Re: 免疫疗法2018纳入健保公共平台

楼主: A1an (再说)   2018-03-26 09:17:40
※ 引述《WALA123 (小猪)》之铭言:
: https://join.gov.tw/idea/detail/2f5c55aa-aa92-4440-a6c3-32ae615001aa
: 或许你用不到,但是一个附议可以帮忙到
: 其他需要使用的家庭
“所幸卫福部已有相关规划,于107年编列癌症免疫疗法预算12.7亿元,但坏
消息是新药纳入健保的时程缓慢。”
我觉得这不是真正的坏消息,
FDA认证过的免疫治疗有两大类,
一个是免疫检查点抑制剂,
FDA认证过的有六个:
Ipilimumab (Yervoy®)
Pembrolizumab (Keytruda®)
Nivolumab (Opdivo®)
Atezolizumab (Tecentriq®)
Avelumab (Bavencio®)
Duravalumab (Imefinzi®)
这六种药各有各的适应症,
如果有效的患者一年药费大概是455万,
如果是FDA认证无法切除的黑色素瘤并用Yervoy和Opdivo的话,
一年药费大约是747万,
大概治疗个300个病人就会把预算都花完。
一个是嵌合抗原受体重组T细胞疗法,
FDA认证过的有两个:
Tisagenlecleucel(Kymriah™)
Axicabtagene ciloleucel(Yescarta™)
Yescarta比较便宜,
一个疗程费用是1087万,
大约治疗120个病人就会把一年的预算花光。
所以完全可以想见卫福部的回应,
会用很官腔的说法说还需要精算不然无法负担之类的。
卫福部也不太可能为了这个编太多的预算,
更多的预算表示排挤其他疾病的预算,
从公卫人的巨观角度看,
那些预算拿去做别的疾病可以挽救更多生命,
只有医生才会倾向不计代价的拯救眼前病人。
另外最好不要过度期待政府医院药厂协调降药价,
这些药还没过专利期,
原厂的定价权是很硬的,
你出价太差药厂就退出台湾市场,
这是台湾近几年不断发生的事,
台湾市场小药厂退出一点都不心疼,
反而是怕在你一个小市场价降,
其他大市场跟着要求就亏大了。
而且药厂背后也不是没有该国政府撑腰,
之前可能台湾政府对台厂医院横惯了,
有提出如果药没效药厂要退费的政策,
就有被外国代表关切,
不过这就不方便说太多了。
作者: lily520 ((~寂寞的季节~))   2018-03-26 10:58:00
推,中肯!重大伤病,并不是只有癌症这个项目而已;还有很多罕见疾病,其他人怎么办?
作者: WALA123 (小猪)   2018-03-26 12:16:00
不知道你有没有在打免疫,我算一算一年两百多万,不知道你的四百多万到底怎算出来?
楼主: A1an (再说)   2018-03-26 13:29:00
怎么算出来的?用一万三美金的每月药价算的啊,肿瘤科医生被路人这样呛真的满伤心的。
作者: bluto (乱入小布)   2018-03-26 13:41:00
也许药厂有买一送一活动?
作者: pz5202 (tata)   2018-03-26 13:55:00
XDDD 医生被路人呛
作者: lily520 ((~寂寞的季节~))   2018-03-26 14:21:00
那你一年200多万怎么算出来的?科科......
作者: ChrisBear (Lawyer)   2018-03-26 17:03:00
我目前估算纯药费是160万左右 看来我的免疫比较便宜
作者: bluto (乱入小布)   2018-03-26 18:04:00
好奇楼上用哪一种免疫药物
作者: blence ( )   2018-03-26 20:22:00
楼楼上有发文分享喔
作者: dalflower (煌大花)   2018-03-26 22:50:00
新药开发成本很高,药的专利也有期限,健保签约时可以定保密条款 这样也不会扰乱市场,药商有钱为什么不赚,只是赚多赚少而已。癌症打击的不只是病人,一人罹癌全家生病,如果免疫治疗真的是解答,拯救的不只是120病人,而是120个家庭。
作者: lily520 ((~寂寞的季节~))   2018-03-26 23:13:00
药商有钱为什么不赚?你先确定一堆原厂药;目前是有钱也买不到、而只能用学名药;更何况是贵松松的免疫药物?
作者: dalflower (煌大花)   2018-03-26 23:21:00
如果不考虑智慧财产的问题,且学名药和原厂药有同等的疗效,为什么还要执著原厂药?
作者: lily520 ((~寂寞的季节~))   2018-03-26 23:21:00
不能因为免疫疗法是希望;而排除或是影响其他目前常规疗法的预算与计划;那其他疾病呢?难道就不需要了吗?我当然赞成使用免疫、但我更希望使用者要负担一定比例的自负额;衡平健保的总体负担,才能让健保永续经营。嗯,你得先确定学名药跟原厂药的疗效是一样的喔......这无关乎执著与否的问题;而是实际上有无差别?每个人都觉得自己是最需要免疫疗法的这个群体,那试问;谁来认定自己是最需要、也最适合接受免疫疗法的适应症、与相关疾病呢?
作者: bluto (乱入小布)   2018-03-26 23:31:00
除非是原厂扶植的学名药 不过药效一样不就打原厂脸
作者: dalflower (煌大花)   2018-03-26 23:32:00
我好像没说要排除其他的疗法。
作者: lily520 ((~寂寞的季节~))   2018-03-26 23:34:00
很可惜,因为并不是每种癌症都能适用免疫疗法;你只要告诉我一个问题,就算癌症列入为免疫疗法的健保全额给付项目好了,那其他疾病都要你全部自费、包含住院、开刀、任何现阶段再正常不过的治疗,你能接受吗?你先想想这个问题...是以小就大、或是以大就小呢?没有排除其他疗法,没错啊?但问题就是今年这12亿多的预算用完,明年呢?还不是会产生排挤效应....而且预算金额就只能对应相对的治疗人数,这也是事实。
作者: dalflower (煌大花)   2018-03-26 23:40:00
没有人可以回答你的问题,但我相信我们在讨论的过程中,因观点不同,碰撞产生的点子,对未来或多或少会有所帮助。
作者: skysea0940 (态度)   2018-03-28 18:16:00
预算编列部分是属于健保署的范畴,的确我们也不知道明年是否会续编?但在今年明明已有预算的情况下,督促健保署把已经编列的预算确切执行有什么问题?如果结果疗效不好,明年不续编也合理。但今年明明有预算却不执行才是现在的问题。
作者: bluto (乱入小布)   2018-03-29 17:23:00
楼上说的正是医生最担心的问题 政策不连续如果年底才开始治疗 效果不错 结果明年没预算那是要停止治疗 还是要家属去想办法筹钱治疗应该是一个有长期规划 按部就班的执行这样才会有最好的治愈效果医生最怕治疗中变来变去 无法照计划走
作者: virgil010030 (wen)   2018-04-04 20:24:00
免疫疗法现在看来就不是癌症的解答。。。5年的OS就是20%上下而已.....政府要加强的是民众商业保险的概念

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com