Posted by u/Azot-Spike 3 days ago
Pro players' Arena pick and win rates (fresh data！)
https://i.imgur.com/fW8VLSZ.png
以上原文，以下翻译+内化 (对 又是我？！)
这是Moa6(竞技场大师赛)的选手bp
一 使用次数排名
在场次上，登场次数前十竞技场文明与常见战术包括：
1 衣索(攻城武器+弓兵)
2 拜占庭(僧侣+速帝)
3 立陶宛(抢遗迹)
4 马来(超级速帝)
5 阿兹(僧侣+投石车)
6 不列颠(Tc+射程buff)
7 萨拉森(本人菜鸡想不到特殊战术)
8 越南(小象？)
9 条顿(钢铁大军)
10 韩国(马战车)
But 如同红牛杯的鞑靼 场次极多但胜率凄惨的状况，衣索、立陶宛、不列颠、越南、条顿
、韩国胜率反而很惨(闻风丧胆的马战车竟然只有18%胜率)，而所有文明只有印度从来没人
玩过
二 胜率排行
小于五场敝人认为没有代表性 看看就好
而在胜率上，考虑在五场以上的文明，即可看出：
1 马利的战术多样性和高棉的种田似乎在竞技场也很吃香
2 西班牙的征服者依然威猛(虽然前天yo的表现挫赛)
3 库曼的封建双tc在阿拉伯宛如自杀，但是在竞技场完美补足缺点
4 土耳其不管是前压城堡或是速帝都还是很有压制力
5 缅甸虽然飞镖砍了，但是僧侣还是很可以

今天刚好有篇萨拉森运用市场 不限竞技场 简单说买肉后卖肉

推翻译 另外中国印度好像竞技场都不受青睐...另外越南今晚又上场了 出场率挺高的 不知为啥

萨拉森就关键 善用市场高棉很强 征服者我觉得有点弱 库曼要看外家

阿兹下面是不列颠跟保加利亚吗？

貌似是不列颠跟勃艮地

感谢分享

拜占庭如此威猛？精罗大喜

拜占庭的建筑加血跟帝王便宜在竞技场是很大的优势又有竞技场强力兵种火砲

感谢分享 我2炸弹人炸拜占庭城门炸不开 吓到自己

阵地巨投互丢城堡，你会发现拜占庭的血好厚

原来拜占庭在竞技场这么强

竞技场真的难打

进入战茅，戢兵，肉马的大后期，拜占庭精锐圣骑士出来就可以摆平一切。

不是欸 你要是进入那个时期不就是没金的时候吗 怎么还能有一队贵死人的拜圣 啊要是你有钱对面没钱 不是拜占庭也赢啊 他强就不是强在拜圣

而且城堡时代插城堡对射 血量跟抢帝时间都是拜占庭有优势

越南跟象宝宝没关系，是不需木头的经济加成优秀，有火炮、很强力的UU、齐全的垃圾兵

很好奇库曼的战术？帝王没有优势只能拼城初中冲

库曼就封建你不打凶 他城堡可以弄死你或者他打封建车车也是很麻烦只是库曼缺点就战术比较单一

库曼打法单一在竞技场就没差 反正怎么样你封建都拿他没皮条 那他就是爽玩啊然后像缅甸马利斯拉夫这种民兵系有加成的竞技场都很适合打城初攻城塔翻墙杀一波的战术萨拉森就科技全面又有市场大法所以他玩啥都可以

越南不是强在帝战矛吗 和弓兵血多吗 UU有到强力？

藤甲兵是真的满强的 基本上这东西就是远防高到能扛矛兵缺的(强)弩兵

藤甲很强阿 少数可以用控制吃投车 怎么会弱

藤甲很强啦XD 就算不考虑远防高 攻击都比强弩多1何况还有高远防跟微高跑速 不会直接出不是因为不强是因为盖堡伤经济又不像风琴砲马战车可以杀人

打电脑团战最讨厌的就是遇到越南无限战矛跟藤甲 超难打

马战车只是血多皮厚 有办法拆石墙吗？西征就比较没这问题

马战车其实有对建筑加成耶XD 而且能不能拆石墙是小问题

如果UU要拆石墙快就缅甸双堡，但是更推荐高棉，直接铲平树林，反正竞技场打套路嘛，经济还更好打竞技场不用老想怎么破墙，翻墙。 速帝中投树林开路也可以

都盖堡了 要拆墙两只炸弹兵不就好了飞镖现在拆墙很烂 至少一定比马战车烂现在竞技场缅甸大概都是僧侣吧然后竞技场真的很少在开树 弩砲象也是真的烂

开树是要开到民国几年

竞技场又不是黑森林 中投开路很快吧 只是除非你本来就有在出不然在那点中投的升级就为了开路没啥必要

别让阿拉伯限制你的想像 Arena 就是打套路，中投开路是为了抄后路。不是正面硬肛https://youtu.be/Z6Wgh4vfBPI如果你打Arena不防这招,遇到就直接倒

条顿有这么强！我还以为条顿会被射爆

其实真正完整BK科技只有一个文明XD

昨天没空找 我还以为能看到什么很厉害的套路秒杀不是欸 G1那个不是被挡下来了吗 最后的BD是正面进去退一万步说 那个叫做后期找突破口 开树本来就是选择之一 即便打进去了也不叫做开树套路速帝中投你要有资源点中投 然后有控图让中投可以出去开树 还要有兵进去摧毁经济 怎么想都不是速帝能做的事情 还是你要贴个21 22分帝王中投开树的比赛让我开开眼界 让我的想像力解除限制一下至于弩砲象 藏身处还好说 竞技场你要藏城堡又要偷开树 到对手家人家都帝王了

不管是速帝中投还是16分弩砲象viper全部都玩过，我贴的G1是要表示竞技场开树或防开树都是一种经验，最高端的玩家一样用的不亦乐乎，不然你以为viper开路进去怎么会有堡插在哪个点如果还怀疑就去翻他的直播吧，记录档更新后很多都开不了

那场就跟开不开树没有关联 而且那不叫做套路比赛有用吗 比赛有应该都有影片啊 平常的局他本来就会用一些很烂的招也是人尽皆知

嗯 你就继续当伸手牌爱嘴就自己去找

我说烂招 你要说Viper用过你要找给我啊 笑死

喔 原来你评论烂招就是烂招，可惜人家玩的是控制力加想像力去开发玩法，你一句烂招就打翻整个世纪的演变，似乎对你来说游戏的玩法一定要已知的套路对拼控制力才叫高手？难怪在台湾世纪会完成这么小众。每个稍有控制力的就狂拼既定战术跟图。平常玩不开发，比赛才开发吗？

顶级比赛 面对同等级对手 用早期开树套路秒杀或是取得巨大优势 跟胜负高度相关 找到我就道歉 怎么样我看过跟玩过的套路绝对不会少啦 看到有料的套路也会研究研究 竞技场被婊过也会偷学 就没被这种烂招婊过又来了 嚷嚷着世纪被老玩家搞得小众 也不看看自己第二次发言就引战 第三次发言就误导 明明板上这么多讨论都顺利而和平 这么多问题都有获得解答

说真的啦 你道歉又怎样？ 一下说要秒杀才算，一下说要几分几秒才算套路不是烂招。你一句话就要人家把整年的直播纪录翻一轮。也许你现实生活是少爷当习惯，麻烦去叫你的小弟代劳。不是每个人都跟你一样靠嘴要喝就有东西。还有我觉对没有在批评“老”玩家，老是要多老？我20年前高三就在玩算不算老？我说的是不要整天只会否定玩法，这种以前就来一轮，玩1.0c的疯狂diss1.0直城，然后1.0的疯狂diss1.0c只会玩标准速度，手速跟不上后期大部队控制。我说的套路那边有说“秒”杀，我强调的是不要没防备。世纪不是只能拼控制。

你不服没关系啊 你就继续贴50分开树的影片说竞技场开树很强 看有多少人理你 我是没差啦开树之所以烂 就是因为看到再防就好 看不到的就不防也没差(我前面说的藏城堡)

一样送你 你不服也没差，我看你这样的多了，没看过的都要否定。

你看到韩国会防封建塔或插堡 看到阿兹会防僧投 看到库曼会想改打凶 这些是在早期就做出相对应的反应 但是你看到高棉不用防弩砲象 看到城堡再说 看到所有文明都不会防直帝中投 除非他有先农(那就不是直帝了)能搭配其他兵种 这有很难理解吗

所以我说你很明显不能接受没看过的，光讲库曼就不只初期凶，以前Viper就玩过40村左右生城18分直接接帝，23分中投直接一发干倒门边的树林，25分对方还没农到帝王就被控主金，我懒的翻纪录，你要不服就继续不服。这世界从来也不是只绕着单一玩家的看法。

楼上的有没有影片 想参考一下

影片？ 麻烦自己去翻他的频道看直播有没有留档。我不是你小弟。我也从来没把你们当小弟。动不动叫你生东西。

如果照你说的 那Viper一定还有做其他事 25分钟的库曼不可能解不掉几台中投 也可以溜出去挖金 真的没兵又没堡也该点帝王了 何况看到对手18分城堡怎么可能没兵又没堡 所以才说要看影片 事情不会这么简单 你懒得找就懒得找 没关系

所以我说讨论可以，不要疯狂否定，确实那一场的前面有一场viper一样库曼18分接双马厩中冲，对手还在肉马加老头。第二场建筑学就是漏了门边一小片树我们在讨论是套路不是必胜绝招，人家就是把前场的印象烙在你的脑海，结果变阵直阵直接压主金，后面当然继续撑。没有秒杀，但是“秒”从来不是我说的，谢谢。

→ nntw: 如果你打Arena不防这招,遇到就直接倒你现在要说这句不是秒杀的意思喔?

我指的是同一局的前期 套路之所以为套路就是因为它牺牲了照meta打该有的部分优势 所以没有取得巨大成功的话就算失败 大优势滚到结束也算

对 我的意思就不是“秒”, 是被压制。还有疑问吗？

你说继续撑 我倒觉得正常情况下要屌解了

ok, 你认知的是对的。套路确实是我随便采用的说法，严格来说，我讲的是战术的变化性，不是牺牲优势的必胜套路。以前在打确实也没有“套路”的说法。

就当套路的定义不同吧

结果贴的影片 4场里面没有任何一场是nntw说的中投开路4场都是正面交火决胜负

第一， 有用中投开路 ，二，我贴这局是要表示不管攻防都要认知Arena开路的可能，第三，如果G1 Jordan没插堡防，就是直接被压制。最后，这局之前有一局viper马来中投压制成功，所以这局才会被防。要继续争执也可以 不过老话一句，我建议你可以继续翻翻他的直播档。至于弩砲象的我记得是团战，单只就去开树，内家配马爆。一样初期就压制几乎接近"秒"

有中投就可以拿来砸树开路这大家应该都同意，但是nntw讲的"速"帝中投开路套路就被多数人质疑，不是指不能用中投开路，而是要破墙其他方法速度更快

破墙后会面对建筑学，破树如果你没有意识，直接让分。有人怕翻墙会围二层木墙加建筑学。我提出的就是有看到有人这样变化。不要认为是在争战术高下。各各似乎还是血气正盛，一定要往最强战术去争

有一堆树围绕的图本来就要想到可以中投开路，重点在于对方投资了一堆资源在bk，一些控制力在砸树，结果对方兵进来你还打输，你的兵是全部被中投砸死吗lol...我觉得这叫作实力差距，不是战术赢ok...就像前面版友说的，这只是后期找突破口而已，不是什么战术meta，基本逻辑资源分配你有思考就会懂

一般来说"速"帝是单tc帝王或顶多库曼2tc帝王(不确定算不算)，你要说"速"帝出中投开路就是想要快速进入敌人家中，那其他人自然会质疑为啥不用其他速度更快的方法不然我也可以说打黑森要小心'速'帝中投开路套路11对手可能耗费好多村民围了好几层垜墙，在黑森用速帝中投开路可能更适合

我对套路的理解是开赛前脑中已思考好的第一战术选择，我想不管pk还是团战，都不会有人选择速帝中投吧0.0

破墙会面对建筑学破树就不会喔?话都给你讲

朋友 arena有时候才一边树，对树建筑学？ 加油，真的不要为呛而呛。每个人都可以心中自带小剧场，但是那是你自设的舞台，现实就是剧本千百种不用每天默认自己那一套

你才一边树的时候那丛树就在你屁股后面 你的对手为了绕你屁股用中投开了半张地图的树林?别闹了好吗看到被挖穿一个洞的时候马上拉房子跟城墙都还有得救这有很困难吗?对啦对低阶来说吧 阿你打低阶干嘛不正面肛就完事了等你挖到他后面本来能早点打死的都给他肥起来打到你家了

又看到n崩溃惹

说真的 阅读能力真的有问题的就是会一直转牛角尖，正面硬肛也是打法，有谁说一定要绕后？ 这边是在讨论胜率最高的打法？还是打法的变化？ 到底是在脑补什么？ 所以就是为呛而呛而已。认真讨论的话，arena遇到对手正面建筑学起来甚至防守堡，摆明要归帝初爆弩。你要选择拼正面，等进去刚好强弩出来，还是有其他方法避开他正面投放的资源？你会质疑bk投资中投，对方正面防守堡建筑学的就不是投资？如果成功绕开后，你的bk投资就是实践成果，他的建筑学防守堡就是浪费。还有，不要脑补所有人都低端。都菜鸟，我2002-2003 zone也有18+，维持有一年。游戏玩玩可以，不要走火入魔愤世嫉俗。开口闭口就低端，崩溃，难道现实生活真能这么狂妄自大？讲两句话就呛别人

你如果打正面进去刚好强弩会出来去点个中投然后让他开树等开到他家后院他的强弩就到你家了不是2003的zone...你要不要看一下你萤幕右下现在是西元几年我的阅读能力告诉我讲两句就呛别人的好像不是我 嗯

没关系 欢迎你点出我哪句，那个用词是呛？ 请讲还有开树看地图分布，围墙边的树薄一发就开完，进去对手还没农到帝。如果图不好破，当然正面开战，所以我说你就是为呛而呛，这主题是在争胜率最高打法？还是讨论可用打法？ 2003年18+代表现在基础还看的懂，建议你不用整天自恃甚高，高手老鸟自居。只要能破坏对手资源累积跟转化的结果，就是可用的战术。整天正面硬肛就跟以前1.0绿阿马爆对拼一样，你觉得好玩就好。

2002-03的数据跟现在比确实是没什么参考价值...至于中投到底有没有料 我觉得看云跟DS的直播看他们竞技场打这么久 遇到那些竞技场高端确实是没看过有这招

我知道zone是老灰啊，我没有意思去坐以前强度比较现在，现在图跟打法太多了，以前zone最多只会看到马雅UU,连弩兵都不像现在有文明成本减免或射速强化，打法只能吃手速和观念，战术难变化。现在当然有趣，以前除了台湾特有种黑森林五十分开打，哪有可能玩到出UU，路图如果不是遇到阿兹马雅甚至连剑勇几乎都没在用。 拍谢，如果你说的云大是佾云（ID婴儿车甩尾）我是认识，但是15年以上没玩了，以前是靠msn联络

(叹) 你如果觉得你前面那段发言没在呛那真没啥好讲的了

蛤？好吧，你可以复制你觉得不舒服的那段，我检讨

崩溃的人说世界不是围着对方转，看了很有喜感 笑烂

随便就笑到美丁美当 也是很有喜感

随便就跳针崩溃 也是很有喜感

不错，充满喜感的人随便看都觉得是喜感

撇开谁崩溃 认真说 如果帝初中投打正面看到强弩应该觉得很yummy才对啊 11

不列颠强弩屌射

所以那场变阵是库曼往侧边开树避开正面防守堡，对手（记得是衣索）强弩后面要出也不能爆量，被控主金+破坏木区而且为什么要赶着进去，你们现在一定比我老灰阿熟，库曼打帝初衣索没压住初期后面就不是屌解吃的下他前一局已经是库曼的双马厩加中冲硬肛正面进去，第二局是绕开。我才会提一下有看过Viper有控制力可以这样试。招可能烂但是他用起来就是很巧。直播留言区也是狂笑啊

感谢分享

原来这篇推文这么精彩喔 帮推 11

我曾经是佾云粉 不过云大当然是指GKTcloud 台湾费德勒

长青的意思吗？云该高兴吗？