[新闻] 空军作最坏准备 已招商准备海面下打捞

楼主: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-11-10 16:43:28
[媒体名称] 苹果 [新闻日期] 2017/11/10
[网址] https://tw.news.appledaily.com/politics/realtime/20171110/1238607/
空军作最坏准备 已招商准备海面下打捞作业
空军幻象战机飞官何子雨上尉周三晚间在执行夜航训练时,在彭佳屿外海失联,今天
已是第4天,国防部虽持续搜救,但迄今仍无斩获。军闻社今天也发布一段国军空海搜
救的画面,不过大海茫茫,搜寻难度很高。空军已有最坏打算,将找有能力在海面下
搜索物体、打捞的厂商,希望在黑盒子讯号消失前,尽速找到失联幻象战机的下落。
空军官员也证实此事。
据了解,空军已贴出公告,标案名称是“海面下物体搜救、打捞及运输案”,现在正
邀请厂商报价,虽没有写明是要搜寻幻象战机,不过标案中的附加说明提到,物体总
重约2万4000磅,物体预估所在座标:东北海域(基隆北北东方90浬处),仍可看出是
要搜寻幻象战机。空军官员说,因黑盒子电力有限,若讯号消失,就不易寻找,因此
还是要先有先期准备,看有无厂商有能力搜索、打捞。不过官员强调,这跟搜救任务
是分头进行,搜救行动还是会持续下去。
(何哲欣/台北报导)
作者: domago ( )   2017-11-13 13:27:00
感谢回答
作者: afalcon   2017-11-10 16:54:00
唉,真是大损失,可惜了。
作者: PAGBR (我的晴天快快来!!)   2017-11-10 16:58:00
希望可平安
作者: snownow (雪纹)   2017-11-10 17:06:00
老实说都4天了,而且是坠机落海,而非一般落海...应该没什么奇蹟了...现在只能希望能找到机身跟飞官了吧
作者: svuper (开森阿)   2017-11-10 17:53:00
基本上有弹射椅子上的ELT会作动...没有找到ELT讯号应该不乐观
作者: TonyE (沸腾)   2017-11-10 17:54:00
伤心
作者: TuringTest (图灵测试)   2017-11-10 17:55:00
结果应该满悲观伤心
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-11-10 18:00:00
空间迷向坠机几乎不会发现自己快坠海所以弹射的机率很低
作者: eason79126 (伊森)   2017-11-10 18:12:00
难过
作者: yinrw (Yin)   2017-11-10 18:17:00
感觉是连人带机直接进海了
作者: domago ( )   2017-11-10 18:20:00
看消失时的高度
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2017-11-10 21:16:00
伤心 谢谢你们保护台湾
楼主: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-11-10 21:39:00
回楼上上 军方是说 最后高度是5200英呎而今天又有立委从军方高层询问得知 可能有仪器故障但这要由军方来证实 要证实的话就要把飞机给打捞出来了吧而要把飞机打捞起来 还是得要先找到飞机在哪里....
作者: TllDA (踢打)   2017-11-10 22:40:00
台湾的雷达这么差吗? 5200呎以下就探不到了?垂直往海面非也要将近10秒 至少消失了10秒钟??
作者: cgy (北台湾东部丘陵线筹备处)   2017-11-10 22:59:00
楼上 应该说美国雷达这么差吗? 不过或许知道雷达运作方式
楼主: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-11-10 23:46:00
因为最终消失点在彭佳屿 最近的航空雷达应该是鞍部??而彭佳屿与最近的雷达的距离 再加上地球的弧度一定高度之下是看不到的 应该没错....
作者: kerbi (Begin Again)   2017-11-10 23:49:00
今天经过FITCH的时候一直听到ELT..
作者: afalcon   2017-11-11 00:18:00
认真回:根据过去的工作经验,记忆中,光点消失的位置,在雷情系统中,除了“鸟速”,“海杂波”,“反射面积小于某个单位的金属”会被过滤掉之外,5000呎以下的雷达讯号其实都能完全掌握,至于最低能看到多少高度,这里就保留了。而且这还没加上其他军种的雷达系统,例如海军。根据老长官在记者会上的说明,5000多呎光点消失,最后航向350,消失之前没有任何不正常的通话内容,综合上面说的雷达性能分析,大胆假设除了空中解体外,另一个可能是战机以几乎垂直的角度冲入海面,以雷达回波一圈七秒内的周期推算,两个回波中间高度相差5000呎是很正常的,就例如幻象的特技表演,一个破S约四秒就能从500呎爬升到2000呎改平,这还是低空慢速度为了让观众欣赏的姿态下完成的,可以想像如果垂直往下,以0.7马赫巡航空速(约400海里/小时,约740公里/小时)到达海平面不超过7秒,更不要说更快到达雷达死角区,而这样的速度撞击海面会是怎样的结果,很难想像,或许有人会疑惑没有爆炸火光?其实空域天气中如果有云层,海面上的光线,在云层上方的僚机是看不到的,再加上视野角度都有可能影响目视结果。
作者: domago ( )   2017-11-11 01:06:00
姿态仪不是可以避免空间迷向 抬头显示器也有吧?可能为了避免暴露军力缺陷而隐藏了部分讯息 我猜的啦
作者: afalcon   2017-11-11 01:13:00
发生空间迷向时,身体感受和眼睛所看到的仪表参数完全冲突,就类似头顶着棒子原地转10圈,抬起头你看到路是直的,但是走路就是会歪向一边或是跌倒,无法控制。
作者: cgy (北台湾东部丘陵线筹备处)   2017-11-11 08:43:00
有关空间迷向,最近阎教官有修文章可以看看人就是这么不完美XD Human Factor 才是飞安显学鞍部上面只有导航装备没有民航雷达,民航雷达在三貂角倒是七星山对面竹子山有一个空军和海军的雷达站
作者: TllDA (踢打)   2017-11-11 10:35:00
上面的假设 忽略空军的资讯 最后时速300海浬
作者: afalcon   2017-11-11 22:25:00
楼上T大,不是我忽略,而是这个速度和高度就如同记者会公布的内容中是“雷达显示”,关于在雷达上显示的高度问题我前面已经说明,既然T大提到速度,我就再多说一些,请问各位雷达上如何看出速度?其基本原理就是雷达回波周期时间内雷达光点横向移动的距离换算出来的,垂直移动呢?后面会说明。民航机有主动答应机,会主动将飞机数据(航向,高度,速度)传送给接收机,这是是公开的资讯,并不是雷达回波计算的,但是战斗机不一样,因应作战需要,一批四架次出去,若四架在一起,在平时只会有一架打开主动答应机回报飞行数据给管制单位,若是分为两批,每批各两架时,只会有其中一架打开,重点来了,没有打开的僚机若因故脱离编队时,这架僚机的飞行航向速度就只能靠雷达回波来计算了。回到本案,雷达显示300海哩,就是该机实际速度吗?其实并不是各位要知道,雷达波是直线发射,然后接收器接收反射波来显示回波位置,多个回波累积后进而延伸出雷达航迹,简单的说,飞机横向移动,反射回来的位置不同,所以可以计算出横向移动距离,这就是雷达上看到的速度,但是回波若是上下垂直移动时,雷达回波的横向移动距离会比完全横向移动的少很多,甚至停留在同一个位置,这时候,雷达周期计算出来的速度就会变慢甚至没速度,而是计算出来的是高度变化,结论就是,若400海里的空速,飞行轨迹是大角度高度变化(爬升或是推机头)的状态下,雷达回波计算出来的速度是完全不准确的。补充:幻象2000的巡航速度不是300海里,而是高出许多。以上请参考。
作者: ying1003 (ying1003)   2017-11-12 00:50:00
涨知识了,谢谢分享
作者: domago ( )   2017-11-12 12:06:00
所以战机没有10000ft 250kt限制
作者: afalcon   2017-11-13 09:56:00
回楼上,不是没有限制,应该说,非战备任务时,战机在民航空域还是依照协议飞行,若是战备任务,例如紧急起飞则会依照协议中的规定,通知民航管制单位避让,以利任务遂行,但是实务上,突发性的紧急起飞,因战机性能,有时候也会主动避让民航机后再加速爬升到任务高度和目标区欸。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com