Re: [AOE2] 个人对瑞士制的检讨

楼主: bensoncat (喵仔)   2022-09-17 00:13:47
※ 引述《b1236711 (蓝琦)》之铭言:
吃掉
: 3. 瑞士制我不喜欢的地方之三是
: 第一轮差距过大
: 12 队的情况第一轮配位会是 1-7, 2-8, 3-9, 4-10, 5-11, 6-12
: 我想到的解决方法如下
: 3a. 像这届一样以换位赛取代第一轮
: 其实打起来有点囉嗦 我是觉得不理想
: 不过这次保有换位赛满主要的原因
: 是决定改用瑞士制的时候这轮已经在约了不适合改
当初提的时候有点晚了,不过当时似乎可以把换位赛那周的赛程取消,
拿设定中的缓冲周当第五周,这样可以更动赛程后一样打五周。
: 3b. 只收八队减少差距
: 但我不想直接拒 9~12 于门外
: 另开一个联盟给他们又会变成 6~8 种子的降分大赛
: 3c. 还有什么欢迎补充
: 如果只有 3a 3b 两种方法的话
: 我更倾向都不使用, 1-7 2-8 这样直接打下去就好
把几个想法整理一下,以这次12队报名的情况
可以拆成两组各六队打单循环,再依照主办需求看是要一组取2或3到4
预赛的总赛程数会是30场,但约战会应该比较好约一点,
比较不会有瑞士制要等赛程更新的问题,可以直接和其他五队约时间
复赛取2就接单淘汰A冠打B亚 B冠打A亚,这样是4场
复赛取3可以考虑接超级循环,把预赛的结果带入复赛的超级循环(参考棒球U15、U18)
这样复赛的场数会是9场,这边也看是要取2或取4接单淘汰
→取2直接冠军赛,共10场
→取4接单淘汰 ,共13场
复赛取4也是接单淘汰,赛程应该会是A1打B4 A2打B3 A3打B2 A4打B1
共8场(8强4场、4强2场,冠亚季殿2场)
我个人比较不喜欢双败淘汰制,胜部要等待败部结果出现的情形
或败部要等胜部下来的状况,会拖到一点时间
另外是redline提的四组三队的设定
预赛场数会是12场
采3取2→ 单淘汰,预赛第一抽其他三组的预赛第二
共8场(8强4场、4强2场,冠亚季殿2场)
采3取1→ 单淘汰,但对战组合可能要用抽的
共4场(4强2场,冠亚季殿2场)
这个赛制会有一个问题是预赛三队1-1的时候要考虑谁出线的设定会比较多
: 4. 这边给大家参观一下 Challonge 瑞士制可以设定什么
: 5. 挑对手是人之常情
吃掉
: 6. 比赛设定演进
: 虽然本次的主办方多认为不必要
: 不过我稍微说明一下我提案四强禁西班牙的原因:
: 在当时已进行的 20 场循环赛中有 19 场西班牙被第一个选走
: 如果有个两三成别的文明都好, 95% 代表差距过大
: (参考: 越南波斯马利进入前三选的机率为 90% 55% 35%
: 而前三选有三个位子 第一选只有一个位子
: 连二三选都开始变异了 再跟我说12文明全禁最公平我真的不知道怎么回)
: 我认为 BP 这种东西还是希望前后选的差距能小则小啦
: 而哪些文明过强开赛前很难预料, 所以在章程中留了这个伏笔
: "主办方保有新增/调整/解释任何与本比赛相关部分之权利"
: 不知道大家觉得这句话足不足够成为调整文明设定的依据 (?)
以这次瑞士制来说可以参考今年某次围城比赛的规则(我忘记是哪一个比赛了QQ)
规则是RO64->RO32->RO16->时会根据前一轮的BP数据,在下一轮的时候释出新的BP设定
将高选/使用率的文明auto ban
假设我们把瑞士制的第1、2、3…场当作一轮
在第一轮结束后就计算BP数据,然后更新第二轮的BP设定,
将前几个高选率的文明改为auto ban
以这次的赛程来说就是西班牙会在第二轮之后被auto ban
不过细则也是要详细讨论,看是要auto ban几个文明
: 7. 比赛时区
: 对特定参赛者不太友善, 但团战真的很难约
: 有在思考是否宜在章程中言明台湾时区的 19-23
: 或假日的几点, 多半有空方可报名 (不管是不是外国人)
吃掉
下面是我另外想的 XD 参考就好
就比赛部分采个人报名制,再依人数决定有几队
以这次是12队x5人=共60人
第一种是采像Rage Forest series的方式
依照报名时的游牧天梯分数,取前12名的玩家当队长
13名后的玩家再依分数分2~4Tier,由前12名的玩家选秀
这样队伍会看起来比较均衡,但也有可能队长选秀选到队员互相八字不合的,
或是时间很难配合上的都有可能发生。
第二种是由官方分组,可以直接依照分数S型分组,
或是根据游戏天梯分数等再作加权调整。
一点想法,但这比较接近我之前打社畜杯团战的设定
作者: sienasken (逐风浪人)   2022-09-17 01:51:00
关于后面分组的部分,好处应该是让每队实力平均且分数较低的人也愿意报名比赛,但是这样组出来的队伍约战和磨合都很需要时间。自己找队友的好处就是节省了磨合,但是低分的玩家应该会却步。
作者: Despairile (.....)   2022-09-17 01:56:00
其实就 要不要个人报名 还是团队报名 只是差在这
作者: redline012 (RedLine)   2022-09-17 08:58:00
三组互咬确实以世纪来说比较难判定出线 局数容易一样
作者: b1236711 (蓝琦)   2022-09-22 14:02:00
嗯我们使用自组的确是希望找朋友报名 跟社畜杯区隔禁文明的部分 我有点觉得 "最强" 不需要禁(例如 40% 30% 30%, 就不用一定要拿掉最高的)"过强" 考虑禁的原因也不是来自文明强度而是在 BP 顺序上产生的优劣势先选没有一定优势喔, 有的比赛 90% 的BP前三文明固定4+ 才开始变异, 这种的话后选反而是有利的这种很难开赛前预测 大家都知道西班牙游牧强也没觉得会占掉九成的 BP 第一

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