支持这篇论述。
之前看到某篇文章ㄧ直在说空服员的底薪很低 很可怜
可是这个点跟一般认知差距真的很大
我知道妳底薪低 可是我不相信你薪水低。
经过计算 一个工时60左右 拿五万的工作 怎么能引起共鸣呢？
不过我真希望空服员能争取到多些福利
打动我的点不是加班费或是低底薪。
而是那烦乱的班表与倒不完的时差。
如果你今天的诉求不是要多争多少加班费或是加给
而是要求航空公司的排班能合理化且正常化
我想可能能拿到更多的共鸣吧。
空服员喊钱少，那其他劳工呢？
※ 引述《Youbike (Youbike)》之铭言：
: 空服员一直很努力争取社会的认同与支持，但目前看来不很成功
: 连投票新闻也环绕在"团结的空姐最美丽"等等语汇，(空少表示...)
: 为什么关厂工人得的到舆论支持? 因为社会是同情可怜人的
: 关厂工人风吹日晒露宿野炊 还跑去卧轨
: 空服上街没几天 ig又上传到哪游玩、分享业配商品，这些本是人身自由，没有不对之
处
: 只是在争取外界支持上较缺乏说服力。
: 讲到飞安，没有人否定空服的重要性，但飞安是环环相扣，从机师、空服、机务、地勤
、
: 移民署、关务甚至机场保全都有一定地位；但说到空服相对于机师、机务的可取代性
: 大家心里明白。
: 空服的处境有点像医院里头的护士(好吧 护理师)，这年头很流行"医护人员"这个称呼
，
: 但谁都知道医生压根瞧不起也不想管医院里头其他护理、专技人员的死活。
: 而一般民众的认知也较恐惧没有医生而非没有护理师，因此必须拉着医生，
: 用"医护人员"的概念争取权益。
: 至于华航本次成功与否将是台湾劳工权益的突破云云，前几年公务员加薪也说要带动
: 民间企业加薪，结果大家都知道。
: 类似华航这样的国营公司或事业机构，因为国营特性，相对于民间企业至少表面上
: 对工会都还算容忍，但即使这些工会多是所谓的黄色工会，也几乎年年抗议，
: 而资方对工会妥协是不是真的会改善劳工权益? 这些国营企业的应对方式
: 大多是压低新进人员薪资或采外包、派遣等非典型就业，减少正职劳工进用。
: 这不代表空服不应争取权益，只是点出改善整体劳权这个论述的现实。
: 简单说，每个人都有权力，而且必须争取权益，
: 但在普遍机会主义但又同情弱势的华人社会要争取支持恐怕有点努力空间。
: ※ 引述《SUZUKI5566 (铃木56- 键盘园子)》之铭言：
: : 很多人在端午节的连续假期时出国旅游，不过同时间，台湾航空史上一场在三万呎高
空
: : 五月底，华航的空服员及机师走上街头，这是台湾航空史上首度大游行。而目前华航
的
: : 过去空服员和机师因为特殊的工作型态及相对优渥的待遇，一直名列年轻人就业的热
门
: : 独立特派员追踪实际案例及法规面，来探讨这场航空业的高空革命。
: : 采访撰稿 林珍汝
: : 摄影剪辑 张智龙
: : 旁白 林珍汝
: : 影片连结：https://youtu.be/AxlmPJ_kJaQ
: : 全文连结：http://innews.pts.org.tw/2016/06/451_85.html?m=1

公视记者才辛苦吧 作一堆被一起骂妓者

其他劳工都噤声 空服员就只能闭嘴了吗？

我的意思是拿错点了

其他劳工也可以罢工，支持劳工罢工权

60是飞时吧.

这次华航空服抗争最大的点在于"休时"，其实就您的说法没拿错点，那些提到钱的大多都是非空服的跑出来说的吧？有提到钱的的部分大概就是外站零用金，但比起休时问题，外站零用金反而比较少听人提起

休时一直都是主要诉求啊 60小时5万一直都是您拿出来比的耶

You load 16 tons and what do you get?

简单说空服在闹就给人一种胜文在说自己白手起家的感觉

楼上又出现了，你就是只比烂不比好。

连在PTT都带不起风向 怪我喽？ 我只是描述事实而已好吧而且为什么跟去年黄丝带反应差那么多？自己也不会想一想

这次从那篇呼吁拒搭文开始，整个就倒掉了

还有就是去年才闹过一次 今年又来整个就给人得寸进尺 食髓知味的感觉而且不仅是同公司 还都是空服三分会然后拚命说自己很累 可是国营背景下谁都觉得跟另外几家航空公司比 华航一定比较爽累积起来就是连最能吵劳工议题的PTT 议题动能都带不起

又开始比烂了 因为你比其他人爽 所以你不能叫

你可以叫阿 没多少人要理而已阿而且去年刚叫过 是每年都要叫一遍吗？

因为你去年加过薪 所以你今年不能加薪 还有没有更奇怪的逻辑一次讲完好了

今年怎么不号招挂黄丝带 看看有多少人响应

罢工不是更快更直接？ 要其他人理干嘛 公会通过同意罢工也就可以了

那你就罢阿 最好客户流失 统统资遣算了

拒搭文真的是来乱的

可以啊 这本来就是劳资双方拉锯的一环

反正外面想进来的一堆只要三个月训练 不用管大学念什么的工作

外面有人想进来不代表你可以非法解雇原本的劳工

很好找人的

找人很好找 开除人要有一定的事由 你以为模拟城市喔

这次本就不在争钱 你根本搞错了 是争取休息权益

哈 就算之后薪水照付 只要让这个人进不了公司就成功了

60工时是哪里道听涂说 飞时都80了 怎么可能工时才60...

事实竹科一堆轮班星人休的更少 一堆服务业月休四天所以讲休时根本引不起社会共鸣

比烂循环 这个讲过了 讲下一个论点好吗

竹科和月休四天的也该争取 Dissipate请他们也跳出来 拜托

你自己不会去阿

我讲事实而已 你们今天就跟当初公务员上街一样没什么人有共鸣是你们要找共鸣又不是我XD

但别人吃面 喊烧的是你啊 哈哈

你们不需要人喊烧来这边到处发文干么XD与其有时间在这跟我辩 去各大版手动置底还比较实际一点

你逻辑还是错的啊 他们争取认同吃面这件事 喊烧的只有你

好啦 你逻辑是对的啦 谁不要钱多假多事少所有劳工都希望钱多假多事少啊 那为什么现在风向没起来

就跟你讲不用社会有共鸣阿 奇怪我争我的工作权跟其他人啥关系 有点莫名公务员有没有共鸣还有那么一咪咪的道理...毕竟是政府雇员

笑了 第一次看到劳工运动不用社会有共鸣的

我也搞不懂为什么要一直要寻求社会的支持?追求更好的待

私人公司工会干我啥事 我乐见其成的是在台湾工会开始逐渐产生他原本应有的作用

那你应该多去国外瞧瞧他们罢工 尤其是巴黎三不五时罢工

噗 自己想一想如果你是老板 你在抗议的员工有没社会共鸣有没有差

我是老板只管会不会影响公司营运跟收益

不然某大集团员外也从不管社会共鸣

老是拿欧洲举例 也不看看欧洲整个就是吃老本状态

只是人家工业革命早 还有很多老本可以吃

不然要拿非洲举例喔？

一堆左胶只会向往法国 也不看看法国每况愈下

CI 120 , 光这件事情就可以让人家了解到空服员的重要,我觉得社会现在根本不懂得超时工作 对飞安的影响, 因为大家就是活在全世界公司倒数第二长的国家, 相比之下空勤人员的确已经比大部分人有保障, 相对飞机同样重要的技师跟工程师 他们的班根本就是玩命, 更何况出了航空业各行各业, 我觉得让人家从不同角度切入了解反而会更好 不要整天在提睡眠时间这些

CI120事件是一个很有力的点，却很少被提到

简单说99.99%的人一辈子搭飞机都不会遇到飞安事故讲飞安 讲机师跟修护不用举例 有在开车的人都知道很能感同深受驾驶好不好 机器有没问题对安全一定有影响

取而代之的一堆举例文

讲空服讲飞安 大多数人就是呵呵阿话说2015 欧盟总和GDP已经被美国超车了记得金融海啸前欧盟总和GDP赢美国好大一截那种左派搞法下场就是连组成欧盟都比不过美国

这次抗争，感觉方向错误，手法错误最后还来一篇呼吁拒搭……如果不是华航官方后来开除工会代表我想应该是很难救回来了现在好好重整方向，整理一下诉求不要再让猪队友擅自发言捣乱，可能还能一搏至于去年闹今年又闹，的看法跟D大不同我认为两次都是资方恶搞在先，劳方是被动抵抗

离职去做其他行业不然就考外籍航空公司了啦 三不五时就要来带一下社会大众的风向 不觉得累吗(重点是没什么人理) 又不是什么多厉害的航空公司 不要再眷恋啦

老实说松山改桃园报到 在一般上班族眼里感觉超合理der然后外站津贴还喊要5$ 根本狮子大开口

纯嘘DISS，有些人不是奴性太重，就是既得利益者

松山改桃园报到ok 可配套没做好 桃园停车位不够 深夜没有大众运输 另外机场报离完全不合理 因为卖免税下飞机要回总部交帐 难道不算工作？

奴性重到比狗还奴的或恼羞的既得利益者其实三两句话就看得出来了，但这里多的是干了个不上不下但能三不五时能搭个飞机的工作就自认社会精英其他工作都是垃圾的，或唸了不知道几年书就自认高知识社会观察家的拿一堆鬼扯淡在瞧不起人，真的是秀下限

原po没厘清本次诉求 导火线84-1就是关系到工时与休时的争议 而且工时不可能60 光飞行时间“飞时”就80了

一直说该地点合理，谁来帮华航看看，改了报到地点，符合劳基法哪一项？http://i.imgur.com/mXXQziw.jpg又薪水高的人不能罢工吗？那麽1994年MLB罢工是怎样？

d是小丑吗

空服也是人 要求合理休息时间错了吗

公司计较休时分秒必争 早班后卡一个晚班 再来个大红眼 身体是铁打的也会坏掉

我承认我打错了 是飞时60 工时80-100

争休息时间正确，但是方法错误

讲休时被扣，我觉得也无法说服我，你工时100拿五万扣你一些休时是很大不了吗？

应该要求华航订定合理工时与休时

我还是觉得只有班表乱倒时差这点有打中我。个人建议 仅供参考

不能只符合法律规定的低标，要合理而不是拿通勤时间去垫高工时让工时跳一个级距，来让休息时间达合理水准

他工时真的不高呀

在飞的也不是上面那些怪逻辑智障，讲些自以为的废言，人家争取好的工作环境甘你屁事？ 讲难听点又甘社会大众屁事？ 根本不要需要带风向啊，自己的公司自己救。

我文章中本来就以说工时不合理，你又跳针到哪去？工时不合理导致休时被扣，日夜颠倒你看身体是否受的了休时被扣与日夜颠倒无法完整休息是有正相关的，你看会

我说D开头的啦，误会了，抱歉

不会对于飞安有所影响

“你都拿我那么多薪水了 加班没加班费也没什么大不了的嘛”

diss真的奴性点满，逼我们一定要诅咒他遇到空难才能体会到空服员的重要就是。

广结善缘 才能得到风向支持 ㄧ直贴金 反而大众反感

本来就是算不错了，不然怎么一堆人抢著报名一般大众根本没有共鸣

要尝试说服大众 而不是不支持就攻击 这样会争取的很辛

说服大众? 空姐光鲜亮丽，一堆人梦想的工作，算了吧台湾人印象就是福利好才有得罢工，像台塑有钱有闲有福利才会去想那些有的没的

diss 好烦

其实我觉得Y大头脑最清楚 "而不是拿通勤时间去垫高工时"在外人眼里 通勤时间算入工时真的无支持的论点今天我住桃园 我每天通勤去台北上班 我要跟我老板说 我从七点出门那刻就要开始算工时?!该争取的是合理的休时计算方法 本来落地加一变成加0.5AL 的算法不应是24小时为单位 应该与一般劳工一样我今天六点下班 明天休假 后天早上八点上班 所以共休38小时另外第二点要五块 还工会会员限定 这就有点......说错不是AL 是ADO 简单说就是前加六 后加八当然请AL假应该也要这样算

今天你住桃园 原本公司叫你去桃园上班 后来公司叫你改去台北上班 请问你觉得应该要从哪个时点计算工时？

在外面的公司会跟你说 你到公司打卡那一刻才开始算

那要逼你离职就调去花莲就好 最好是你每天花八小时通勤

那一般劳工朋友会搬到花莲或者离职找新的工作但离职有重点 公司必须付资遣费而且我想说 桃园报到的真的像傻子 每次都要在桃园等台北

等你找好房子搬到花莲再调你回来就好了....我看是你找房子快还是我调动你快

组员一个小时 我明明住的离机场比较近 但却没有享受 可以比较晚去公司的福利

花莲调玩调台东 台东调完调马祖 马祖调完调高雄最好你就租的房子跟公司营业据点一样多

请问今天柜公司有这样玩吗 今天桃园报到完 跟你说去高雄报到 然后桃园上班 等有这样做 再来拿花莲当例子

如果你觉得这样合理OK 他要弄你为何不行而且我不是CI的人 不用帮人扣帽子

如果今天有分 台北组员(专飞松山飞机) 跟桃园组员(专飞桃园飞机) 然后要台北组员去飞桃园的飞机 那社会观感又不一样 但是今天都是你都知道明明就是要去飞桃园飞机捺住桃园的为什么要等你台北一个小时提早到公司我住的近是因为我穷买不起台北房子?! 我是笨蛋?!然后住的近却没有享受可以晚到公司的福利 要早一个小时到台北都有街车 桃园都像傻子一样自己开车搭小黄单趟三百起 住进一点南崁有公共汽车 但你知道 提着箱子提着箱子搭公共汽车 多狼狈吗重点应该放在工时计算 两个班中间须休多久?! 12 14 16?!ADO AL 以24小时为单位?!不过休太久 大概又要被靠要 班很难换 桥不出连休出去玩东卡西卡 然后时数很低 钱很少其实我觉得可以整取一个东西 组员每个月可以指定一个"六日"连休两天 多少人需要陪家人

其实组员流动率很高的。正常的航空公司一年不会招到破百位，但最近2年，年年都这样…就不是一个正常的现象了

不是因为有新机型A350为A350准备吗?! 然后传说这两年不会招 因为招满了

所以说这里吵得不可开交 实际上有什么改变了吗

你逻辑错乱吧....U

工时60领五万 明明就低薪啊 钟点费没比便利商店素食店高多少

空服员也就只有一开始薪水领先，几年后你自己还追不上，该怪老板太抠毛还是自己选错公司呢？另外看到影片中访问政府官员，应该要修法可是科科......拿薪水不会感到不好意思唷，想要作大事还是做大官～更

别不懂装懂，60小时的飞时不是工时！

纯嘘diss，而且是飞时不是工时

竹科光一周工时就差不多60小时啦 通勤时间不算上班