Re: [闲聊] 原来讯源才是真凶

楼主: gungrandpa (枪爷)   2018-01-13 11:47:48
※ 引述《yamatai (回避性人格障碍症)》之铭言:
: 以往的我的观念总是讯源只要干净无染,性能高就好,比方说细节量极大
: 韵味,音色什么的都是扩大机在调,喇叭则是最大的限制器
: 现在我发现我错了。为什么我之前一头栽进黑胶系统,现在想想
: 竟然就是因为黑胶系统比起一班的数位系统容易有韵味太多了
: 当你的讯源有正确的韵味的时候,后面就简单非常多了
: 很容易就好听,扩大机挑普通的就好,喇叭也普通的就好,就可以融入音乐
: 当你的讯源韵味不好,你就需要用染色比较重,或者特殊设计的
: 扩大机以及喇叭补回来
: 数位讯源最容易发生的事情就是速度太快了,声音的暂态比真实的快太多
: 当发生这种事情的时候最容易感受到的就是声音变瘦变冷
: 觉得音乐比较赶拍(急促感),或者给你动态比较大,或者重量感比较重的印象
: 甚至会觉得音场比较大
: 但是代价就是,音乐失去了表情,不会感动
: 为什么数位讯源容易发生这种事情? 我认为是因为音乐讯号在数位系统上
: 等于是经过重组的。当执行重组的元件速度太快的时候就很容易发生这种事情
: 我认为这很可能是之前为什么一大堆人要搞电脑讯源降频
: 为什么要找速度慢的 CPU,为什么要用线性电源这都是很可能相关的
: 我认为这也是为什么一大堆人特别喜欢古老的 CDP,认为比较温暖有韵味
: 因为他们的做出来的暂态是正确的,只可惜很多性能面真的太差
: 这是最近听了朋友的 accuphase CD player,发现这台则有韵味跟性能兼顾的能力
: 已经最近又开始玩 BIOS 降压降频,给我的启示
: 我认为这就是现在黑胶复兴,真空管复兴真正的原因
: 因为数位讯源速度太快,声音太冷了。
: 要马你就直接换成黑胶,要马你就用管机让他变慢,这都是立竿见影的方式
: 当然最正本清源的方式,是找到韵味很棒,性能面又兼顾的讯源
: 坦白说,电脑讯源要做到是非常辛苦的,因为影响的元件太多,平衡非常难调
: DAC再搭上来变量非常非常多
: 找一台高阶带有正确韵味的CDP,恐怕还是最简单的方式了
: 所谓的音乐性,或者韵味,就是用正确的比例跟节奏来表现音响性或性能。
对于音响所谓韵味这件事情我想了很久
我认为韵味跟声音的暂态有很大的关系
暂态与动态是不一样的东西
我的理解,如果输入的讯号是一个方波
那么暂态就是输出讯号从0到波峰所需要的时间,时间越短暂态越好
而动态指的是最小可解析的声音与最大的声音相差的倍数取log值
我手上有数位流也有黑胶
虽然据说就规格上而言,数位档案的暂态与动态比黑胶优异
但是我个人的听感,我觉得在动态这方面,黑胶通常是获胜
暂态来讲,两者我听起来应该不分轩轾
我认为黑胶与数位的听感不同
归咎起来其实是录音造成的差异,而不是载体
我拿我手上数位录音的黑胶跟数位档案相比
我觉得声底基本上是一样,剩下的差异应该是器材特性差异造成的
而比较古早的类比录音用数位流播出来,也还是保有原本的味道
只是通常动态会被压缩,应该是后制处理造成的
像是有些有心的黑胶玩家用高阶器材把黑胶直接转成数位
听起来跟黑胶播出来可以做到几乎一模一样
以上这几个例子让我相信,黑胶与数位的声音差异是录音造成的
而不是载体
黑胶活跃的年代是类比录音居多,而数位档案机乎都是数位录音
类比录音就像是底片洗出来的照片,你要加料不简单
数位录音就像是数位照片,photoshop 无所不能
在数位音乐刚盛行的80年代晚期,唱片业界发现消费者偏爱大声的CD
于是大家都拼命把CD做大声,乍听之下很亮眼
但是动态就被压缩了
步入21世纪之后,人们听音乐的方式改变
比起昂贵的家用音响,更多人在便宜的电脑喇叭,蓝芽喇叭,耳机上听音乐
这些便宜的系统通常解析不足,暂态也不太行,高频上不去低频下不去
录音师也必须顾及这些听众的需求,于是开始在录音上加料
高频不够补高频,暂态不够补暂态,在烂系统上会有比较好听的错觉
但是用高传真系统听就是干冷硬刺,韵味很差,声音很冲
数位音乐听起来比较没有韵味我认为是这个原因!
而黑胶本身不会加入韵味
毕竟,如果今天我想录声音比较干冷的乐器,或是干冷硬刺的合成乐器
结果录到黑胶上变成温暖动听,那不就是失真了吗?
韵味应该要回到录音本身
如果录音本身没有韵味,后面想要用器材做出韵味
那么通常这个系统的声音就会偏慢
放大动态,大暂态大音乐通常就死了
我之前在音响展看到有厂家拿千万音响请DJ表演
声音大声却完全不刺激,整个悲剧啊!
所以我认为器材应该要中性,暂态越快越好
这样才能通吃所有音乐
想要韵味,去找好的录音,没韵味的录音不要硬生出来
这样才能叫hi fidelity!
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-01-13 11:58:00
要加料 韵味 就是得有美好的失真你很好的说明了华语流行不能用好配备听的原因
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2018-01-13 13:15:00
韵味跟失真有什么关联??
作者: singoxd (singoxd)   2018-01-13 13:16:00
毕竟流行歌要的是门槛低又好听,不过好系统拨放流行歌倒也不至于说会比烂系统难听啦,百万音响听周杰伦也不差

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