Re: [闲聊] 空服争取私利 被受公评合情合理

楼主: Emoer (绪)   2018-01-24 14:53:39
原文恕删。
这篇主要想写给没有立场的人参考。
有些人是假理性真批评,有些人是真理性但还是无法支持,我知道空服员再出来说什么你
们也不会改变想法。而我当然尊重,除了抹黑和非事实我必须反驳之外。
如果你是“不觉得空服员过很爽,但也不知道在抗争什么”的人,拜托继续看下去。
讨论到现在觉得焦点完全模糊,我们从一开始就没有要扯飞时、工时、也没有要扯妆发交
通都算进去的不知道几个小时。
更没有要提每个空服员在外站的行为,去逛街去玩都是个人选择,虽然事实是有更多人选
择自己带足粮食,在饭店睡觉,哪里也不去,不给自己花钱的机会,因为有学贷要付,有
小孩要养。
但这些不是焦点的事情,却一直被拿出来鞭。
这完全和这次抗争的重点:“休时减少”没有关系呀。
不是“休时很少”,是“休时减少”。
原本有的东西被拿走了的意思。
前面几篇有人提到,空服员过得比70%的劳工还爽,要大众凭什么支持我们?
我昨天去参加静坐连署时听工会代表提到,他们其实非常希望借由空服员的抗争带动起台
湾劳工的意识。
毕竟社会风气总是喜欢话题性,希望能因此让大家更注意到其他也在努力争取劳工权益的
人。
空服员职业工会也不止一次参加全国性的运输业大串联、反劳基法修恶等等活动。
并不是像少数人说的只顾自己权益,别人抗议时不见踪影。
美丽华工会现在也在罢工中,如果您无法支持空服员,请不要再耗费时间在这里,多多去
支持他们吧。
回归正题,我们要的很简单,就是“休时”不要缩短。
我的前篇文章有提到,施行三天班之前,我们的旧金山基本上有两种四天和一种五天的班
型。
第一种四天班型和现在的三天班休时差不多,约28小时。
但因不是天天飞,所以它出现的频率不高,我就没有飞过。
第二种四天班型最普偏,休时约34小时。
我飞过几次已经数不清。
第三种五天班型,休时约52小时。
一样是因为班次的关系这个班型也不常有。
我幸运飞过两三次。
现在公司要砍掉五天班改三天,原因是航班增加所以不排三天就必须排五天。
是不是有点奇怪?原本也有五天班啊,为什么增班就不行了?
增班让公司更赚钱,却省掉组员的人事成本?
以前能给到的休时现在却不给,说一切合法?
跳脱出空服员这份工作,难道这不是劳动条件被压缩吗?
老板接新case要你每个礼拜一午休少半小时你能接受吗?
还是因为空服员比其他工作爽就该接受?
而工会会员投票选出的其他过劳航班,虽然合法,但真的很累很累。
有人说这些班一直都这样啊,别家也是这样啊。
但并不是普遍就是好的、合理的。
许多年前,札幌、新加坡、雅加达、呼和浩特、关岛等高时数航班,也都是当天来回。
后来经过法案修改和员工争取,这些都一一改成过夜航班,或是多带一组人PNC了。
所以劳工的就业环境,是可以进步的。
最后再提一次,美丽华工会现在也在罢工中,如果您无法支持空服员,请不要再耗费在这
里,多多去支持他们吧。
另外题外话,个人认为空服员相对高薪的原因,是不给这个薪水真的没人要来做,为了钱
,不能不爽就不做,很现实,但有何不可?多数人工作不就是为了钱吗。
但并不是为了钱就要什么都忍受,更不能把它合理为“认命”。
认命这种想法真的害了台湾好多好久。
劳基法的最低薪资应该是给资方的底线,怎么在台湾却变成一种“保障”呢。
真心希望以后我孩子孙子的年代,已经不再需要有工会。
作者: ilovebingoo (我爱宾果喔)   2018-01-24 14:55:00
劳工要团结啊
作者: chihchuan (Andy)   2018-01-24 15:00:00
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 15:00:00
这论点好笑,那下次要换抗议罗马跟维也纳了。这两个航点不管是长荣还是华航只要增班马上变不爽。
作者: applep811023 (Rooby)   2018-01-24 15:02:00
哇是网军新帐coolfish欸
作者: TllDA (踢打)   2018-01-24 15:02:00
增班赚钱vs减休时省钱 这边是你们应该去算出来 告诉大家
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 15:02:00
以后飞美西要直接一次上到每日三班才能排三天班。
作者: TllDA (踢打)   2018-01-24 15:03:00
不要用问句去问外面的人 之后再理性发文检讨外界的不支持
作者: applep811023 (Rooby)   2018-01-24 15:03:00
阿抱歉新帐是bigfishㄛ
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 15:05:00
讲不赢别人开始要污蔑别人开小号了?无言。
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-24 15:05:00
谢谢整理 终于懂了 帮您结论一下 就是原本的爽班没了 只剩下正常不够爽的班 所以就是过劳 资方该死以前不抗争 但是爽班没了开始抗争 以前没有过劳 爽班没了开始过劳 影响飞安
作者: jerrycat0118 (Vamos Argentina)   2018-01-24 15:10:00
妳们在做对的事,不用被酸言酸语打击,有些人就是仇视妳们的薪水与职业,变相的吃不到葡萄说葡萄酸,加油,自己的权益自己争取,还是很多人支持妳们的!
作者: awayaway (away)   2018-01-24 15:14:00
看完真的很怀疑有些人是不是被伤过XD
作者: yinrw (Yin)   2018-01-24 15:16:00
这几天下来 酸得很起劲的就那几个常见ID啊
作者: szachary1020 (墨)   2018-01-24 15:31:00
所以结论是 一切合法 以前可以休很久 现在不行 所以要抗议?
作者: zxc70227 (第一考不上)   2018-01-24 15:32:00
推最后一段 劳工争取权益是正常的另外照原文看来 以前也没修很久吧 是现在休的时间不合理休
作者: afish00390 (玉木 洁西)   2018-01-24 15:36:00
在雅加达六星级饭店泡浴缸吃把费的时候怎么没喊辛苦?
作者: conan805 (^皿^)   2018-01-24 15:39:00
因为你只看到你想看的
作者: szachary1020 (墨)   2018-01-24 15:42:00
好奇问过劳的定义为何?
作者: LeedaJen (我不是李大仁 )   2018-01-24 15:43:00
在泡浴缸吃把费的时候喊辛苦 应该病的不轻了 要看医生
作者: szachary1020 (墨)   2018-01-24 15:45:00
那我修正一下结论:一切合法的前提下 休时减少 且空服员主观认定过劳 故抗议?这个结论 你觉得怎么样?
作者: zxc70227 (第一考不上)   2018-01-24 15:45:00
法只是最低保障 劳工当然可以争取更好的福利把它当成空服员想要争取维持原本的情况 不想更劳累就好我是觉得劳工争取权益跟福利是合情合理的 资方若觉得成本增加也可以考虑开源(提高票价)或是节流(裁员)
作者: astushi   2018-01-24 15:59:00
推一个 劳工要藉这次事件一起团结 台湾人往别人身上抹屎最会
作者: deens (okina)   2018-01-24 15:59:00
请问在正常状况下会飞到休时28小时三天班的频率有多少会这样问是因为想知道这种班会每周/每月/每季?工作都可能发生长时间工时的问题,但频率也是判断基础
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 16:04:00
楼上前面一篇有人打出来可参考,SFO 一年共 52 班。但是对不对我就不知道了 XD然后公视那天有讨论这话题你也可以听看看。
作者: deens (okina)   2018-01-24 16:05:00
我不是空服,但我也常碰到晚上飞欧洲,早上到了工作一天睡一晚隔天飞回,到台湾又工作一天,飞美国也是一样只是到美睡一晚,白天工作,晚上飞回台湾,到了白天工作我的忍耐程度是一个月最多两次,超过就派别人另外楼上一年52班我还是算不出来
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 16:11:00
上次叫我们来飞看看就说过了,讲的好像出差没飞过?
作者: deens (okina)   2018-01-24 16:11:00
但一年52周,所以这数字应该是有错的另外补充,我在飞机上也是休息没错,但基本上经济舱休息状况一定比不上饭店的床,到了当地也是对抗时差
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 16:19:00
就算是头等商务舱也比不上饭店的床啊 XD
作者: hikaru01 (告别过去 迎向未来)   2018-01-24 16:19:00
非常希望借由空服员的抗争带动起台湾劳工的意识。这句话越看越觉得很伪善...,说穿了不就是为了自己吗?不要再说是为了全体劳工了
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 16:23:00
52 架次 x 12-15 FA = 624-780 FA。
作者: deens (okina)   2018-01-24 17:14:00
原来是一周一次三天班,理解了,但放到空服约几个月一班
作者: pdms (pdms)   2018-01-24 18:05:00
为了全体劳工?之前支持者被说意淫 宅男是?如果不是这样 今天你们争取支持的阻力会小很多
作者: dodolook1 (可口可乐)   2018-01-24 18:21:00
不可能是为了全体劳工 是为了自己利益 然后说是为了全体劳工 是为了比较有正当性而已从各个空服员的发言你就可以看到 跩得跟什么一样目中无人 爽还要更爽 不要跟烂得比 不食人间烟火不知民间疾苦 怎么可能是为了全体劳工
作者: JilSander (Doer brokenheart)   2018-01-24 18:24:00
团结!!!!!!!!!!!!!!战斗~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: dodolook1 (可口可乐)   2018-01-24 18:25:00
如果你真的是为了全体劳工 麻烦请诚实的说出:"我们比一般劳工还爽 但我们还要更爽"诚实说出来 社会才会支持你 我是跟你认真的 没在开玩笑
作者: JilSander (Doer brokenheart)   2018-01-24 18:27:00
团结!!!!!!!!!!!!!!战斗~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: dodolook1 (可口可乐)   2018-01-24 18:27:00
如果一直说我们好累喔 我们一直过劳 那劳工真的不会挺
作者: hamaski3330 (小毕)   2018-01-24 18:27:00
原来一年只有52班~讲的好像飞旧金山都是三天班
作者: dodolook1 (可口可乐)   2018-01-24 18:28:00
就被人看破手脚嘛 时代在变了
作者: hamaski3330 (小毕)   2018-01-24 18:28:00
长荣4000多名空服员~只有不到20趴的人会飞到可能有人一年内都飞不到
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2018-01-24 18:37:00
讲半天一个人到底一年会分配到这种烂班几次?
作者: sunworship (copy!)   2018-01-24 18:39:00
只希望不要有组员再发文呛别人奴 然后硬要扯什么空地团结 先去跟机务大哥致敬吧
作者: Faried35 (Manimal)   2018-01-24 18:51:00
阿就一切合法谢谢指教阿,不爽应该去靠北民航局才对吧,还是你们根本都没读法规
作者: JasonC1985 (杰森C)   2018-01-24 19:07:00
说真的诉求太多 连飞东京也在很累很累 只让人觉得贪心
作者: bill0403 (喔卖尬)   2018-01-24 19:07:00
BR Y小姐在玩SD 还在抗议直播骂人无脑
作者: mathida120   2018-01-24 19:12:00
休时一切合法,但真的合法就合理了吗?原po提到的休时,老板今天想多赚一点(增班),却减少劳工的休时,但却合法,各位真的觉得合理?
作者: sunworship (copy!)   2018-01-24 19:20:00
小笼包班哀嚎 班机满也哀嚎 只有班机空时pnc去时才会打卡说爽这样观感真的不好 观感影响舆论这是不争无法改变的事实只能接受这样的大众反应了各位组员们
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 19:23:00
人家 UA 都能飞 5.5H 的航班了,地停才 ~30M 左右,还没有一个多小时让你慢慢折报纸,难道 UA 的工会不
作者: shimi (凉花)   2018-01-24 19:25:00
看到很多被模糊焦点文章 这篇合理推
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 19:26:00
会觉得这是过劳?东京是有多惨?
作者: hiryu (SD)   2018-01-24 19:46:00
台湾航空公司敢完全照UA规章来?我笑了~,要是敢,怎么还会有人抗议?
作者: kurisan (kuri)   2018-01-24 19:52:00
谢谢你的理性发文和耐心回复 辛苦了
作者: william9 (虾密)   2018-01-24 19:56:00
要拿UA比 那也要看看UA的服务流程怎么走吧 光比飞时不太能完全代表工作量的差异 前舱也许可以这样比 后舱可是每间公司差别很大
作者: mathida120   2018-01-24 20:01:00
若要比较其他航空公司,请比整体,不要单一比较飞时和在地面停留时间,这样是否较为客观?
作者: yrtmim61 (cc)   2018-01-24 20:03:00
只能说长荣增班 压缩空服休时真的是开源节流 难怪会赚钱
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 20:24:00
就算完全照 UA 也还是会抗议啦,不然要工会做什么?原 PO 不愿意跟他家比就算了,长荣待遇没想像中差。
作者: mathida120   2018-01-24 20:39:00
没有不愿意比较,只是希望楼上要做比较能以客观的角度进行,而非单一比较飞时和地面停留时间。毕竟影响因素众多,当中包含服务流程、人力派遣、休时安排...等。
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2018-01-24 21:06:00
不管你怎么想,事实就是你们的抗争的确和全体劳工无关,你们抗争成功其它劳工不会受益,你们抗争失败其它劳工也不会有影响。也许你或真的有很多人想的是“我也希望全体劳工好”,但说真的别人感受不到或不认同时,这样讲反而把好意变坏了。
作者: peachings (出发点)   2018-01-24 21:22:00
加油吧 你是个理性的空服员 工会应该派你这样的人出来说话 至于一些猪队友就算了
作者: xvited945 (sk0k0)   2018-01-24 21:33:00
理性的空服员值得尊重就算我们的想法不尽相同,但至少还是有沟通的可能性
作者: sausalito (回不去的港口)   2018-01-25 00:45:00
大部分的抗争都和整体劳工无关吧 有关的是少数如果一定要有关才抗争 那洪仲秋被虐死 和你有啥关联MLB当年球星领几十几百万美金 还不是照样罢工权利本来就是争出来的
作者: seeya1306   2018-01-25 08:48:00
作者: diruj (洁咪不解释)   2018-01-25 13:03:00
三天班真的很可怕!工作10几个小时后到美国因为时差、噪音等原因根本无法好好休息。隔天一大早又要飞10几个小时。来回工作时间都是当地的白天,面对沈重的工作量,请问长久下来身体可以负担吗?不用去挞伐一个月一年有几趟旧金山三天班,因为一但妥协,LA 澳洲欧洲等三天班都会出现.... 开源节流,长荣最会。
作者: bill0403 (喔卖尬)   2018-01-25 18:44:00
楼上的 就是被工会后面的黑手 拿来制造恐惶的例子 然后开始说要战斗团结 公司一定会怎么样怎么样!华航改报到地点就开始制造恐惶说休时不够没发生的事来骗 涉世未深的空姐 来闹

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