楼主:
joey9688 (joeylee)
2021-07-09 02:20:38更新：我收回觉得无聊这件事，陆服最近新剿灭有够阴间的，看到就抖xdd
懒人包：
鹰角后期的游戏内容几乎没有，导致课金加速练卡养成的课长，反而是在加速自杀自己的
游戏体验，而其实这样的未来对无课也并不遥远。
“当有一队六星精二专三干员的时候，所有的关卡真的都很无聊。”
而另外，人员溢出也已经严重到不是六星去值班四五星，而是六星之间互相值班了。
p2的论点比较清楚，但p1的一句话真的有让人感到心酸。
“我们课金支持明日方舟，却反而变成鹰角最想赶走的客群。”
【《 我 的 问 题 》-哔哩哔哩】https://b23.tv/OkjTb8
好吧，其实我现在才练了半队左右的六星，也就已经感受到无聊了，角色放上去刷刷刷其
实也就过了，而我也不过是个入坑了几个月的月卡党。
作者:
kerbi (Begin Again)
2021-07-09 02:50:00蛮合理的
作者:
IVAN1999 (你居然用那里)
2021-07-09 02:56:00其实游戏性问题本身也还好(看看某F)，但若连剧情也一起完蛋之后，方舟还能剩下什么来挽留玩家？
作者:
weitinn (weitinn)
2021-07-09 03:03:00我六星专三随便摆都过，无聊\我六星专三也过不了，粪
作者:
tfoxboy (香蕉大象皇)
2021-07-09 03:06:00FGO 高难打不过 就怒了
作者:
jeff567t (jeff567t)
2021-07-09 03:07:00这是所有养成类手游的共业
作者:
weitinn (weitinn)
2021-07-09 03:16:00要是六星推图也要烧脑两小时打的要死要活，那能力比较差的三四五星要干嘛？到时又要靠北游戏太难没六星没人权了
作者:
jeff567t (jeff567t)
2021-07-09 03:32:00关卡太难让你低配过不了等于强迫抽六星啊不是塔防的错 是养成类手游都要面对这个问题啊 后期老玩家练了一队甚至两队顶配队伍 当然打什么都简单
问题是很多养成手游本身战斗是没有游玩性的，玩家练强唯一目的就是为了碾压打过关卡，但塔防不是，塔防是需要游戏体验的，玩家为了更好的体验才去抽角练角，结果反而因此不能拿练好的强角出来打，不然没有游戏体验，这就很矛盾啊
作者:
ODFans (åªç™¼ä¸è‚¯æ–‡)
2021-07-09 04:52:00简单来说 课金玩家没有其他游戏有的优越感
所有手游都一样阿，都封顶了，pve内容肯定很简单阿，大部分游戏就会有pvp来让大佬之间有事做
作者:
ODFans (åªç™¼ä¸è‚¯æ–‡)
2021-07-09 04:55:00说真的 你真要追求游戏体验 那就合约每次都去打满分不要看作业就好了
手游都是这通病难度膨胀 玩家骂推销新卡 难度不变 玩家骂没新意
只要他在做养成，那膨胀就是必然的，不膨胀就是现在这结果，虽然他一直刻意压制新角强度，但随着玩家练度越来越高，角色池越来越深，玩家方一直变强，关卡强度卡住不动，还想维持一样的游戏体验，这本来就是不可能的事
作者:
ru8bj6 (独孤欲泫)
2021-07-09 08:11:00我建议把六星决战角都移除游戏，那些一言不合就清场的技能不能用的话我应该会需要多思考一点“我的盟友，你的势力已经稳固（系统侦测到拥有12个精一），足以成为一方之霸，我必须离开了，愿喀兰之光照耀你的前行之路”之类的然后补偿你异客兑换券，或是六星潜能（只能用在已拥有的六星）
要学习舰B啊没有游戏内容没关系 老婆够香就好了老婆强度不够顶天...有爱就可以
作者:
kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*))
2021-07-09 08:31:00上面Z大说的就是法则!!!难道当强度通膨 你不抽不练新角=被关卡惨虐的时候才叫有体验吗?
不可能啦 你把我帅帅的银灰移除我还不跟你拼命？我觉得就是通病(无敌~是多么寂寞) 官方也要同时考虑氪金和不氪金的战力，很难出个爆干难的黄金大队才能过的关卡，有些人喜欢养成，关卡就是喜欢玩碾压，也有些人喜欢塔防的益智，我认为喜欢塔防的可以自行挑战，比方说社群讨论出拔卡挑战或是自己限制队员等等 都可以额外增加挑战难度(或是官方提供高难度ban卡挑战指南"系统外的"(无奖励)) 因为有奖励就要平衡...
作者: asz448151 (阿尊) 2021-07-09 08:36:00
营收膨胀，设计敷衍
塔防类都这样啦，千年战争我自己玩也是一样啊，人员溢出本来就是手游通病了，你是在？？？？？
作者:
lovemost (螃蟹)
2021-07-09 09:20:00也不能这么说，其他游戏课长也是游戏轻松打通关
作者:
ru8bj6 (独孤欲泫)
2021-07-09 09:20:00我觉得不要无奖励，徽章就是很好的奖励啊，实际上他对游戏并没有实质上的用处，类似成就系统而已，没拿也不会死，可以设计类似“30关卡以四星以下干员通关”、“XX关干员存在场上不满100秒”之类的
作者: ross800127 (ROSS-MAX) 2021-07-09 09:23:00
关卡限制总稀有度也可以吧
作者:
ru8bj6 (独孤欲泫)
2021-07-09 09:24:00以后突击关卡多个干员总星术不得超过48
不然叫鹰角每次活动都出一关难度逼近合约30的关卡(X)一看就只有老屁股才会想打得东西 给它们烧脑(゜∀。
说到底他养成+塔防这种模式里塔防只是个赠品，本体还是养成，来玩养成的人比来玩塔防的人多多了
徽章好像也是不错的奖励XD 不过我不晓得"在意"徽章的基数有多少，虽然没有实质功用，但还是一种"奖励"，还是会有人很在意这类的东西XD(蒐集控)
说到底就是老屁股没地方发泄(?) 悠闲轻玩家可能还好
作者:
ArgusX (阿加斯．艾克斯)
2021-07-09 09:48:00课长不能轻松玩的几乎是操作类的吧, 其他有课基本都爽玩
作者:
kerbi (Begin Again)
2021-07-09 09:48:00就练了满手的黄金大队没地方用吧
作者:
ArgusX (阿加斯．艾克斯)
2021-07-09 09:50:00不然就推荐他去玩黑血仁或魔物猎人的养成(玩家)游戏 XD不然他也可以每场都规定自己只能用三星大队通关阿然后五六星的当作基建观赏用
出更大型的关卡，让你全家六星都一定可以上场(一张地图塞满你家所有干员跟敌人一起大混战(欸
这次连锁竞赛我就以为可以全家出动了啊，前面几张驻守图只敢上三四星去打，结果就是整个活动六星也就用了那几只，和其他普通活动完全没区别
作者:
dany9177 (瑞典国王“The Fat”Dany)
2021-07-09 10:09:00搞星数限制关，该关星数总和30以下。这个就硬了吧？
作者:
sikadear (two.o.clock)
2021-07-09 10:11:00元老角色即幻神，这么佛的游戏真的没啥好嫌的= =
啊不就方舟没 PvP，PvE迟早会过于简单不是常识吗？讲这种干话还花心力玩手游干嘛，自怜自艾啊XD
改善方式 看看白猫 没人想游戏变那样吧每次出新活动 没抽新六星被吊打能养老不就是因为通膨限制还不错
作者:
mingus (Mingus)
2021-07-09 10:13:00这论点真的蛮好笑的，手游pve做太难骂的人更多，不如说方舟不强迫抽新角色才是我会选择的原因
作者:
sikadear (two.o.clock)
2021-07-09 10:15:00可能对大佬来说一直出像42这样的真神让无课微课跟不上，才能让他们觉得有差距的优越感吧？
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2021-07-09 10:16:00不要看片抄作业 试着用低配挑战 都做过了再来喊无聊好吗
作者:
mingus (Mingus)
2021-07-09 10:18:00而且不要讲的入坑的时候不知道这些事，元老六星银羊能赛第一天就知道他在pve的强度了，方舟都有合约系统让大佬挑战了，不觉得会有课金=加速游戏寿命的错觉说真的..要有课金优越的人基本上本来就不会选方舟这种游戏..多得是手游pvp可以选
作者:
kerbi (Begin Again)
2021-07-09 10:20:00规定自己只能用三四星通关 所以就说那养六星要干嘛啊 xD 就没地方用咩 用三星通关也没啥成就感说真的 还有一堆什么自我限制打法 什么忍宗啥的 也都是自high而已 总之方舟的营运方针就是顾及微中课玩家的体验 说真的那也无妨 但就是重课玩家不会继续支持而已
作者:
ArgusX (阿加斯．艾克斯)
2021-07-09 10:24:00重课的比较适合去玩天堂类的, 那种课上亿的比较有挑战性课百万就可以封顶的游戏满足不了课千万等级的, 上限拉高些
要到这种程度根本不用重课，开服玩家就算只月卡甚至零课现在也是满手用不到的六星了
作者:
elzohar (某伊)
2021-07-09 10:28:00方舟这类游戏对我这种社畜很友善阿 :D
作者:
mingus (Mingus)
2021-07-09 10:30:00方舟的重课定义是什么？全满潜能吗？那我相信真的只有少数啦，但如果说的是全六星收集+常用角练满，以合约难度绑住我觉得就够了
作者:
elzohar (某伊)
2021-07-09 10:30:00重课的去课之国那种满满P2W元素的游戏 也比较有优越感吧?
作者:
Tiyara (------)
2021-07-09 10:37:00我当养成玩,最不满的是助战只能挂三个,我想晒满配大队啊
这是真的 而且玩家练度后期养老就算了 这个养老也没多养老 还要宏开好开满剧情没语音、买skin也没新语音 想说他诚意够来弥补也毫无诚意
作者:
Gusteau (古斯特)
2021-07-09 10:48:00哪天鹰角把关卡三星条件设成用四星干员一下通关 你再来看这游戏有没有挑战性XD
那些说自己不带强势六星去增加游戏难度的 那我只能说这世界就不存在不难的事情了 因为你不管干嘛都只要自我阉割就好了 例如搬个桌子很简单 然后你就把手砍了一样
不然只能让肉鸽常驻 这个某程度就是低星干员在秀还是叫鹰角勤劳点做一个真正的EX难度关卡去考人算了
养成游戏的通病吧 这怎么避免…而且也有合约来给你挑战了 但你还是会直接抄作业
他现在就是不敢考人啊，看这次连锁竞赛明明就是考验BOX深度的机制，却怕得罪新人又搞到奖励完全一样不说，还简单到老玩家根本没有被考的感觉
或许突袭可以限制六星干干员只能上场几只 这种做法在其他游戏也看过但这样我想会出现“我为什么要为了突袭去练平常根本不会用到的角色”这种言论 所以说玩家真的很难搞XD
不过有大半原因也是他们自己做了一堆爆干强的干员啦 一开始的老板、小羊你说用脚填数值不知道那么强就算了 后面那几只就他们要自己吞了
作者:
ga839429 (LanTern)
2021-07-09 11:18:00完全正确 银灰小羊可以说是刚开服给玩家一个目标
作者:
ga839429 (LanTern)
2021-07-09 11:19:00后来生出史尔特尔这种妖怪 关卡又要让新人低练能过不加速死亡才奇怪
是说战力只会变强的养成类手游本来就会有个极限在，要能重复玩要么通膨要么重启，你看号称不砍卡的炉石最后还不是乖乖退环境
作者:
Amirose (樱如寒月巧笑兮)
2021-07-09 11:29:00唉唉，养成类手游全都一样啦，要追求你所谓的游戏体验可以自己开限制条件低星低练度过关什么的，关卡太简单又要喷新手没体验，太简单又要喷老手嫌无聊，话都给你说就好啦
我台版六星常用都满练 打七章 密林现在打关卡先拔 棘刺 银灰 艾雅法拉为什么？因为不拿掉就毫无游戏体验
作者:
elzohar (某伊)
2021-07-09 11:31:00只希望 脚色放秘书跟基建互动的项目能多一点 XDD
作者:
Amirose (樱如寒月巧笑兮)
2021-07-09 11:33:00更正：是关卡太难新手没体验
作者:
ga839429 (LanTern)
2021-07-09 11:34:00笑死 阿低星低练度才有游戏体验 不就是当课金玩家白痴吗
可以用低配挑战根本构不成条件 我干嘛放著练过的角色不用要去压低练度用低星角色才能有乐趣
不过讲真的方舟这种塔防玩法在手游上已经算是游戏性极高又好操作的那种了 怎么还有办法玩到让玩家觉得没游戏性 要游戏性还要先自废七成武功
就是游戏内容不足的问题啦游戏性佳 但游戏内容不足流水这么高 讨论二创也属一属二 营运把自己当副游在做 文本啥么时候可以实装CV 大厅什么时候有表情差分
没有 连live2D和买skin换语音都几乎没有 你怎么期望他会让阿米亚在主线全程讲话
老玩家还是要面对刷刷刷扫荡的问题能不能同一关代理连续成功10次就解锁该扫荡
要主线CV他可能要先改掉剧情废话太多的毛病，不然第八章那个量配完可能声优先躺平了
作者:
ArgusX (阿加斯．艾克斯)
2021-07-09 11:53:00数值游戏无法避免的, 不然操作类又有玩家哭说歧视手残的
放心 他废话再怎么多比得上公连吗？公连废话都要给你配音 声优躺不了的 不如说你多给他几个字唸 他还多赚钱
我记得第一线热门声优的费用也没有很高的样子?...
如果你可以用脚打出乐趣的话关卡简单照顾新手和无课 可以厨力练卡解放六星现在顶多有人权六星关卡容易 没有的抄低星作业也会过难不成其他人少了那些六星 关卡会过得很痛苦是课长想要的优越感吗
作者:
kinuhata (kinuhata)
2021-07-09 12:03:00声优不会躺的啦 公连 GBF那个主线文本量都能全语音了要不要花钱做的问题而已
也不会 方舟赚多少钱钱每个月都有人在贴 他有的是钱钱 不想回馈给玩家而已
平常活动塞一些过了就发徽章的高难关就行了吧有控制战力通膨不是坏事啦，剧情才是重点
作者:
jeff567t (jeff567t)
2021-07-09 12:34:00通膨到公主连结那样你不抽人权角就下去有比较好？这种堆数值的养成游戏不就都是这样 要不就是卡片持续通膨导致你只能一直抽新卡 要不就是官方想各种方法来阉割你的强度
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-07-09 12:36:00从42之后就明显开始通膨了==
作者:
ga839429 (LanTern)
2021-07-09 12:36:00讲得好像舟游人权角少过一样
作者:
jeff567t (jeff567t)
2021-07-09 12:40:00要高难度活动也有危机合约让你打阿手游不都这样 玩到后期打绝大部分关卡都碾压 只剩少数高难度活动可以玩
别云喔 公连除了最高强度公会战 哪个游戏环节会没有某某角打不赢 拜托你示范举例一下 主线活动竞技场 早就随着那些豪小六星越开越多而变得难度极低只吃你练度了好吗
作者:
tliu257 (伴时)
2021-07-09 12:50:00讲难听一点就算不课金慢慢玩，只抽只练人权角现在陆服的关卡难度也是用脚打了啊不抽人权看个作业也是一堆二三星大队借六星过关的
作者:
Mjts33 (0chuan)
2021-07-09 12:52:00这不是很正常吗有什么好喷的 难道要越出越难 新手追得要死 没人权不用入坑吗 大佬觉得太简单去玩三星队杜宾队挑战当个还没失忆的博士
说真的就算不课金或只课月卡 只要是开服玩到现在的每天都有打理智的 不管中服、台服、日服、国际服整支精二大队谁不是把当前服务器的关卡随便打通？
作者:
tliu257 (伴时)
2021-07-09 12:52:00这游戏就没有搞一个真正的后期机制，为了新手一直把难度降低，看看最难的危机合约连18都可以精一一级队过关了
作者:
ga839429 (LanTern)
2021-07-09 12:53:00让新老玩家都玩得爽是每个高龄游戏绕不开的话题
作者:
tliu257 (伴时)
2021-07-09 12:53:00本来就要制造一个机制让后期的大老有事做，有人说什么你可以自己束缚自己去压人过关或是拉高合约难度
作者:
tliu257 (伴时)
2021-07-09 12:54:00但是老实讲啦，没有压力要求你的话有多少人会自己给自己出作业写的
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-07-09 12:56:00方舟最大的问题还是没有后追机制吧 只好靠通膨当后追机制==所以关卡也不敢出太难 持续有新人加入游戏才能撑的久
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-07-09 12:59:00老角色保值和通膨又不牴触== 后面角色确实越出越强啊而且是肉眼可见的强 你看泥岩 M3 还有更多的强力基石角甚至二周年蒂蒂 强度你和第一年的六星角比起来强太多了
作者:
ga839429 (LanTern)
2021-07-09 13:03:00惨的是方舟没角色强化手段 早期烂角高机率永远抬不起头
作者:
tliu257 (伴时)
2021-07-09 13:03:00现在缺一个危机合约beta难度的关卡让老玩家有动力挑战啦，肉鸽就很适合只是鹰角不想改一改再丢出来而已危机合约beta的难度很明显让当时的玩家知道我只是把角色精二还不够，还要把技能专三等级拉高肉鸽适合当我只练人权不够，还要练其他角色去应付更多情况的设计
但他现在连只给个徽章的真正高难关都不敢出，合约18以上还连个徽章都没有，好像就生怕入坑的新手感觉到一丝相对剥夺感
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-07-09 13:08:00方舟成就蒐集这一块也满烂的 限时的错过的话几乎没机会补
他就怕被骂啊 新手：啊我想要那徽章啊 但是我打不过合约25啊 森7777 弃坑然后策划就被吊起来打了
作者:
ga839429 (LanTern)
2021-07-09 13:10:00舟游营运方针就感觉很大一部分在学FGO可是他忘了他没有Fate招牌撑著
作者: Incredible99 2021-07-09 13:32:00
只会抄作业的就别来嫌无聊了吧 笑死
非合约抄作业多半也是用三四星啊连抄作业都比较有挑战性肉鸽优化一堆细节就能端出来卖了 进场耗个50理智之类 每个月五场免费成功通关有丰厚奖励 中间出来效益则跟一般关卡差不多 这样每个角色都有练的空间 比较像竞技场的概念
作者:
tfoxboy (香蕉大象皇)
2021-07-09 13:58:00不是课不到三万人民币么
作者:
Mjts33 (0chuan)
2021-07-09 15:10:00反正一定没有两全其美的方法 你终究是要得罪新手大佬某一边的 最好就是肉鸽常驻一个月改版一次吧 然后不要弄隐藏boss图鉴免得被新手喷领不到
他连剿灭一张图都做不到一个月更新一次了，你有点太高估他的产能
赚到钱没产能就是costdown啦 连这个都学千年
作者:
Mjts33 (0chuan)
2021-07-09 15:30:00角就是不用搞音乐的产能来搞活动
作者:
jeff567t (jeff567t)
2021-07-09 16:43:00反正到时候真的按照老玩家的愿望出个超高难度图也只是换另外一批玩家出来闹而已
作者: Niightfall (メXハ) 2021-07-09 16:56:00
玩家吵也没什么用，鹰角这样做自然有先评估过损益要怎么优化肯定也很清楚
作者:
dustree (冷光有很明显的区别…)
2021-07-09 18:56:00你可以自我约束啊 只能用一位六星方舟有趣就在不同阵容不同打法啊
作者:
molopo (mmm)
2021-07-09 19:49:00排班很烦
不然有没有什么玩到后期你练满整个黄金大队还内容丰富的非操作养成类手游可以推荐的
关卡是可以限制星数啦，但真的加了应该又会有人吵说抽了那么多六星为什么不能全上了
合约、肉鸽那样就不错~老玩家有东西玩新手也搬的完奖励特意压自己练度了，每次活动还是只有EX最后两关突袭感觉有玩到那么那些满练的玩家呢? 谁不希望自己练了一堆干员是能拿出来爽的
上面有些人的讲法就跟这个up讲的一样啊，玩家抽角色养角色还变成玩家练太好的错了
我觉得这很正常吧，总比Meta一直换一直逼你抽还好有新幻神出大家还不是抢著抽，我反而希望能多出遭遇战这种固定阵容的关卡或是故事去给玩家挑战问题严重的应该是剧情跟人设崩坏
作者:
s9234032 (WhiteWater)
2021-07-10 06:16:00肉鸽出的合理游戏寿命会延长
作者:
kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*))
2021-07-10 09:44:00不然就是要出限定职业的一些关卡 来让思考变多
作者:
gg0079 (edr)
2021-07-10 11:55:00黄金大队虽然无聊 但至少钱花得值得 如果想要像隔壁FGO一样 管你多少五星角 高难依然打到想摔手机这样
作者:
Gusteau (古斯特)
2021-07-10 15:11:00如果方舟跟魔灵一样玩一年连一支都抽不到 那就不会有整队黄金大队太无聊的问题了 建议方舟向魔灵学习！
作者:
bbkingck (Twister)
2021-07-10 17:02:00但出了鼓励大家练低星角的活动又被嫌弃，营运真难当
作者:
tcj7838 (Adonis)
2021-07-10 18:41:00黄金大队不见得要一起下，多尝试不同组合也是种乐趣
作者: cdwater (grylls) 2021-07-11 08:43:00
现在都不太想让银灰上场XD
作者: cyrio 2021-07-11 10:18:00
还好啦，腻了就换个角色玩
作者:
molopo (mmm)
2021-07-11 15:56:00基建排的好烦xddd
作者: riverScorpio (河蝎) 2021-07-12 23:21:00
就各种神奇队伍尝试看看，我觉得还满好玩的，只是别再叠活动了
其实这样讲台日服的人可能感受不太深，不过要知道陆服已经快两年半了，你就想想你现在玩台日服的人到了现在开始的一年后，拿着又培养了一年的队伍，然后依然在打跟你现在打的一样强度的关卡，没错，就是一样，现在陆服不管是危机18还是活动尾王依然是在一队精一就能打完的程度，你就知道什么感觉了
作者:
Yanten (WHAT!!!!)
2021-07-13 11:47:00其实可以给大佬每次危机合约打到顶就多几个好友，，让他晒战绩ㄍㄣ接受大家吹捧