[公告] #1Mt6L369 (AmuroNamie) 惩处及说明

楼主: namieamuroma (Ballada)   2016-03-26 15:41:44
文章代码(AID): #1Mt6L369 (AmuroNamie) 本文及推文发声争吵及纠纷一事
主要产生纠纷原因在于03/06场次有排字应援活动
pinkvivian出于善意想跟没有现场看到版友所以分享了排字的影片
但演唱会售票前及票上还有现场都有注明禁止摄影录音
pinkvivian所PO出的影片非官方拍摄 所以违反的演唱会规定
进而推文也产生纠纷
以下来会就本篇主文跟推文产生纠纷或是违反版归部分分别解说
主文部分:
首先就是重点 我们分两个角度来看 这则影片到底应不应该拍摄及PO到安室版?
影片到底应不应该拍摄?
主办单位超级圆顶的售票网页上可以看到以下规定
http://www.superdome.com.tw/news-content.asp?f_no=800
6. 活动现场严禁摄影、拍照、录音,不得携带相机、摄影机入场,如经查获
现场工作人员 有权立即删除拍摄内容,若履劝不听者,主办单位有权请您离场,
保留法律追诉权。
很清楚的这个影片的拍摄是违反规定的 非常清楚且毋庸置疑
但是有相关版友有不同意见如下
newfashion: 很不能理解把拍摄现场当成杀人犯的风气 03/07 21:57
newfashion: 我懒得理你们 你要乖乖被日本人制约是你家的事 03/07 22:25
newfashion: 但你不知道多少人是因为这些影片才认识一个歌手 03/07 22:26
newfashion: 才决定要掏钱买票买专辑 才决定要买机票飞到他国进场 03/07 22:26
newfashion: 你要紧咬说主办单位不给拍 那是你的权利 03/07 22:27
newfashion: 但身位歌迷 我不觉得这对我的偶像有害 03/07 22:27
newfashion: 况且这个影片主要是要呈现歌迷排字 不知道有什么好嘘 03/07 22:28
newfashion: 对不起 不是你听主办单位的话就等于爱安室 勿混为一谈 03/07 22:41
newfashion: 如果你有在关注欧美音乐 你就会理解这种宣传多有效 03/07 22:42
newfashion: 不能理解的话 就不要多讲的 03/07 22:43
这位版友其实我非常懂你说的甚至部分认同你的观点 但是我仍然认为你说的是错的
日本在版权、肖像权部分的观念一向非常的保守谨慎 Youtube常常只有精美的短版PV
更惨的还会限定日本境内IP才能看 这方面日本的作风跟欧美一向非常的不同
安室身为日本艺人当然演唱会规定跟欧美不同
最主要的是在售票前就先亮出规定 禁止摄影录音 会去买票就视同同意这条规定
如果不同意可以不要买票去看或走正规途径像主办单位抗议争取开放摄影
而不是买票的时候假装同意却到现场偷偷拍摄 毕竟安室就不是欧美艺人
其他版友会有很大反应非常正常 因为规定就是不允许 你不应攻击遵守规定的人
想想大家都是怕万一偷拍的状况会不会给日方造成台湾不好的印象导致之后巡演来台的意愿
或许你觉得是宣传在日方眼里他们觉得是侵权
接下来来说看看 这则影片适不适合PO在安室版 这部分是让我们思考最久的部分
以下节录部分版友的推文:
newfashion: 讲著作权、肖像权的 前面有人直接分享完整演唱会影片 03/08 09:21
newfashion: 还提供连结给人下载 这样又是对的吗? 怎么你们不去嘘 03/08 09:22
newfashion: 这不叫正义魔人 这叫双重标准 03/08 09:23
newfashion: 你可以接受的违法就没关系 你看不爽的就嘘翻天 03/08 09:23
newfashion: 回到正题 原PO的用意只是在让大家看台湾粉丝摆字 03/08 09:26
newfashion: 舞台只带到一点点 并不是恶意要偷拍演出内容 03/08 09:27
newfashion: 大家看看就好 没有必要这样围剿他 03/08 09:28
newfashion: 各位在板上放的新闻影片 你也没有经过电视台授权 03/08 09:28
newfashion: 真的要认真谈是否合乎规定 那板上一堆可以讲的事 03/08 09:31
newfashion: 大家都是粉丝 又何苦这样 03/08 09:31
newfashion: 楼上讲这些话只不过说明了你就是双重标准 03/08 12:26
newfashion: 是啊 那些侵权的分享你都可以当作没看到 03/08 12:27
newfashion: 反正因为主办单位禁止 你怎么讲都赢 03/08 12:28
newfashion: 如果大家这么守规矩 这么重视著作权 03/08 12:32
newfashion: 我建议以后这个板不要分享任何非官方上传的内容 03/08 12:32
newfashion: 包括任何非官方上传的新闻影片 03/08 12:33
newfashion: 以及任何在专辑发行前流出的音档 03/08 12:35
newfashion: 这个板本来就是给歌迷分享资讯的 原PO只是好意分享 03/08 12:37
这位版友这时的推文其实说的没错
PTT安室版就是一块分享、讨论安室相关讯息与心得的地方
以往的讨论文章、推文中 的确有很多是违反著作权、肖像权的内容
EX:新曲全曲低调分享、PV下载、新闻无断转载等等
本文分享的影片跟以往违反著作权、肖像权的文章内容其实无异
所以一开始这篇文章PO出来了以后 第一时间看到没有删文的原因在此
没有理由之前没做处置但是本篇却被删文 而我们也知道这篇文章一定会成为爆点
版友一定会有正反面意见 所以推文中版友相互讨论甚至有点擦枪走火 版主都没介入
因为这本来就是可受公评、正反意见交流的
一直到最后讨论沦为无意义的争辩还有人身攻击时 才把文章锁文
简单来说就是基于以往的惯例这篇文章可以PO 但是版友也可以骂偷拍的行为
版友也可以支持偷拍的行为情有可原 让大家自由讨论 安室版向来都是如此
或许我们不支持拍影片的行为 却容许PO在安室版感觉行为相互矛盾
但是在管版维持一定统一标准下 这样的情况是会发生的
另外既然这篇文章产了一个开端 接下来延伸讨论
安室版上所有违反著作权、肖像权的文章及推文 是否该统一标准严格执行?
如果真的严格执行那安室版还有文章内容可以讨论吗?
说穿了以往大家都是在一个灰色地带讨论 今天真的要制订一个详细的规定吗?
在这方面我们希望版友能在这篇文章下推文说出自己的意见让两位版主参考
如果推文产生大部分共识那就没问题 如果意见纷歧会用投票方式让各位版友决定走向
以上是解说这次本篇文章主文及很相关的推文部分
接下来讨论一下本篇推文有问题的部分 绝大部分的推文我都认为OK
但是以下节录推文 版主认为有所不妥
kimchi0207: 安室版一堆正义魔人,笑死我了,在公共汽车上笑不停诶我 03/07 23:45
globetk3: 出现韩国泡菜id了 03/08 00:36
globetk3: 不意外啦 韩国作弊的记录 公认世界第一 03/08 00:37
globetk3: kimchi泡菜超难吃的 03/08 02:17
globetk3: 臭豆腐的四川泡菜 大胜韩国泡菜 03/08 02:18
kimchi0207: 哈哈哈,安室歌迷超歧视韩国,笑死我了,在家笑不停 03/08 22:31
kimchi0207: 欸我,超好笑der,啾啾^_^ 03/08 22:33
首先大家在这篇文章下有正反面讨论毫无意外
没有道理持反对意见的版友 就是所谓正义魔人
另外请勿扩大解读版友的ID 一个版友的ID只代表他自己
请勿扩大解释甚至牵扯到韩国等
以上两位版友 或许你只是推出你的想法没有引战的想法但是确有引战的事实
所以以上两位版友警告一次 若有再犯相关类似情事 则水桶到安室下次来台开演唱会为止
以上是有关#1Mt6L369 (AmuroNamie) 文章相关处置及说明
若有不同意见请推文或站内信版主 感激不尽
因为这次主要问题卡在到底要不要严格针对违反版权部分做统一规定
这一方面思考很久 所以相关惩处说明文延迟非常多天才公告
再次向各位版友致歉
也烦请各位版友在本篇推文 发表以后对违反版权等文章该维持现行状况
还是应该要制订标准严格统一执行 感谢
作者: mdyt5 (mdyt)   2016-03-26 16:47:00
PV、歌曲等安室出版品,非官方连结,不应分享在本板。安室相关的综艺节目、新闻和广播等大众宣传之连结或档案,应可以分享至本板。以不影响安室的商业利润为主。演唱会饭拍不能鼓励,所以应该是不得分享在本板。个人意见~
作者: doraemon129K (小薛)   2016-03-27 02:47:00
被上面某位不分青红皂白攻击的状况超有同感
作者: dogpampam (咲耶)   2016-03-27 23:59:00
真的有同感
作者: maiklover (落花纷飞)   2016-03-28 13:29:00
推板主就事论事
作者: Alphaforgood (阿法153785)   2016-03-28 19:07:00
偷拍不置可否(以台湾才有的内容而言) 但推版主用心像安室这种百分之两万会发行影像作品的没有必要但排字 仅台湾版本 新歌首唱 改歌词(早年) 国语招呼这些没了就没了 不要高调的奥妙 需要默契
作者: newfashion (尼古拉)   2016-03-28 19:14:00
感谢板主用心的说明文我看这个板少说也有10年了 包括更早在CIA大家对于“分享”一直都有默契 也很少有人因为分享与安室相关的内容而被大家挞伐的 我觉得这样的默契应该可以继续维持下去安室的演唱会向来每场都是99.9%一模一样 几乎不改不会多说话 不会多唱歌 所以拍摄演出内容实在没必要如果这次该板友分享的内容是安室演唱 那我不会出来替他说话 问题就在于该板友分想的内容是少数的0.1%如同上面板友说的 有些东西没了就没了 所以虽然违规我觉得在这个板应该是可以被接受的
作者: layago (east)   2016-03-28 23:24:00
赞成可以低调的分享
作者: NeoNeo (Checkmate!)   2016-03-29 00:01:00
赞成适当低调的分享,不要双重标准的猎巫
作者: shauna (咩)   2016-03-29 00:23:00
开放演唱会偷拍影片可不可以分享的标准又是谁要订?明明就是违反主办单位规定 上传者觉得这值得分享就没事?XDDD
作者: Alphaforgood (阿法153785)   2016-03-29 00:45:00
这就是默契啊 想要只待成追忆也无妨 去检举也好本来没事硬要很有事 真是势不可挡
作者: dormice (MJ KING OF POP )   2016-03-29 00:55:00
低调就对了,板上的默契不变
作者: Hsienchi (ZXC878)   2016-03-29 01:42:00
就叫你别偷拍你还偷拍 烦不烦
作者: orangewood (~~ただ、君を爱してる~~)   2016-03-29 02:49:00
不分享官方连结(FB官方都这么方便了还需要?!)、影片、甚至歌词(除非自己翻译我没意见)说真的应援要是连官方都不在意装没事,PO上来也只是自嗨而已~
作者: shauna (咩)   2016-03-29 13:14:00
谁跟谁的默契....XDDDDDDDD
作者: maiklover (落花纷飞)   2016-03-29 22:45:00
原来这是板上的默契 一日歌迷我受教了!
作者: Alphaforgood (阿法153785)   2016-03-29 22:50:00
一日也在呛了 无妨了 反正这话题一两年搞不好两三年才会出现一次 这种时候都超有正义感 我觉得敬佩由衷感谢这些誓死捍卫主办方细则的粉丝 Respect替你们多想些理由吧 粉拍的晨间新闻速报 广播音源都别碰喔那都是盗版的 O榜也很方便自己过去看歌词也是版权啊看了就瞎了 太可怕了 请好好遵守
作者: jojosie (下一个旅程~)   2016-03-29 23:41:00
有版权copyright的,除官方公开以外,不得分享上传,至于"截取"电视节目影片,或新闻报导之类的,这些放送本来就是"免费"供大众观看的,注明出处,不构成违法吧...
作者: g70321 (suite_chic)   2016-03-30 00:28:00
楼上, 影片如果合法, 官方不会在youtube抓那么严
作者: ivan7275 (台风)   2016-03-30 09:15:00
要讲法的话,下载mp3或电影,就算是自己听自己看也是侵权吧~大家都那么伟大吗~电脑里没有mp3和电影?好厉害...
作者: Hsienchi (ZXC878)   2016-03-31 07:02:00
我的电脑就没有mp3我用kkbox也没有电影手机里的音乐也都是itunes买来的Ivan姐要记得尊重智慧财产唷!Alphaforgood姐看歌词不会瞎!抄袭等行为拿来盈利才会结论是这游戏规则走很难吗?主办方要求不能拍摄 你还拍
作者: newfashion (尼古拉)   2016-03-31 08:58:00
到底谁拍了? 楼上“叫你不要偷拍你还拍”说几次了?现在的重点已经不只是演唱会拍摄的问题了吧而且谁说看歌词不会瞎?你把别人的歌词著作贴到板上来就是再制了 这样就足以构成侵权 只是如果不是拿来谋利不太有人会追究而已
作者: ivan7275 (台风)   2016-03-31 09:12:00
H大那我佩服您~希望你能发挥影响力让您周遭朋友都像您学习~不要只是独善其身~要加油哦!顺便补充一下~我并没有赞成原PO这次的行为~但做了也应该低调~而之前以侵权来指责别人的人~是否每个都像H大一样从没载过别人或论坛分享的MP3和电影?如果是的话我无话可说~如果不是的话~那不就是宽以待己、严以律人呢?
楼主: namieamuroma (Ballada)   2016-03-31 11:21:00
===麻烦请提供自己意见 不要攻击对方意见 感谢===
作者: allenjeffery (Mr. Masquerade)   2016-04-01 00:00:00
演唱会禁止拍摄应该是指主体为歌手的“表演”如果今天有人在演唱会现场自拍 是否也算是违规呢?那影片扫到安室只是一团白光的模糊影像 发文者也是好心分享给板众看 严格上来说是无伤大雅的“偷拍”BF巡演到大陆的时候 我记得很多是拿高倍数的摄影器材 那种真的就是不可取 而且听说全程录影 拍照日本人的规定 在现在人手一台智慧型手机的状况下是非常难防的 总不能叫大家看演唱会手机先全部交出来吧? 至于很多人说的游戏规则 其实还是有很多细项的定义 就拿我上述的例子 如果他是自拍呢? 这样还会被请出场吗?再说讲讲离题的日本文化吧 相较欧美 在现在这样的世代中 日本很多规定已经“不合时宜”了 很多比安室大咖的当红歌手 其实他们的演唱会也没有在禁止这东西 当然更别提什么YOUTUBE影片 MV只有一半的这种事日本现在是真的什么都不好 汇率差 品牌一堆收掉这种封闭又自以为是的精神已经让他们很多老厂牌吃鳖看看 SONY 任天堂或是 SHARP 哪个不是惨兮兮?在现在资讯发达的社会 什么都是公开透明的怎么可能所有的人都去照你的规定走呢?尤其是歌手又是公众人物 这是一个用隐私权来赚钱的职业 所以收入才会这么高不过我扯太远了 总之 这真的是非常小的一件事情(话说我现在还要用VPN看NHK的片段 感觉就很杜烂)
作者: amuroglobe (Rebecca)   2016-04-01 12:47:00
不论如何,只要会场禁摄影,还是希望大家遵守游戏规则,好好感受歌手在现场的表演就好,毕竟这只有进去的人才能体会到当下的感动,既然花钱了为何不好好享受呢?
作者: orangewood (~~ただ、君を爱してる~~)   2016-04-02 18:27:00
某楼的评论真的很好笑欸,说人家不合时宜,不过有些团光跑日本国内巡回就很够赚了,安妈这次若是不来,也只能追DVD或去日本看啊~觉得不合时宜的你,除了追DVD跟去日本看,还有什么合时宜的高见我想听一下~还是你在现场有问过工作人员,对方跟你说可以拍?!不合时宜是你自己的观点,但不能拍摄确实是规定,作弊就是作弊,被抓到难道要跟老师说我就不相信老师活到现在都没作弊过?!
作者: chris0843 (布拉帝海鸥)   2016-04-02 21:50:00
题外话,在水管上看到香港场录影得超夸张=.=
楼主: namieamuroma (Ballada)   2016-04-07 14:19:00
===看来似乎没共识 那就投票让大家表决好了===
作者: allenjeffery (Mr. Masquerade)   2016-04-08 11:56:00
唉 不是说发表意见吗 某楼是否要去喝青草茶消火?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com