[AOE2] 督军杯4资格赛讨论串

楼主: b1236711 (蓝琦)   2025-04-27 01:25:48
这三周会各打出4个名额
与邀请的 Hera Liereyy Viper TaToH 一起打正赛
第一周: ACCM Hearttt Seba Yo
第二周: Andy Barles MbL Mihai
第三周: DauT JorDan Sitaux Vinch
https://liquipedia.net/ageofempires/Warlords/4/Qualifier/3
作者: sukicolo (云端的白日梦)   2025-04-27 02:05:00
阿熊今天跟dark这场真的峰回路转,太刺激了
作者: artage (懒得想暱称)   2025-04-27 08:04:00
GMT星期天资格赛决赛4场组合都好看
作者: shinshu278 (水雨)   2025-04-27 09:11:00
阿熊葡萄牙对Dark土耳其那场真的很神
作者: feedback (positive)   2025-04-27 10:46:00
第五场真的扯,对面哪一步做错了?
作者: ljf0030 (小小工程师)   2025-04-27 11:03:00
强弩极限反打土耳其帝快
作者: FAYeeeeeeee (Fay)   2025-04-27 11:44:00
追了重播 那场真的策略操作都拉满姆指环上来之后 射光火枪再射火砲 稍微中弹就没了两边都帝快 天空熊先僧侣防守 但根本没拖到什么还好果断转强弩 而且产兵点有藏好 数量跟机体上来前用僧侣卖肉 尽量不让对手看到射箭场 之后就上面讲的战术成功 看操作 也很棒 就完美反推
作者: john371911 (醬廖)   2025-04-27 12:43:00
对方杀的不够快,没锁定胜局吧。我蛮讶异hera要打。他不是不打封闭、复合地图?
作者: FAYeeeeeeee (Fay)   2025-04-27 14:31:00
S赛他一定会打啊 何况督军杯什么图都有
作者: haoboo (萨伊克斯)   2025-04-27 16:55:00
Hera只是不喜欢打又不是不打,之前TTL还是公寓杯也是什么图都有
作者: guilty13 (白努力定律)   2025-04-27 17:42:00
那就标准土耳其快攻啊~推炮加土火,101招。差别只是这是职业选手的攻势普通人顶多一小队火枪加一两台推炮但让dark那种水准的玩家,端出来的兵量就真的夸张阿熊真的赢在藏兵,要是弓箭场被瞄到,土耳其一定会准备肉马出来没看后面强弩解推炮也是解到满脸血,前面几波强弩都是跟对方换掉如果那时候土耳其已经准备好部分肉马,换阿熊被洗爆的机率就变超高肉马免费升级跟额外远防,要帮火枪扛还是直接进去杀村都行,阿熊在重装马出来之前对这种组合会变得非常棘手但前面被强弩硬换推炮是在太伤了,被扳到格子马转好,直接就是Gg call了dark固然有些许的情势误判,但阿熊自己有稳住阵脚吃从容应对才是主因换做以前,极限拉扯对局的时候很容易自己手软自爆,能打赢这种对手,真的是各方面都有成长的结果
作者: FAYeeeeeeee (Fay)   2025-04-27 18:33:00
结果论 因为地图不公平 让Dark遗迹比较多他去捡遗迹的修道院资源如果来几只肉马 甚至上马防真的就完全没机会 光是马先看到射箭场这点就绝望了算是因祸得福XD
楼主: b1236711 (蓝琦)   2025-04-27 20:57:00
作者: demo68 (打爆章鱼哥)   2025-04-28 11:04:00
土火吃食物吃金 火炮 吃木吃金肉马吃肉 要木种田产肉 可以说是肉(木)单位DARK 要出土火火炮又要出肉马 会不会太吃资源?这三种 强弩都可以对
作者: Despairile (.....)   2025-04-28 12:11:00
上面应该是说Dark先土火+火炮的状况下假设看到射箭场可能有时间用前线去争取调配经济把肉马转出来
楼主: b1236711 (蓝琦)   2025-04-28 16:59:00
但土耳其出这三个不是定番吗
作者: guilty13 (白努力定律)   2025-04-28 21:13:00
强弩都可以对是没错,但是你看比赛内容,阿熊前面几波解火枪跟推炮其实都是硬换,几乎没有办法把数量堆起来。是后面dark前线兵力空掉之后,强弩才顺利堆量加上还要推掉一座堡,在这个时间之中,如果dark 已经有小规模的肉马出现,要嘛扛你强弩让火炮跟火枪输出,扛不过就飞你家,让你要分兵回守,强弩也更难把数量堆起来这一场是真的赢得漂亮同时也惊险,那个反解直接把dark打懵掉
作者: artage (懒得想暱称)   2025-04-29 02:22:00
忘记谁的直播是觉得要是当时Dark多打掉几间熊房子 让熊没人口空间盖大商站+出兵 Dark早就赢了 也不用出肉马
作者: cindycincia (挺柱!!)   2025-04-29 08:52:00
准备好部分肉马这句话可以看转播DARK的肉量十分不足,你还要研发防肉大约要150+250+300,十只肉马跟科技加起来dark 经济很难支持推炮被解光就没了80%,导致堡也没了,堡挨揍的时候起马厩出肉马也来不及,因为你单TC是能养多少马厩?
作者: demo68 (打爆章鱼哥)   2025-04-29 10:50:00
我意见同楼上假使两边玩家操作造兵点科技资源都用得很底怎么可能说转肉马就转肉马你转肉马, 阿熊也转格子马 反推 让两颗遗迹 gg
作者: yellowboy (黄男孩)   2025-04-29 13:51:00
熊赞
作者: FAYeeeeeeee (Fay)   2025-04-29 13:54:00
免费的匈牙利轻骑兵 如果是砍僧侣的话不用点机体Dark如果稍微来个两只砍僧侣 就会看到弓箭场这个走向就会不一样 关键在轻骑兵给的视野他当然没肉出大量肉马来砍强弩可是看到弓箭场的量 他可以用火砲快速清掉出兵点
作者: Despairile (.....)   2025-04-29 14:04:00
土耳其如果送一防 我可以只点2防吗
作者: moose01 (球=嘴砲)   2025-04-29 14:34:00
当初Dark那个肉量怎么出肉马
作者: guilty13 (白努力定律)   2025-04-29 14:38:00
资源够不够转兵我倒觉得这没啥悬念,高手博弈绝对是用的干干净净,但前面的讨论都是基于这个前提,BA没有被探到。设想,如果你突然发现对面有靶场,在那个时间点你是Dark你会怎么做? 你土耳其只有出肉马也只能出肉马去应对。
作者: sodastream   2025-04-29 19:09:00
上帝视角马后砲很容易 如果从头到尾看D视角理解作法
作者: cindycincia (挺柱!!)   2025-04-29 19:46:00
BA就算没探到 葡萄牙看到你打土火火炮一定是出弓没有别的能解你不如应该讲 可惜没探到大商站
作者: ljf0030 (小小工程师)   2025-04-30 13:36:00
土火对到葡卜牙,大多是拼强弩出来前就要嬴,拼后期也没优势吧
作者: kill90206 (快被蚊子吸干了...)   2025-05-02 05:19:00
Z40打了个精锐拜圣vs帝王骆驼,结果钓出一堆不知道拜圣不怕骆驼的
作者: FAYeeeeeeee (Fay)   2025-05-02 11:11:00
换算成本交换比其实还是小亏
作者: Despairile (.....)   2025-05-02 14:07:00
算完了 不考虑后勤拜占庭升级便宜一些(肉金分别差600与855) 但是考虑到单支成本骆驼便宜(15/15)推测拜圣如果没办法比对方多15之 双方成本差不多
作者: longkiss0618 (剑舞北极)   2025-05-02 16:42:00
z40那时候怎么不转便宜戟兵 而选择升级精炼跟金冠呢单纯遗迹捡很多钱太多 还是转了不好?
作者: a34567 (ddd)   2025-05-02 16:50:00
精锐圣骑量够多是可以机率换赢全满游侠的 打帝王骆驼照理没问题 只是考量升级资源.城堡量产 真的没看过用这个选项来解的
作者: demo68 (打爆章鱼哥)   2025-05-02 17:15:00
戟兵没机动 也没办法偷杀村那局你有看就知道FOR FUN的土豪打法帝王前 正面交战送一堆骆驼骑兵帝王已经在研发了 正常领先时代会升重型骆驼3防再会战吧
楼主: b1236711 (蓝琦)   2025-05-02 20:41:00
资源够打拜圣ok吧 成型是会直接劝退的
作者: love9130218 (随便啦)   2025-05-02 21:07:00
精锐拜圣量再多都换不赢全满游侠,可以自己开测试看看,然后拜圣远没想像中强,毕竟是城堡兵,补兵永远慢人一截,又贵,我记得以前Yo有一把想爽拜圣,结果玩到差点被逆转,很多年前的,影片我应该是找不到了,但拜圣个人觉得除了爽人真的没啥用,帝骆用戳兵就可以了,当然面对步兵强国,拜圣还是有他一席之地就是了
作者: Despairile (.....)   2025-05-02 21:17:00
实际上真的要劝退拜圣的手段通常是强弩兵(可能要搭配戟兵当前排给送)以及重装骑士类高速喵了一下该场RP 拜占庭跟印度前中段打的内容双方都是走进度路线 印度尝试打中 拜占庭尝试上下偷之后看能不能切印度本阵 进攻角度打拜圣还真的OK进攻路线 不是进度路线
作者: a34567 (ddd)   2025-05-03 11:14:00
虽然没什么意义 不过圣骑兵真的打得赢游侠" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
我本来也很怀疑 不过测试几次 完全没控兵+阵行拉够长80圣骑打游侠10场可以赢个3.4场数量如果更多 胜率或许更高? 当然没什么实战意义就是
作者: artage (懒得想暱称)   2025-05-03 11:55:00
晚一点来看Daut vs 1k4 ELO player 囉
作者: FAYeeeeeeee (Fay)   2025-05-03 14:11:00
意大利(还好我是弓兵国) 热那亚射圣骑虽没有额外伤但圣骑毕竟还是怕射 然后佣兵不怕圣骑兵
作者: kill90206 (快被蚊子吸干了...)   2025-05-03 16:09:00
是哪家的游侠打输拜圣?
作者: Despairile (.....)   2025-05-03 18:32:00
可能是赛尔特或拜占庭的吧
作者: a34567 (ddd)   2025-05-03 21:25:00
我是用西班牙全满游侠测的 有兴趣的可以实验看看 以前看有人说圣骑兵能赢游侠我本来也不信 数量够多+接战面够长够密让扩散伤能发挥是有不小机会赢的
作者: longkiss0618 (剑舞北极)   2025-05-03 21:48:00
如果是西班牙游侠那就值得讨论了
作者: Despairile (.....)   2025-05-03 22:08:00
西班牙游侠180HP 攻防血统全满
作者: god1230321 (skyrim)   2025-05-03 22:23:00
佣兵不怕圣骑兵是上古版本了
楼主: b1236711 (蓝琦)   2025-05-04 01:55:00
我 LAG 到现在才知道近战挥剑动画跟攻击同步了
作者: kill90206 (快被蚊子吸干了...)   2025-05-04 02:11:00
扩散伤害是真的强,很可惜要点金冠,不像战象是直接有
作者: love9130218 (随便啦)   2025-05-04 07:56:00
看来数量够多可以,我收回上面说再多拜圣都打不赢游侠的话,但实战很难碰到这种情况,如果80只一波拜圣胜率4成,那往下只会更低,而且打赢应该也是惨胜,游侠可以很快再补一队,但拜圣应该就没了,之后的会战永远少打多,所以还是建议不要拿纯拜圣去碰游侠,除非你够有钱
作者: louis8053 (初音咪哭)   2025-05-04 08:28:00
看数值很难理解拜圣能跟游侠打平手欸,原来扩散是那么强的效果吗?
作者: bensoncat (喵仔)   2025-05-04 08:50:00
他跟斯拉夫的步兵扩散金冠一样那一下是无视防御5点伤害所以他会比帐面上的数值更强,尤其是混战的时候补一下,扩散是对旁边的人无视防御,主目标没有
楼主: b1236711 (蓝琦)   2025-05-04 21:01:00
https://i.imgur.com/3lWBiRL.jpeg恭喜TAG两人打入S赛 其他人下周再加油
作者: George017 (阿丙)   2025-05-06 18:22:00
佣兵怕圣骑喔,最初不怕是因为防御面只有步兵+独特单位属性,但后来多了专用的佣兵防御属性(类别32),这个属性加给了除火枪系外所有原本打步兵有加成的单位(弩砲、罗马军、拜圣、豹勇、羽射手)
楼主: b1236711 (蓝琦)   2025-05-10 06:35:00
Nicov JorDan 提早对撞好可惜 但这场应该不错

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