※ 引述《quii11 (寒静)》之铭言：
: 我自己的想法是这样，
: 线材跟VR类似，在音响系统中都是衰减的角色，
其实这边不太对，
VR之所以能衰减是因为他是电位器，
也就是一个闸门把一定量讯号往接地去送，
讯号才会衰减。
不是因为电阻而衰减。
: 我之前用比较旧款的器材，有可能VR调降一格音量若衰减90%，
: 不代表所有频段的声音都衰减了90%，
: 有可能高频衰减了91%、中频衰减了89%、低频衰减了90%。
: 线材对声音的衰减影响我在想可能也是类似这样。
功能正常、长度不要太长的线材唯一有可能会造成讯号衰减的原因就是电阻，
然而以现在最便宜的线材来说，至少也都是无氧铜了，
那个电阻小到可以忽略，
以我自己来说，我自己在焊线材的时候，合格的电阻用电表量都在0.05ohm以下，
（算在误差值内了，实际电阻一定更低）
然而事实上音响器材自己本身都是带有阻抗的，
从前级到后级到喇叭，不同阶段一定会有不同阻抗，才能达到阻抗匹配的讯号放大效果，
例如DT 770 pro，本身就有250ohm这么大的阻抗，
那连接的线材那区区零点几欧姆，其实影响不了什么，
有实验精神的人可以试试看在导线中间切开来焊一颗电阻看看，
不用多，10ohm就好，
你会发现即使多了这么多电阻，音量还是没什么衰减。
: 你用了A线材高频衰减了90%、中频衰减了90%、低频衰减了90%。
: 你用了B线材高频衰减了92%、中频衰减了80%、低频衰减了95%。
: 你用了C线材高频衰减了89%、中频衰减了91%、低频衰减了90%。
: 这样调起来可能会感觉C线材比较搭你VR衰减90%时声音(可能比较均衡)。
: 但你的VR如果降二格音量衰减80%，
: 有可能高频衰减了80%、中频衰减了80%、低频衰减了80%。
: 此时你可能会觉得A线材比较均衡。
: 当然这只是我自己在调音时的想法，
: 不一定正确，也可能比喻上夸张了点，
: 请再大家指正。
退一步来说，如果导线真的自带eq，
那表示这条线很有机率是有问题的，
要不是厂商偷偷加了什么电容（我还真的看过），
就是接触不良，
或顶多可能是非平衡线拉得太长（5m以上），
开始造成明显噪声和讯号衰减（从高频先开始）。
总之就讯号线来说，我比较在意的是他抗噪声能力，
也就是编织层的作法和密度，这个影响就真的很大。
那超过这个程度，一条卖破万的线，对我来说真的就是玄学了，
我不会投资在这。
: ※ 引述《feoteng2003 (Night for day)》之铭言：
: : 先歌国际IAG集团首席设计总监Peter Comeau
: : https://soundcloud.com/johnhdarko/10-hi-fi-myths-busted-w-peter-comeau#c=104
: 8
: : 讨论十大音响迷思，稍微可以代表美声派的一些观点
: : 1. 迷思:Hires是因为有高于20k的资料，所以才比标准音质更好
: : Ans: 不完全是，现代DAC在解码时仍会过Filter，此时高音质的headroom较高，对降低
: 音
: : 质的抗性更好
: : 但Filter合理调整的话，会让转译更具音乐性
: : 另外过的数位处理越少，Hires的优势就并不如想像中明显
: : 2. 迷思:超高音因为可以播放高于20k的资料，所以才比标准音质更好
: : Ans: 当初都是索尼搞的鬼，硬要搞什么新时代高音质喇叭，所以他只好把可以唱到30K
: 的
: : 单体，搞3次hamonic到达100k，一切都是行销啦
: : 3. 迷思:数位就是0和1，不受器材影响
: : Ans: 不太对，理论上硬盘或串流到播放器还好，但数位讯号处理就是有时钟问题，光
: 纤
: : 有光电转换问题，还有DAC是数位类比一半一半，所以转换时还是会有出问题的地方，
: 好
: : 的数位播放器还是会好很多
: : 4. 迷思:黑胶就是比较好听
: : Ans: CD和数位进展已经很进步了，黑胶还要经过RIAA处理，所以也许比较好听，但一
: 定
: : 是比较不还原的
: : 但另一点是黑胶时代通常有比较合理的成音处理，没受到响度战争影响，所以这是黑胶
: 比
: : 较好听的另一种可能
: : 5. 迷思:DAC和扩大机听起来都一样
: : Ans: 没有吧，可调整的太多了
: : 6. 迷思:真空管是因为加入各种扭曲才会好听，变压器很不好
: : Ans: (太专业听不太懂) 基本上，晶体机放太小声会有很多奇次扭曲，而真空管则是偶
: 次
: : 扭曲，变压器要看你怎么用
: : 7. 迷思:线材听起来都一样
: : Ans: 线材就是个诈骗，基本上正常的线材应该影响不大，有感觉有影响的，搞不好是
: 突
: : 出了某个频段
: : 8. 迷思:三音路的喇叭比二音路好
: : Ans: 不一定喔，各有优缺点，多一个分频点多一个鬼，但二音路又无法涵盖全部频段
: : 9. 迷思:DSP万能
: : Ans: 才没有，其他部分搞定了才适合做DSP，不然只是乱搞
: : 10.迷思:看数据就可以知道声音
: : Ans: 并没有，常有数据很类似，但听起来差很多
: : 家用用监听还是太直接，客厅用的音响还是要针对这样的空间作调整，以达音场、音色
: 的
: : 悦耳度
: : 访问很长没字幕，又是难懂英腔，有错烦请指正

太不发烧了 不过线材的容值太大 还真的会对phase margin不足的amp造成问题 不知道震荡是不是真的有调音效果就是了

我觉得换喇叭线 听感像你讲的 自带EQ你说耳机有250欧姆，但喇叭只有4、8、16左右

可以分享一下 编织层的作法和密度 的经验吗？

若说电阻不影响声音 银线跟铜线声音的差异确实很大

绞或编主要是为抵销外来影响，但同时也增加L&C的阻抗最终线材的回路会对讯号形成一个EQ效果这个EQ又带相位影响，所以会影响空间感上星期那篇线材分析量测，线材的脉冲响应不是对称的就代表这线材带来的影响是有相位相关的

我相信相位一定有细微的差距 但我本人在使用相同型号的线的时候听不出来 或许板上神人可以我自己有mogami2549、Canare l2t2s、Belden8412等

不一定，跟扩大机内阻相关还有喇叭AC阻抗也相关，你内阻已经很差了，加上RLGC影响会比较大，刷频响没用是因为扩大机不是理想电源，这里其实已经有一些比较正规的解法或建议，benchmark就建议提高DF跟低的RLGC线。一样的FR不见的有一样的Group delay 或是pulse response，这时候强DF加上低RLGC会减少很多ringing 或是反电动势现象。

一样的FR不一样的group delay 你的线是非最小相位系统？

接近的频宽跟FR其实可以做出在tran 不一样的ringing 现象，这跟RLGC函数有关SIPI来说不难，一样衰减函数，但是延迟不同。但线的种类繁多，我只能当作是差异最大化评估。这边应该修正说法，应该说一样的频宽但是可以用不同的衰减函数达成。

所以才买做工更好的线材啊，屏蔽层比那些低价录音线材好多了，不过声音差异大概5%-10%而已

我推荐sommer的线材

但这样玩线材就本末倒置，换强一点的amp跟阻抗曲线好的喇叭，不就影响很小了吗。而且这都是指长线情况，短线一两米是否人耳可辨认，其实是个谜，电晶体PVT误差应该是远高于线。用机器去量相位误差或是脉冲响应一定是量的出来，这微小差异远低于其他变因。amp电器特性变异我看保守估计15%不过份。

我也很推Sommer

正在用sommer喇叭线 不过他没标没米容值 下次换回canare看看有没有差

应该差距不大，但Sommer 的确好一些些

屏蔽层据说会增加线材的容抗XD其实我觉得有趣的是，为什么有人能接受用线调音而不接受EQ

因为类比电路的震荡是EQ调不出来的(X

我推Gothamhttps://i.imgur.com/TEiJQ5R.jpeg

好奇nordost这种扁线 理论上抗噪声应该很差吧？

离大功率无线设备近是觉得可以加入屏蔽就是，虽然不是人耳可闻范围，但有没有一种可能是charge快，discharge慢？但理论上短线加接近理想driver就能解决这些鸟事。

nordost线材原理他网站都有写...不用好奇...

或许不是衰减的问题 而是某些因素 导致各频率传播不一样?

短线不用想那些其实，影响有没有1ppm都不知道，又不是拉个八米十米以上，扩大机误差远大于这个，而且内阻也没有大到一点点线阻跟喇叭负载就吃掉输出范围

上面推的线那么好，台湾都没进，真有趣

grimm 赞

Sommer 台湾有代理商啊 网络上也很好买

http://i.imgur.com/TYAmzsl.jpg困中之困

讯号导入地的意思是我在地插个耳机会叫吗

说没进的是有多懒

难怪音响会变玄学，音量衰减就是使用可变电阻分压这么简单而已，另外交流讯号使用的线材只看电阻这一项是不是没学过交流网络分析啊？导线的寄生电容、电感呢？信号反射呢？还是觉得数值很小可以忽略不计？常常看到讨论区这些有读过相关科系的侃侃而谈，还不如人家完全没学过纯靠听感的的玄学还来的实际，人家讲的是对产品最终的感受，而不是拿学习基础学科的认知来否定自己不懂的事

室温不同喇叭线的电阻不同 这怎么能忽略不计

完整学理描述我觉得我上面讲的满清晰的，RLGC的问题，讯号源内阻的问题，长线短线的区别，与扩大机影响的比例还有被动负载网络的区别