Re: [问题] 光纤线及DAC询问

楼主: Oswyn (Oswyn)   2020-06-21 16:17:41
: 只要求能正常送192Khz/24bit
KEF LSX 的官网没明注其 TOSLINK 的规格能支援到多少
但 LSX Owner's Manual EN 版中
P17 要你使用 standard TOSLINK cable (not included)
P31 Appendices
The standard resolution for TOSLINK digital optical audio is 96kHz/24-bit.
然后
LSX will stream audio information up to 96kHz/24-bit in Cable Mode. Higher
resolutions will be downsampled to 96kHz/24-bit.
以上建议原PO 花点时间K完手册先
TOSLINK 本来就不是设计给 Hi-Res 传输用的,不要忘了它的年代是设计给 CD 用的
简单、便宜能隔离接地与 RFI 又还算可靠所以活到今天,但模具、治具的精度跟原料
会没有差吗
TOSLINK 多半用 LED + 塑胶光纤=多模
LED 本身的脉冲特性就比雷射要差,LED 也无法瞬间明灭、方波讯号给 LED 发出来的
光会弦波化,加上 LED 光的波长也不集中
这些问题在多模光纤中传输时会因折射、色散等问题造成讯号的相位差
结果造成了讯号抖动变差,但这跟一般所谓的时钟抖动是有差异的(但时钟也还是影响
光纤讯号)
虽然一般 TOSLINK线的长度都不会太长影响有限,在较低码率的状态下使用问题也不大
但要催到 192 kHz 24-bit 时就考验讯号传送方、接收方与线材的体质了
这本来就不是一般的 TOSLINK 设备会支援到的
贵的不一定比较好、但便宜没好货
LED 的品质、接头的耦合精度、切口的平整、光纤的透光率、杂质、气泡、弯曲度、震
动(线包材会影响)等等有太多都会影响到讯号品质
虽然原始的 TOSLINK 要求算低,但要说光纤线完全都没有差别,我个人是不信的
作者: martinlin77 (mar)   2020-06-21 16:21:00
学习了推还以为里面光讯号是雷射
作者: uke823 (kerkerker)   2020-06-21 16:34:00
我以为是因为再上去难支援所以才这样写的 避免纠纷(?p31那页我以为是有线输出最高96khz/24bit不是吗(给副音箱但输入最高还是有支援到192Khz/24bit 有点混乱Q感谢大大热心回答 我现在很困惑要买DDC还是买DAC走同轴惹话说这样催会伤机器吗XD
作者: dorbeetle (有害的烟雾)   2020-06-21 16:47:00
长知识了 那如果有同轴跟光纤 选同轴比较好吗?jitter 同轴会比较光纤低吗?
作者: uke823 (kerkerker)   2020-06-21 16:57:00
我太驽钝了QQ 意思是如果换DDC走光纤给LSX也没用吗?因为只能出96Khz 所以喂也是降96 的意思吗XDD涨知识了 感谢O大替我省钱!!!爬半天光纤相关都看了雾飒飒
作者: djboy (雞尾酒)   2020-06-21 21:57:00
光纤 现在应该很成熟了,在规格内,即使有100种影响因子,现在都应该己经被解决了。一种器材能够活那么久,其稳定可靠度是经过历史无数工程师的血泪结晶。加上这是数位资料。刚刚看了一下,光纤的传输速度根本不是问题,看来纯粹是接口规格的限制而己。
作者: changhan84   2020-06-22 00:37:00
所有的讯号都是类比的!恍然大悟 觉得好像更懂傅立叶了 XD
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2020-06-22 02:56:00
很多人一直无法理解传输 数位讯号 用的是 类比操控 的这事
作者: hsakuya (绯色)   2020-06-22 05:06:00
看音响板学新知
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2020-06-22 07:22:00
在同轴线里面跑的讯号本质也是电压
作者: simonohmygod (曼聯魂)   2020-06-22 18:59:00
这篇实用 受教了 推
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2020-06-22 20:06:00
就很多人一直0101的喊 久了就以为电线里面传的也是01
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2020-06-22 21:46:00
喊数位没差的派系重点是数位讯号的0/1又不是类比那么连续 0/1错误机率较低 而且有纠错机制我自己的观念是觉得数位自己部份没差 但通电的东西就是会改变整个系统 所以还是会有影响
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2020-06-22 21:57:00
有些人是反串啦 尤其已经在玩的那些 但大部份人真的接认为线路传0和1这种概念在看待这其实也很正常 现在的数位逻辑电路本来就是建立在二进制计算上 根本就不可能有问题但那是巨观电路下纯数位计算的结果如果用微观的半导体物理下去看完全没有01这档事"电"晶体 "电"线 "电"讯号全部都是用电的东西音响系统都是讯号处理 我个人倾向用微观的角度去猜测所以音响系统才会很多东西都能改变声音(不一定是好)不过之前耳机板讨论ASR那串有板友说电品质很好就没差这种观点我也是觉得合理 但大部份人很难达到
作者: ackdpe0776 (海苔)   2020-06-22 22:11:00
Data管振幅、CLOCK管何时输出振幅,听感改变本来就不可能是DATA一直传错的问题...
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2020-06-22 22:14:00
我觉得不是在有没有传错讯号的问题上啦 毕竟传错一个0或1是直接爆音的我的想法是 光就USB线这一段来说 假设数位讯号会出错出错这件事应该是随机的 所以有可能不会爆音 但也可能会有 而且不可能每次都在不爆音的地方出错所以如果是因为会出错才导致听感差异的话 那是非常明显 甚至每一次听的声音都会不一样 但这跟心得有出入
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2020-06-23 00:00:00
接上去就视为整个系统 电性一定会受影响喽 我到真不觉得是资料问题
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2020-06-23 09:29:00
我之前就有提出,siltech 的线同一个线身 拿去做讯号线电源线,喇叭线,声音的音色改变都是同个走向的这告诉我们,他们改变声音的方式,跟传的东西无关
作者: djboy (雞尾酒)   2020-06-23 10:19:00
同意111156k的说法。线材的电,好像在隔壁板才写过。以USB线材为例,在意里面的电压影响PHY和芯片的脚位的电压,那把I/O的地和DAC的地直接隔开就解决了。一般电路设计时,也会把较脏的地分开处理。
作者: uke823 (kerkerker)   2020-06-23 13:24:00
回归问题 那这样给LSX是不是改新DAC > RCA > LSX 改变较大?难怪大家都玩同轴不玩光纤XD
作者: djboy (雞尾酒)   2020-06-23 13:49:00
我家最近正好没有ANALOG RD,问不到DAC的细节。假设资料传输错误而发生在低位,不知道会发生啥事……这个要再问问.回过头来,就算不是用工规AMPHENOL等级,只要合格的厂商,一般传输资料的正确性应该是不用怀疑的。我刚刚问了一下,低位错掉时,基本上和噪音等级是差不多
作者: ackdpe0776 (海苔)   2020-06-23 15:08:00
一个01传错只是这个单一取样震幅会有错误,还原到时域上犹如一个尖尖的高频讯号,类似圆滑的波形画上一撇?换句话说这个取样点错误是属于22Khz的声音...
作者: Ning01 (美式低能卡通 赞)   2020-06-23 18:36:00
"没必要不要喂类比",请问这个不要是多打了吗?没必要喂类比?
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2020-06-23 18:40:00
因为类比进去会过AD
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2020-06-23 19:56:00
我是觉得 djboy 你对很多事都太果断 要注意就算是 RD 也不见得所有是都是正确理解的 这跟看医生是一样道理但追求真知很好的 (无误)事
作者: djboy (雞尾酒)   2020-06-24 08:37:00
网络兴起后,最大的好处就是资讯交流。大家提出各自的资料与看法,也看看别人的想法,有错就提出来,社会就这样进步是人就会有极限,有错就改吧;怎么可能没有BUG呢 XD
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2020-06-24 08:58:00
要弄清楚一些东西真的要靠经验 在这两板太专业的东西比较没人讨论 但总是有机会讨论 :)所以多讨论绝对没问题 只是看懂的人要不要跳出来 Orz

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