代理事长酒测超标而遭开除，抗议现行酒测标准过
于严苛。所以在工会诉求里强调明订酒测验血办法，若酒测吹气没过(吹气的机器本来就
容易有误差)，组员要求验血，专人陪同至医疗单位，起飞前1小时验血值小于10mg/dl 就
视为0。
我是不知道有哪个运输业工会会去挺酒驾的人啦，机师工会要这样瞎挺只会害死自己，还
放在罢工诉求，是要拉大家一起去酒驾吗？现在道路酒驾都规定得这么严格了，乘载一堆
旅客的性命和飞航安全居然要求放宽酒测宽限值？民航局的规定可是两个都要“零检出”
。开车不喝酒，开飞机不喝酒，有这么困难？
当初这件事也有讨论，工会就一直把风向带成傅姓机师是工会干部才会被华航打压开除，
但后来发现是他自己四次吹气都没过。最后还打到劳动部那边去，输了就摸摸鼻子不讲话
。
放宽酒驾诉求的证据在这：
https://imgur.com/a/STOMKNt
工会诉求争议２：工会增加 30 天的有薪病假
要多放假我可以理解，但是将近一个月的有薪病假，是要怎么身体健康如此不好才可以生
病什这样？以现在华航的法规来说，请第1~5天就是有薪病假，第6~30天是半薪病假，已
经优于现行法规
请问有哪一间公司会给你 30 天的有薪病假，是喝到酒精中毒是不是？这就是工会要的飞
安吗？
增加有薪病假的证据在这：
https://imgur.com/a/nQrn8M2
工会诉求争议３：长荣机师根本没有过半
一堆人都在讨论机师职业工会到底能不能罢工，是不是只有企业工会可以罢工，我想问题
应该不是在这啦，而且这也是工会都主动提起得先打的消毒。但我们都知道2016年桃园市
空服员职业工会成功罢工之后，已经证明了职业工会可以罢工了。而华航、长荣，都有企
业工会，也都是劳方掌控的。说长荣没工会的不知道是不是还在网络拨接年代。
但问题是，职业工会到底怎样可以取得合法罢工权？按照劳资争议处理法，职业工会要至
少有1/2的某间公司的同一职业的受雇员工，才可以和公司谈有正式法律效力的团体协约。问题就是，机师职业工会里面的长荣机师根本没有过长荣所有机师的半数。
所以就是里面大概只有不到三成长荣机师和华航机师就可以决定对长荣罢工，这样真的没
有问题？代表性没有问题吗？企业工会至少要全体员工投票过半才可以罢工。职业工会到
底怎样可以罢工，法律目前根本没有讲清楚。
机师工会罢工于法无据
https://goo.gl/Tr9QEM
这么多协商争议这你敢挺，我是挺不下去啦。要争取劳动权益，拜托也不要这样断章取义
还有刻意不接露某些资讯。或者干脆视法律于无物？

机器会误差好吗?如果政府订超过0.01就算酒驾 你会服?

你知道抽血的检验精准度比吹气高多少吗？政府现在也超低，你要不要去放宽？

要0.15才会罚好吗 哪间学店法研所如果政府订只能000 超过0.01就开罚 这样可接受?

现在是讲不赢就先人身攻击吗？ 民航局现在规定就是零检出，不爽就去修法

所以法规有问题啊 光警察在用的酒测器都没度量衡了而且长荣我记得飞行员没到1300多人根据民航局月报好像1100多

长荣航空现有近1,300名机师，依机师工会所公布，该会长荣分会的会员为500多位。

笑话：本例中企业工会是劳方掌控

那就是连立荣一起加进去了

如果你真的没喝酒 结果因为机器误差 吹出酒测值被资遣 这样

看来政府和资方真的很紧张耶，连分身帐号都开出来发文抹屎囉

你觉得公平吗？ 工会争取的重点是这个好吗 别再模糊焦点

讲不赢就鬼扯政府和资方w 就说抽血很准了还在吹气看起来工会方也是放了不少网军坚持要这样打呢反正只要是劳方诉求就是义气相挺啦不管是非对错

酒测部分不能有任何容许空间

团体协约法第6条第3项，工会总人数已大于两航人半数

这篇文的真实性如何我是不知道啦～但有本事你也把资方没揭露的或是说谎的部分整理一下，不用全部一半就好了，我就信你这篇~

劳资争议处理法第54条第1项 罢工并无说人数过半与否https://udn.com/news/story/7241/3294891不过老实说啦 真的于法无据长荣早就杀无赦了轮到学店生来发文?

零检出(停止出勤)，与超标开除是两回事，不清楚的人可先从肩负几十人安全的客运司机规定开始了解，再来看负责机几百人的机师酒测诉求是否合理.

怎么会有那种商管运管财法唸个几年书就开始领薪水的命操大老板的心，一付大老板御前带刀护卫样的

最断章取义的就是原po您了

明明就写明订办法，哪一家派你来的？

“零检出”这讲给任何一个做生医检的都会得到神秘微微笑的词在一般人耳里却超级义正辞严的，算理盲滥情的一种面向吗

30天有薪病假的公司，你不知道不代表没有

有没有诉求内容的详细说明啊 .. 1.酒测是说要明订，没说要放宽。是明订机器如检出要如何抽血的程序吧。2.病假是希望真的不舒服就在家，不要感冒发烧下降过程还耳鸣的机师还开飞机吧。3.我是不确定人数计算方式啦 ..

原po大概也是来乱的，不懂不要装懂

机师是国际的工作 要比的不是只有跟国内的劳基法比国外给的福利更好你给超差的请问他们找的到人吗？也不要拿几条能着力的点出来说嘴 其他几条怎么不拿出来讨论一下

可以肯定的是这阵子资方洗风向文一定很多 毕竟有资源可以买新闻甚至操控媒体的 也就资方才有这能力

换本尊出来好吗，这种登入和发文术只会让人笑

法律系学生这么早就开始找工作吗？

资方给你多少钱 他可能要退你文章

酒测抽血合理啊

标准资方思维，只提对自己有利的，用自己的标准限制员工，不问国际标准。创了一个宇宙无敌松的AOR给资方空间才有现在的争议。

笑屎了 资方打手？

机器就会有误差啊 那有什么完美的零的这里是追加验出有争议怎处理 直接挺酒驾 神逻辑

第三点有国籍考量。第一点不是诉求明订办法吗？问号

零检出 任何一个有科学概念的人都知道 机器是有误差值的 本来就不合理 另外 有兴趣的可以吃一块面包 再去酒测 保证你超标 其他料理会引发酒精反应的就不一一列举 实在太多了 你知道前舱每次出勤前吃东西都很小心 就怕不小心无辜被测出 这么严的标准 无意义也没必要

等你也是机师再发表意见

嗨嗨 公司加油好吗

可怜阿

hehe

他们不容许有异声，也不容许被质疑

资方就赶快想办法好好协商，不要又包裹式的否决工会提案。到时候真的被你们变成罢工就真的下夕下景了

资方出来洗地啦，这篇可以领多少啊

华航企业工会是在去年才变成劳方的好吗，在这之前都是资方的人

工会同意超过零检出就暂停执勤。工会要求的是合理的复检机制。是谁叫你来乱带风向讲得好像工会的要求很荒唐一样。

就是有这种资方打手 大家准备好可能罢工日中奖了

你到底要拿 劳资争议处理法 还是 团体协约法 的人数来谈作个决定好吗不要张飞打岳飞再者谈协约的代表权和罢工的决定权人数能直接偷换概念吗

机器都会有误差, 加油好吗?

希望双方能够好好协商

外籍机师不能加入本国公会 只算本国机师包话 长荣没过半吗？

母汤欧

你可能要去学学普通物理的误差传递...

107/6月 本国正397+副472=869 外国正75+193=268 共1137副不过外籍人士没有限制不能加入工会，理事等限制也近十年前就修掉了

好好协商很难吗机师工会都没在放话就资方在提告占版面斗工会。不要包裹否决机师工会的诉求，也不要带风向出这种无聊的步数了

一项一项谈吧 航空公司一定有损失 再从其他方面赚回来例如开发更赚钱的航线 高层费用精简等 想办法

其实经过过去的劳工运动，华航的营运还是创历年新高。甚至今年还有新的窄体客机、修护公司等大型资本投资计画。说机师罢工就会如何如何根本只是恐吓一般人的低能手段

小的前公司在台北市政府附近 30天不扣薪病假+15特休要求这样其实还好 外籍航空福利假一堆更好的

营运新高？有吗？

2017华航营业收入历史新高欢迎拜拜估狗大神

看到都直接挂上资方的帽子，没几个人愿意正面回答问题，就知道要在网络上理性的讨论公共事务是不可能的反正只要选对边，喊出什么都是对的，太棒了本来以为可以和八卦版有差，但看结果还是你是资方派来的狗，所以不需要回应你的问题XDDD

帮补血，你挡人财路如同 ...

帮补血

帮劳方补血

酒测那个还是最好笑，不找制定法规的找遵守法规的。

帮补血 上面一堆人也没人解释了什么

开飞机的要不要去问问公共汽车台铁高铁驾驶的标准是多少？喝酒的蠢文化还是改一改比较好，酒测0本来就是基本要求，公司订定复检标准，多准备个几台酒测器，就可以排除不准的问题。钱领得比别的运输业驾驶多，酒也要喝得比别人多？

一直嘘干嘛？ 营收新高有什么用？ 税后净利高才有用啊

帮补

你资方派来的

酒驾XDDDDDD

你知道吃荔枝吹气酒测就有可能不会过了吗= =

荔枝特有的挥发性香气成分，且愈成熟的荔枝挥发性香气成分愈高，警方灵敏的酒测棒更易测出，但喝口水即可消除

这到底有何护航的 警察的酒测也是超过就超过不护航还比较能取的认同 何况要求包裹同意 猪队友吗

护航的很明显

楼上某大鱼哥是不是就是这篇帐号的分身啊？没人回避问题啊～是你自己就已经曲解工会的诉求才会产生这些问题

还在包裹同意。多做点功课吧。

楼上某警察也很好笑，谁跟你说工会要求包裹同意？不就资方吗！工会根本没有这样要求啊～这种逻辑和观察力还能当警察，难怪连枪枝误击这种低级错误都一天到晚出现

好好讨论就好，不用去把其他职业带进来谈

ID是警察 难道职业就是警察 这逻辑实在是无言

资方这种水准还想出来洗地

说不包裹 酒测这有争议其实根本可以搁置 没理由护航工会都可以护航酒测的 洗地算啥

要求建立复查机制没问题吧，检出就换人，但给当事人上诉的权益，不要再扯工会是要求可以饮酒飞行

我满想知道 公司的酒测机到底是多烂 这么容易误判

看他内文就知道 他连假装理性评论都做不到

机师是高级司机，酒测标准不能0，因为要吃珍肴佳酿，酒测标准要为有嫌疑的食物放宽，好棒棒

自己公司待遇烂 还不准人家公司待遇好LOL

除了那位机师 我满想知道还有谁 被检出

酒测标准没有放宽，检出就先拉掉换人，很难懂吗？

一个路人甲发言应该不会影响你们争取权益吧

还是说宁可错杀一百，也不要放过一个

酒测那个不就这些文盲只想看到自己想看的

没放宽 验血值就照旧吧

司机酒测严格有什么不对吗扯食物可以职勤前不要吃啊

烂文补嘘一发

其他两点我倒是觉得工会有权主张囉

喝了在上

另外重点应该摆在资方目前是不愿意协商的立场，不论工会提什么诉求，总是可以坐下来谈，好比增加有薪病假，先看看过去几年请病假的状况再来讨论，工会也要有足够的资料证明这些要求是合理的，门都关了，要怎么谈

执勤前不要吃？那要多久前？每种食物造成的误差不一是不是都要订不同时间？外行人不要学政客只会讲干话好吗

所以我也同意支持罢工我只能说没执勤你爱怎么吃就怎么吃囉要执勤什么东西不要吃相信内行人都知道除非是为了掩饰自己酒驾的托辞那就没什么讨论意义了

傅大大是因为吃东西吗 ^^

法律只是最低的标准，还是需要司机自己的道德观来作主要的约束囉

同意楼上

笑死

30天有薪病假外商都有吧 至少我在Intel就是这标准

写长篇就以为自己很懂,以为自己很有道理,结果数据还用错

说值勤前不吃饭的人是傻了吗? 机师也会肚子饿呀，这什么理由，公会又没要求可以喝，只是要求有二次检验的机会

要吃什么饭才能吃到酒测超标...?

我怀疑inin大概也是工会派来的，嘘的很急欸哈哈哈

荔枝这个上次不就证明漱口后就消失了，还拿来讲...劳方觉得自己有理要罢小弟觉得不用等到中秋啦，现在就可以直接罢，罢到中秋，一直拖反而感觉不想罢。

30天有薪病假是学校行政都有的条件，大惊小怪没出过社会？

看到原po大鱼哥只能再嘘了废文就该嘘，谁管你是不是工会派来的:))

胡说八道带风向！请不要污染航空版！

捷克也规定0酒驾开车啊 奇怪他们仪器比较准确？

看完笑疯

再补一个

补血（原PO请站内信我的帐户）

嗯嗯带什么风向