楼主:
DeapBlue (天空是我的归宿)
2015-01-29 15:14:33今天小花员工
根本就没有罢工
根本就没有罢工
根本就没有罢工（听说很重要的事情要讲三次）
看起来还只能理性的表达诉求，并且打算诉诸社会与论压力的方式
以此来跟公司协商
因为，所谓的发起社会大众拒搭，其实就像是连署一样的方式
想让公司看看这个社会大众有多么不赞同现在公司处理这件事情的方式
连署的人够多，也许也算是一种社为舆论风向球而已
这样诉求方式还不算理性的话，看来是要两只手绑起来让对方打才算理性了是吧？
况且，今天诉诸理性诉求的人，还被小花以停飞的方式处理了
如果这种令员工心生恐惧的管理方式，还不算恐怖威胁的话
该不会大家认为只有动刀动枪，杀你全家才算恐怖威胁吧？
诚心跪求如何跟这样的公司“理性协商”的方式，以造福广大的劳工朋友
不只小花员工会感谢，我相信全台湾的劳工都会感念此人的贡献
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2015-01-29 15:21:00离职 跳槽 转换跑道 人生不是只有华航不管理性或非理性诉求对台湾的公司来说都是浪费时间跳槽、谈薪水、不断转换跑道的人收入跟福利才会越来越好
楼主:
DeapBlue (天空是我的归宿)
2015-01-29 15:23:00这也是一个办法，不能接受就是走但有的时候台湾人只是希望自己的地方可以越来越好
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2015-01-29 15:24:00坦白说薪水福利这些东西就是一种条件交换的买卖罢了如果真的大家都受不了，大家都离职了，公司才有危机意识
楼主:
DeapBlue (天空是我的归宿)
2015-01-29 15:25:00离开绝对是最简单的方式之一，面对，改变才是难的路
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2015-01-29 15:25:00一直屈就在让自己不开心的环境下其实对自己很不好集体辞职绝对是理性的，出去绕一圈才会知道以前是好是坏也许到头发现自己得到了想要的，或者发现以前其实不错了
楼主:
DeapBlue (天空是我的归宿)
2015-01-29 15:27:00况且，航空这种产业有其特殊性，不是业内的人想走就能
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2015-01-29 15:27:00好过一直闷在同一间公司然后想着这间公司对自己很不好所以我说转换跑道，事实上台湾产业就是一直这样转变的
楼主:
DeapBlue (天空是我的归宿)
2015-01-29 15:28:00都走，各国家都有自己的限制，不然我看早就跑光了XD
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2015-01-29 15:29:00组织里的人想让组织更好，然后看戏外人拼命阻止，LOL ..
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2015-01-29 15:30:00针对本文题目，我认为的理性手段大概是集体辞职吧因为罢工跟辞职造成人力短缺给台湾人的观感是不同的罢工还不少人会怪那些员工不理性但辞职绝对一面倒骂资方"连个员工都请不起"而且正因为航空业生态特殊，要补人也不是那么容易最后反而有机会用优渥条件回聘，这时就能重谈薪水福利变相跟跳槽新公司一样重新谈你的薪水福利
作者:
AlainDion (余の颜见忘れたか！)
2015-01-29 15:36:00就像有人呛医师不爽不要做 现在真的一堆跑掉等过几年就知道后果了wwww
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2015-01-29 15:37:00没错，很多产业都有这种现象，最后真的人都走光让这种公司直接进入淘汰循环，看他们愿意改进还是沉沦吧不少传产这几年薪水不错就是人跑光后换来的结果
楼主:
DeapBlue (天空是我的归宿)
2015-01-29 15:39:00要这些人集体辞职更有难度，因为一辞职都是百万赔偿金辞职如果不是因为转换新跑道（跑到国外领更好的薪水）基本上等于一辞职立刻就负债几百万所以一方面各国家对自己航空产业有保护，二方面自己辞职要付百万赔偿金。不像各位所举的传产，要走就走
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2015-01-29 15:44:00那么就还是真的使用罢工吧，这是法制内允许的
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2015-01-29 16:41:00训练需要时间，交通跟制造业不同，没有延后交期的交通产业客人不会等你可以飞的时候才飞...
作者:
hooeee (chenhow)
2015-01-29 16:53:00跳槽有用才有鬼咧 你也得要其他公司有空额收航空业随便跳就跳?
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2015-01-29 16:54:00服务下滑对高层不痛，要的是立即见效的服务人力中断
作者:
hooeee (chenhow)
2015-01-29 16:54:00一个人走了 一堆新鲜的小白兔就进来了
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2015-01-29 16:55:00跳不出去就任人宰割，要跳就是跳出航空业如果真的觉得里面烂，还一堆人跑进来，那也很有意思
作者:
hooeee (chenhow)
2015-01-29 16:55:00难道罢工叫不理性lol叫别人跳出去本来的产业?XDDD
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2015-01-29 16:56:00那就代表有人可以接受，而且还是在传书劳动环境恶劣后劳资本来就是一种买卖交易，我卖肉体你出钱资方可以不段压低薪水，劳方也可以不断喊高薪水
作者:
hooeee (chenhow)
2015-01-29 16:57:00现在劳资有对等吗
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2015-01-29 16:57:00谈不来就离开，忍得住就做下去，没什么特别的
作者:
hooeee (chenhow)
2015-01-29 16:58:00你这情况不存在现在社会阿所以法国那些罢工怎么不离职转行业 在吵什么!?
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2015-01-29 16:58:00劳资有什么好不对等的，没人强迫你要当空服员他们敢罢工啊，台湾法律也可以罢工啊
作者:
hooeee (chenhow)
2015-01-29 16:59:00台湾有哪间航空业工作环境是优良的?一个没工会的要出来说嘴吗
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2015-01-29 17:00:00都知道航空业环境不优良，大家还一直往里面跳是怎样
作者:
hooeee (chenhow)
2015-01-29 17:00:00没人强迫我要当，所以我情愿要当，理当被不合理对待?
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2015-01-29 17:00:00资本论表示
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2015-01-29 17:01:00劳工要团结没错，但是一直有新鲜的肝不团结跑进来
作者:
hooeee (chenhow)
2015-01-29 17:01:00跳进去改革也不一定?XD所以老肝现在要改善环境臭了?他们现在就是要以罢工为改善方法，你叫别人辞职换跑道你都不觉得妙XD?
作者:
Lindbergh (The Spirit of St.Louis)
2015-01-29 17:23:00叫人不爽不要做很简单，反正事不关己？
作者:
a350xwb (即将上线)
2015-01-29 18:12:00大家也没拒搭，每班都一堆人
作者: aries7441 2015-01-29 18:59:00
机师签约15年,维修员签约3年!维修员服务年资未满赔的钱都可以买台中古车了,说跳就跳??航空业学的东西也算偏门吧,说跳就跳?说辞就辞?某楼的例子举的不是很恰当吧...
作者: echo0316 (echo) 2015-01-29 19:37:00
为什么楼主说根本没有要罢工 但其他人都狂喊要罢工 看呒馁
作者: brbawalter 2015-01-29 21:39:00
罢工个屁阿 抗议的都是相对高薪的 出去组员一人一间房又诉求降成本 我们这些苦哈哈的78员 有钱领就很爽了天气这么冷 机棚每天轮大夜 他妈机师一个月150K以上是在哭什么？不爽可以跳去BR自组工会 不用在华航受辱又要争权益 又不愿意自己去外面闯 标准的口嫌体正直！想爽就别呆华航 一堆人比他还苦 没被看不起就不错了我薪水比他少都没在叫了 还联合罢工垒...一天到晚嫌人家奴性坚强 自己还不是个领死薪水的鲁蛇
作者:
Earl ( )
2015-01-29 22:17:00自己赚得少，就不准人家争取权益是什么心态......
领高薪的在帮你争取年终能否拿多一点 结果你在干谯真神奇
作者: craigchu (没药医) 2015-01-29 22:24:00
人家一个月十几万 还是跳出来为你这种78员争福利 难不成你以为争到的福利只有他们的？
作者: brbawalter 2015-01-29 22:30:00
拿多我当然OK 协约白纸黑字也是事实一直吵有什么意义 要争什么权益？ 协约就是有盈余才有奖金 一直硬凹是要怎样 损益也不会变要嘛就是把老板换下来 你又换不掉 况且4月又要再发算一算跟去年一样也是2个月左右 去年怎不抗议发3个月每天在那歹戏拖棚 这么艰苦 何不跳槽？
作者: brbawalter 2015-01-29 22:38:00
要争取 他妈跟公股行库一样发7个月 大家爽 PTT也爽
楼主:
DeapBlue (天空是我的归宿)
2015-01-29 22:39:00愿意帮劳方出头还要被某些连屁都不敢出来放的劳方酸没用出来做这种吃力不讨好的人还真是很有大爱
作者: brbawalter 2015-01-29 22:41:00
股东都去甲塞 怎样才满意 发8个月好了 你们一起出来喊
作者:
Earl ( )
2015-01-29 22:41:00所以钱直接汇到你户头最好但你怕吵所以不要打扰你是这样吗？公股哪有换不下来的老板刚刚讲起会计不是头头是道吗？
作者:
microee (test)
2015-01-29 22:42:00请你董事长、总经理来不是领干薪的，做不好不会自己滚
作者: brbawalter 2015-01-29 22:42:00
没什么大不大爱 大家都是成年人 公司你自己选的
作者:
microee (test)
2015-01-29 22:43:00每天看到那么多基层员工为华航付出，自己坐在办公室不感
楼主:
DeapBlue (天空是我的归宿)
2015-01-29 22:43:00以为人家争得只是年终吗？也难怪某些劳方一点小钱就愿意
作者: brbawalter 2015-01-29 22:43:00
不知道公股企业都这样 当初被骗进来 不就好傻好天真
作者:
Earl ( )
2015-01-29 22:43:00今年醒来了发现这样不行每年都被压榨结果你讲去年怎不说你以前在7-11打工时薪95也甘之如饴？
楼主:
DeapBlue (天空是我的归宿)
2015-01-29 22:44:00自己窝里反
作者:
microee (test)
2015-01-29 22:44:00到羞耻唷，有人都不要脸了，员工不能上街抗议唷
作者:
Earl ( )
2015-01-29 22:44:00在这里嘴砲被大家靠北这么辛苦何不闭嘴？
作者: brbawalter 2015-01-29 22:48:00
换老板就能发钱 华航是你的泥.....？这么厉害你来干老板是笨蛋是一天两天的事？那还进来 怪我搂？
楼主:
DeapBlue (天空是我的归宿)
2015-01-29 22:50:00如果你觉得那些人抗争没有用，那也不必扯后腿
作者: brbawalter 2015-01-29 22:50:00
一个月领10几万 还愿意替机八员发声 很有大爱阿！
作者:
Earl ( )
2015-01-29 22:50:00→ brbawalter: 要嘛就是把老板换下来 你又换不掉
作者:
Earl ( )
2015-01-29 22:51:00嗯，领低薪真的不能怪别人，发言前先顺一下自己逻辑
楼主:
DeapBlue (天空是我的归宿)
2015-01-29 22:51:00那是不是也不必把这种骂自己人很卖力，有好结果却也接收的丑恶嘴脸自己公诸于世？
作者: brbawalter 2015-01-29 22:57:00
对 我照单全收 但这样就是打破团体协约反正烂摊子交给老板跟工会去收 这样就不丑恶了是吧原来你的世界 只有争取权益不顾契约 未免太自私？拜托Earl去抗议时 跟组员要一下协约看还是你只会躲在键盘后面发言？
作者:
Earl ( )
2015-01-29 23:03:00这话你可以跟柯文哲说，说他只顾争取权益不顾契约，太自私
作者: brbawalter 2015-01-29 23:04:00
在游戏规则内 怎么争取都OK 大家都讲好了 你现在反悔
作者:
Earl ( )
2015-01-29 23:04:00还是你只会躲在键盘后面发言碰到同仁争取权益拼命扯后腿唱虽
作者: brbawalter 2015-01-29 23:06:00
不要乱扯什么柯P啦 你要抗争换掉老板我都同意
楼主:
DeapBlue (天空是我的归宿)
2015-01-29 23:06:00那些抗争的人都站出去了，谁跟你在键盘后面发言
楼主:
DeapBlue (天空是我的归宿)
2015-01-29 23:07:00大家都讲好，大家是谁？现在很明显得不是"大家都讲好"
作者: brbawalter 2015-01-29 23:08:00
哪里很明显不是？ 你是员工？理事长都发信了 你没收到？这是劳资双方的共识 你硬要打破团体协约
作者:
Earl ( )
2015-01-29 23:09:00让那些出去抗争的人去争取，有争到什么你就笑纳，没争到你就
作者: brbawalter 2015-01-29 23:10:00
OK 加油 早点睡 明天跟Earl早点出发！
楼主:
DeapBlue (天空是我的归宿)
2015-01-29 23:10:00如果小花内部大家都讲好，今天怎么还会有人出来？
作者: brbawalter 2015-01-29 23:14:00
实在阿 换算年终奖金平均约2月没错阿 你有什么问题吗
作者: brbawalter 2015-01-29 23:15:00
争取的难道我要很有风骨的说不拿 抱歉我没那么高尚
作者: brbawalter 2015-01-29 23:16:00
但我不会硬争取团体协约白纸黑字以外的要求
作者:
Earl ( )
2015-01-29 23:17:00嘘 brbawalter: 实在阿 换算年终奖金平均约2月没错阿有打算回应你的推文吗？
作者: brbawalter 2015-01-29 23:18:00
Earl 难道你天真的以为15000是职福会给的？
作者:
Earl ( )
2015-01-29 23:19:00Where is 105k? 有打算回应你的嘘文吗？
作者: brbawalter 2015-01-29 23:19:00
卖卖模型 每年要给你旅游补助 生日礼金
作者: brbawalter 2015-01-29 23:20:00
还可以给你15000？ 果然乡民都很好利用...
作者:
Earl ( )
2015-01-29 23:22:00这种没去旅游就没有的东西也敢拿出来讲啊？不如我来帮你说吧
作者:
Earl ( )
2015-01-29 23:23:00三节奖金礼券生日礼金绩效奖金提案奖金加起来一共105k整对吧
作者: brbawalter 2015-01-29 23:24:00
来 以月薪3万出头言 这次1万5+2万 4月又领1个月换算不是两个月吗 n1011512你有看懂吗
作者: brbawalter 2015-01-29 23:25:00
还是你也是机师 一个月15万 这点对你是零钱？
作者: KCETinTW (桌子不是拿来给你翻的!!!) 2015-01-29 23:26:00
又来一个不支持罢工就贴党工标签的了, 烦耶!
作者: brbawalter 2015-01-29 23:27:00
Earl贴那个职福会春节礼金15000是福利金出的你确定？你确定？你确定？
作者:
Earl ( )
2015-01-29 23:28:00早知道是上站一次的id，我就这么多废话了，KCETinTW可爱多了
作者: KCETinTW (桌子不是拿来给你翻的!!!) 2015-01-29 23:29:00
若是资方又怎样? 不能有不同意见非要支持你罢工逆???
作者:
Earl ( )
2015-01-29 23:29:00这种当然是问长官最准了，你说呢，长官？
作者: brbawalter 2015-01-29 23:30:00
你不是很懂？ 你贴给我看的 不是想要教育我？
作者: KCETinTW (桌子不是拿来给你翻的!!!) 2015-01-29 23:30:00
劳工就得支持劳工是啥神逻辑???
作者: brbawalter 2015-01-29 23:31:00
Earl证据你提的 你还反问我 我说不是 你说呢？
作者:
Earl ( )
2015-01-29 23:31:00你的基因有没有问题我不清楚，我不打算教育你倒是真的人家说官大学问大，长官要不要教训我们这些低产阶级？
作者:
hooeee (chenhow)
2015-01-29 23:32:00到处都可以看到秀下限lol
作者: brbawalter 2015-01-29 23:33:00
教训不敢当 有几分证据说几分话而已希望你抗争前 能把资料搞懂 谢谢
作者:
Earl ( )
2015-01-29 23:35:00长官，受教了，不过讲半天，那，你的证据呢？
作者: brbawalter 2015-01-29 23:35:00
你才比较清楚自己要争的权益是什么你可以用逻辑 用常识去想 职福会要负担 旅游补助生日礼金 敬老礼金 婚丧喜庆 今年还要给你1万5
作者:
Earl ( )
2015-01-29 23:38:00啊啊啊啊啊啊长官所言我豁然开朗原来长官的证据是常识啊
作者: brbawalter 2015-01-29 23:38:00
他一年要有多少获利 他有可能达到否？你爱听不听 如果他没那么多钱 谁来负担这 1万5
作者:
Earl ( )
2015-01-29 23:40:00长官可以称为航空版的费马了：我发现了一个伟大的证据，但由于这是常识，所以无须提供
作者: brbawalter 2015-01-29 23:42:00
对不起 我不认识费马 我只能说你明天到场继续加油有几分证据说几分话 有钱分大家都想拿
作者:
hooeee (chenhow)
2015-01-29 23:44:00在键盘敲敲字反对抗议，万一事成也能享受到也满爽
作者: brbawalter 2015-01-29 23:44:00
但在合约的规范下 有些东西还是要遵守
作者: KCETinTW (桌子不是拿来给你翻的!!!) 2015-01-29 23:44:00
这次罢工正当性大家都看在眼里, 我也不需要某楼的许可或帮助, 谢谢!!!
作者:
hooeee (chenhow)
2015-01-29 23:45:00嗯? 所以站出来就要被停飞?合约签了就不许你出来抗议，好一个合约阿
劳资的世界就是会吵的小孩有糖吃！奴性重也是你家的事资方最爱你这种劳工了
看到在那边机师来机师去，是怎样？女朋友被机师把走腻？有本事你也去考啊，考不上在那边吠
作者:
hooeee (chenhow)
2015-01-29 23:48:00不过也不用跟某几楼太认真，有些人是看风向说话lol
作者: brbawalter 2015-01-29 23:48:00
单就全年盈余奖金提列合理性 我的论述到此停飞一事确有不妥 各说各话我无立场发言
作者:
Earl ( )
2015-01-29 23:50:00长官可是高层，你们出来吵他可是会少分的！事情会閙大不也是停飞吗？去年也有吵但力道不若今年
作者: brbawalter 2015-01-29 23:51:00
都成年人了 这种乱扣帽子的把戏 你玩的开心就好我只能说停飞一事 华航自己把事情弄臭.....
作者: dallasman (达拉斯小牛) 2015-01-29 23:53:00
原来八卦板众都支持不准成立工会的航空公司耶
作者:
Earl ( )
2015-01-29 23:53:00统计一下呀，长官是华航的吧？自称基层低阶，到底有没领到十万五千的年终？你说有就算你有！
作者: brbawalter 2015-01-29 23:54:00
你爽就好 慢慢猜吧 我先睡了 明天还有一堆公文要批
作者:
Earl ( )
2015-01-29 23:56:00长官天威难测，明日莫望继续搜证
作者: josepharick (jose1988) 2015-01-30 00:02:00
某b去翻翻法条吧，职福会是由公司每年营余跟你每个月缴的，职工福利金条例施行第六条第 6 条(不在职工福利金项下开支事项)职工年终分红奖金暨兼办职工福利事业之职工薪津，不得在职工福利金项下开支。我比较想知道营收1500亿营余剩3000万是怎么花的
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2015-01-30 00:11:00职福金不是从"盈余"比例拨款而来, 而是从"营收"比例而来
作者: brbawalter 2015-01-30 00:17:00
营收1400亿*0.06%=0.84亿 算9千人 一人发9,333不够15,000你出？
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2015-01-30 00:18:00Zzz ... 文盲一只，职福金除了营收提拨还有其他来源好吗 ?
作者: brbawalter 2015-01-30 00:20:00
你一个月工会费缴多少钱 再给你1万5 一年职福会保守要获利2亿以上 卖肉吗？ 脑残跟文盲也差不了多少
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2015-01-30 00:22:00工会 != 职福会，天才耶 ... 你把这两个当等号 ? 笑死人到底有没有常识啊
作者: brbawalter 2015-01-30 00:23:00
对不起 我搞混了 职福会赚2亿 你天才你来经营你赚这么多我给你请 绝对不会有奴性 每天跟你要钱
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2015-01-30 00:27:00连工会职福会薪酬会议劳资代表都分不清的，出来带奴性失败
作者:
hooeee (chenhow)
2015-01-30 00:28:00他不是带阿...他是真奴阿XDDD还得开新帐号出来发言 多怕阿
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2015-01-30 00:36:00算了，当作帮路人补充知识好了，职福会的其中一个收入来源叫作"薪资提拨"，言尽于此。
作者:
conspace (conspace)
2015-01-30 00:40:00华航曾经也没有年终，那是大环境不好，大家也认了，但今年是太多第一线人员作得要死要活，红眼过劳，但只有两字。“不值”，年终真的只是最后一根稻草。
发不起就樽节点 搞那么多光鲜亮丽的活动 吹自己营收的新闻 难怪被借提发挥不是吗？ 吹营收不就是想在股票上多捞点？如果实际经营的盈利没那么多，又以这种新闻来另做财务规划算计，那被识破靠腰也是活该不是吗？
作者:
hooeee (chenhow)
2015-01-30 00:47:00花花:共体时艰阿!!!
作者:
LanceLee (想要怎样的剧本)
2015-01-30 08:13:00劳工都不支持劳工了 难怪人说华人散沙一盘
作者:
aipado (E.D.)
2015-01-30 11:19:00纯嘘一楼 鸵鸟心态
作者: Overground (Transport for London) 2015-01-30 13:17:00
不怕神一般的资方，只怕猪一样的队友
作者: snatch 2015-01-30 19:21:00
某b真的是笑死人....国内面板某两厂,连两年亏损超过600亿,年终照发...没分红但意思给个激怒奖金,那是因为产能利用率整体来看仍然高于90%另外,年终就是年终,扯什么三节奖金扯什么分红类奖金...你你扯铃队的?我告诉你,花航靠关系进去的,超爽的人还不是什么少数...空勤的时差+舱压+奥客...常常还要当苦力,都传出机长座舱长过劳死了,某b你反串0分就别再搞笑了,还是你下面员工ㄧ堆过劳死?某b你这种程度.......你可能不太适合需要思考能力的工作,还有,告诉你,听说地勤&机务工会都同意年终只领600...只有空服工会再抗议...按过去的纪录,都是出卖别人换少数人的利利益...恩...如果是这种人还出来讲些狗屁不通的东西...你知道礼义廉耻怎么写吗?不过你比较像CX公X室的爪牙...看那新闻稿程度,基本上跟你...一模一样
作者:
senchi (来下个绿棋吧)
2015-01-30 21:57:00某B真是资方想法，还敢自称78员，脑袋是装满资方水吗?团体协约的盈余20%，就是为什么华航屡屡营收创新高而营利可以创新低的主要原因，因为资方不想发给员工嘛~资方当然作帐要把盈余做死，然后再发比协约20%要高的奖金然后要员工谢主隆恩万万岁，手法真的是很丑陋今天公司有种就把帐本细目公开，再来跟我们讲团体协约没有清楚的帐目，只有一个黑帐的团体协约，资方脑耶某B
作者: snatch 2015-01-30 22:25:00
假民营做假帐你觉得是为那桩?看看羊明,中肛等等类似企业.....有谁搞成这样的?花航更在去年买回先前售后租回的老飞飞机A343...市价不到一亿,花航花30亿...A350表示: 查那家家公司资本100万...高深莫测的财务操作...光看同类企业,这这家管理阶层...吃相超难看