Re: [新闻] 复航澎湖空难 12分钟译文完整公开

楼主: CLIPPER (N368PA)   2016-04-16 16:52:20
请大家去看飞安会的报告
(这篇录音抄件中,居然连ICAO都会拼成ICARE,让人对撰写者的航空知识大打问号)
事情是
当天因为台风刚走,但仍属“危险天气”
由于不断有雨云通过,因此风速与能见度上下摆荡
但是基本上风向都在200度左右,亦即20跑道正顶风,02跑道正尾风
02跑道有ILS,所以能见度下限是800公尺;
20跑道无精确性进场,只能目视,能见度下限1600公尺
由于天气一直不佳,因此多架飞机都在空中盘旋等待降落
(他们起飞前就知道马公天候不佳,但决定飞到待命区等候机会)
当天1829,立荣647与复兴222相继提出,申请使用02跑道进行顺风起降,
塔台因此询问空军,但高勤官荆元武不同意,认为顺风降落有危险,
并宣称他接到的天气报告,20跑道是可以使用的。
航管跟他说,这时候依据民航法,飞行员自己要为决定负责任
但荆还是坚持不许,最后还说“我这个人比较机车”
18时40分,天气报告显示,马公机场上空能见度好转(1600公尺)
立荣与复兴因此分别于1843与1844申请转用20跑道落地。
立荣于1858降落,复兴则于1906坠毁。
复兴在进场时,20跑道的决定高度是330呎,
亦即到此高度若无法目视跑道,就必须放弃降落
但当天复兴222的两名机师,却一直把飞机下降到低于200呎,两人还在努力找跑道
更没有发现此时飞机已经向左偏离下滑道,达好几百公尺之遥
换言之,跑道已经在他们的右前方,而非正前方
到机师决定重飞的时候,高度只剩下72呎,为时过晚
飞安会的报告中,归咎事件原因,为“飞航操作”
至于塔台与空军之间的沟通问题,仅列为“其他调查发现”
连风险因素(与本次事故并无直接关系的不安全事项)都不算
本次调查中的风险因素,还包括飞行员疲劳、复兴的训练考核不扎实等
如果认为这样就叫“有责任”该起诉,复兴航空当时的航务处干部只怕都得上法院了
******
另外所谓“荆元武拖延十二分钟”的说法,也是蓄意扎稻草人
抄件中的这场对话,是1837开始,但到1840,新一波气象报告就宣布能见度达1600公尺
立荣与复兴的机师随即要求转降20跑道
但是荆元武还是碎碎念了一段
你要说他囉唆鸡婆,说他官僚,其实都OK
但检察官或苹果塑造的氛围好像是“因为拖了这12分钟,所以飞机等不下去就摔了”
这却绝对不是事实
至于当时如果在1830时,亦即立荣647与复兴222一提降02跑道,立刻就批准
以十分钟后(1840)的气象报告
(风向190度,风速13浬,阵风24浬;能见度1600公尺)
恐怕已经高于尾风降落的限度
得转回机场北方,重新走20跑道进场
总而言之,荆元武反对让航机以02跑道进场,并不影响事情的结果
(因为天候的转变,最后还是要走20跑道)
他的问题或许是,当天马公机场并无战斗机进驻,因此大可直接“请你们决定”
根本不必和航管碎碎念半天
另外苹果的新闻里还有“不具名飞安专家”宣称,如果走02跑道
“最多只是冲出跑道”
我实在很想知道这个专家是哪儿来的!!??
问题在于,我们这个社会习惯于懒人包,
习惯于凡事都要最简单、用膝盖就能读懂的回答
更习惯于把生活中遇到的事件,直接用我们的既定印象来函括套用
本案当中,检察官是如此,媒体是如此,乡民们更是如此
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-04-16 16:54:00
作者: Chiardy (精实‧强悍‧七三八)   2016-04-16 17:00:00
是的,唯一的原因就是飞行员违反规定。其他的状况都是没有降低相关的风险因素而已。而且不知道复兴该ATR的落地数据有没有15kts尾风下又是湿滑甚至污染道面的资料。
作者: tachikoma (塔奇库马)   2016-04-16 17:08:00
那为什么复兴没有人被告上法院呢
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-04-16 17:08:00
而且马公02是下坡比起平面距离更长………起诉这两个最后判有罪的话 有可能国赔
楼主: CLIPPER (N368PA)   2016-04-16 17:11:00
因为检察官只看得懂老荆在那边打嘴砲....
作者: QuentinHu (囧兴)   2016-04-16 17:26:00
作者: astushi   2016-04-16 17:39:00
推,军方只是不提供跑道,飞行员觉得20真的不能降可以回台北,没有非降不可这种事
作者: dc8 (大家好)   2016-04-16 17:40:00
比起高勤 航管更衰小吧...
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2016-04-16 17:54:00
很多人喜欢简单的方向,例如“国军就是该死”这种
作者: linlos (跟我唸一边)   2016-04-16 18:05:00
果然是小时候不读书长大当记者
作者: isaacc (小元宅爸)   2016-04-16 18:12:00
讲真话需要勇气,教官辛苦了
作者: Vett (Vett)   2016-04-16 18:13:00
我们这个社会 习惯做膝反射 而不是用脑思考
作者: chihchuan (Andy)   2016-04-16 18:16:00
作者: hsinlunboy   2016-04-16 18:17:00
希望大家都能看到这篇
作者: Everforest (Yue)   2016-04-16 18:20:00
推 这次军方真倒楣
作者: howard2010 (Howard)   2016-04-16 18:22:00
只能说台湾媒体捕风捉影 见风转舵,GE235也是英雄变...
作者: eric777king (eric777king)   2016-04-16 19:00:00
推 单纯看到军方就见猎心喜 到底干高勤官什么事
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-04-16 19:03:00
对了 纠正某楼 应该是回KHH才对
作者: lega (nice catch)   2016-04-16 19:22:00
没记错的话,本文的作者也是记者喔
作者: cosmo2256 (号暱称)   2016-04-16 19:32:00
长期包庇及养成机师过了决定高度没看到跑到仍下降的复兴高层 民航稽查高层 都没有责任? 长期在柜台大吼大叫 恶劣天气也要给我起降的刁民 都没事?
作者: kevabc1 (abc1)   2016-04-16 19:47:00
该被责任的去死了 还带了自己的乘客顺便还害了两个人
作者: fkmt   2016-04-16 20:03:00
推 一堆人看到国军当然先骂再说
作者: Hans8251 (我是草泥马)   2016-04-16 20:08:00
正确 给推
作者: AnoTherCall (ATC)   2016-04-16 21:25:00
媒体真的很容易操作。 原PO真的专业只有复兴的机师便宜行事吗?如果其他航空也照样...
作者: geo0713 (小熊Kumako)   2016-04-16 22:08:00
推原Po认真!说实在,到底有多少人认真看过整份调查报告才来讲的?!https://imgur.com/JTmwbdH.jpg
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-04-16 22:18:00
WOW 楼上拿纸本喔我用PDF 我是有看完的
作者: geo0713 (小熊Kumako)   2016-04-16 22:20:00
因为我想看一个画一个,电子档太不真实XDD
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-04-16 22:27:00
所以楼上是拿档案自己去印?
作者: prussian (prussian)   2016-04-16 22:28:00
记者会投影片就大致讲得差不多了, 降落当下雷雨胞飘过来一下子就什么都看不到了pp.26 机场监视器画面 https://imgur.com/Nk0woyxpp.27 RVR & 雨量 https://imgur.com/iNY9m0E不管是太过自信还是想要快点把旅客送到目的地,超出界限也是减少保护自己的机会...
作者: Timk (对不起的大只蚕)   2016-04-16 22:49:00
我也觉得应该顺便起诉复兴...
作者: COOLDDT (天地有正气)   2016-04-16 23:09:00
推!
作者: mjonask (不是啦)   2016-04-16 23:49:00
推!
作者: AdPiG ( )   2016-04-17 00:17:00
空难都是很多环节松了才会发生的...
作者: kiwitron (good)   2016-04-17 02:39:00
若在民用机场 管制员会依自身判断准或否决机师的选择吗?
作者: soredia (幸福新生活)   2016-04-17 03:36:00
推!优质分析好文!
作者: summerleaves (内湖全联先生)   2016-04-17 03:40:00
能见度差 变化大时 有精确进场的ILS还是比较优的就算是飞VOR 也不该低于MDA 至少也会MA回去Hold才是人都死了 机师也用性命赔上了 有时候就是运气问题
作者: geo0713 (小熊Kumako)   2016-04-17 06:43:00
包括中英文实质调查总共喷了2000多((哭哭
作者: fanuc (天空是我唯一向往)   2016-04-17 08:57:00
说真话不容易,推个
作者: liddle (Guderian)   2016-04-17 10:37:00
推!专业记者就是不一样。
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-04-17 10:59:00
ILS当然比VOR优 但是就算1830时马上给B7647 ILS02进场也是要花约十多分钟进场 也就是1840后了 1840的SPECI
作者: igochen (重回猫的怀抱)   2016-04-17 11:00:00
大推 狂甩键盘专业人士脸
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-04-17 11:00:00
对02来说就是超限 除非B7可以在湿跑道及污染跑道尾风状态又下坡跑道进场....以现有资讯来看 就算立刻给02最终重飞机会还是大很多总不可能航机可以瞬间移动到02进场路线吧.....
作者: geo0713 (小熊Kumako)   2016-04-17 11:17:00
起诉这两位有什么意义?有多少人看到复兴的观察报告,两三页都是人员未依规定遵守SOPs的blablabla!这种随便就好的制度杀人竟然复兴跟CAA高层都没事,真是有趣!或许高勤口气真的很...,但飞机上设这么多仪器,这么多Check list,这么严格的SOPs,难道这些不是做为飞航人员的common sense吗?许多不可为的事情被多次默许,就变成习以为常可以轻松了事!这样草草起诉,真的是不敢恭维!
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-04-17 11:22:00
GE连调查官坐在他们后面都能不遵守SOPs了 (摇头
作者: newest (C'est la vie~)   2016-04-17 23:22:00
没有起诉复兴真的是罪该万死 台湾司法根本一群废物不易外上头法务部长这种德行 底下的检警体制也几乎都是垃圾
作者: jack77738 (jack)   2016-04-17 23:53:00
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