1 ︰47の素敌な(东京都) ︰2015/05/07(木) 13:09:12.32 ID:0kUTGjQf
我想有共同目标的消灭、人数的肥大化、反复的组阁、煽动世代间对立等
种种原因就是了
5 ︰47の素敌な(武藏国) ︰2015/05/07(木) 13:13:02.88 ID:neLi8xoR
因为很无趣
若手都堕落了
6 ︰47の素敌な(dion军) ︰2015/05/07(木) 13:15:38.03 ID:4xrd9f13
每个人每个人有不同的享受方法也行吧
箱推也不过是变成运营的奴隶啦
8 ︰47の素敌な(东京都) ︰2015/05/07(木) 13:19:02.86 ID:lUOMixLk
因为箱子太大了
9 ︰47の素敌な(SB-iPhone) ︰2015/05/07(木) 13:20:47.66 ID:uV/iYTgF
组阁太多
在本命跟其他成员建立深刻联系之前、在自己对整体产生兴趣之前就被破坏了。
再加上先发替补制度，让成员之间的联系更加变浅了
11 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 13:21:15.25 ID:VHrbkeaZ
运营方面早就舍弃AKB这个箱了吧
现在存在的只有AKB集团
12 ︰47の素敌な(catv?) ︰2015/05/07(木) 13:22:10.61 ID:iozHZVmm
以前箱推很多，所以感觉主贴气氛也很热烈
现在连团体的主贴这种东西都已经消失了
21 ︰47の素敌な(catv?) ︰2015/05/07(木) 13:29:46.44 ID:bKIF6C6i
因为总选和选举的固定化吧
22 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 13:31:49.40 ID:usCEstTm
本店饭有着彻底抨击出头的后辈的体质
指原、横山、岛崎到底都被抨击过多少次了啊
23 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 13:32:03.94 ID:FyJAvmoU
因为事务所移籍而四分五裂了吧
27 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 13:37:04.30 ID:3LKZs9M0
要为AKB应援哦﹗选拔代表AKB的脸面﹗
→选拔是与支店混合的，随着支店增加，支店成员的比率也不断增加
AKB里有team﹗team之牵绊啊﹗
→team被打散
有本命在﹗总选努力顶上去﹗
→选拔跟选举结果无关，就算入榜了还是会被干置
选拔随便怎样都好啦﹗享受公演吧﹗
→比起本命来还不如去看t8啦﹗
握手好开心
↑现在的阶段
28 ︰47の素敌な(大阪府) ︰2015/05/07(木) 13:37:17.87 ID:J4bwB6we
>看到同团的妹子有了成果，就觉得机会也会来到自己本命身上的是支店饭
>看到同团的妹子失败了，就觉得下次机会会来到自己本命身上的是本店饭
31 ︰47の素敌な(神奈川县) ︰2015/05/07(木) 13:42:02.88 ID:Mf9wneDT
东蛋之后为目标
组阁以兼任为主
人数增加太多之后情报量过于饱和，已经无法整体把握了
37 ︰47の素敌な(SB-iPhone) ︰2015/05/07(木) 13:47:48.53 ID:x66giWq6
在东京还有一堆别的偶像
没必要对AKB太执著
地方上因为选择项少所以地元意识也比较强吧
42 ︰47の素敌な(大阪府) ︰2015/05/07(木) 13:53:41.52 ID:cShauER0
“不战之人会嘲笑战士之歌” 中岛みゆき Fight
44 ︰47の素敌な(pc?) ︰2015/05/07(木) 13:55:49.55 ID:Hf219LEZ
应该有很多人是喜欢现在的本命但却讨厌AKB的吧
46 ︰47の素敌な(东京都) ︰2015/05/07(木) 13:57:51.02 ID:HgFsoach
为日本代表队应援，但FC东京就……嘛……
48 ︰47の素敌な(catv?) ︰2015/05/07(木) 14:00:40.32 ID:6zFSodrY
人数太多所以记不住，
要去关心全员的话，50人差不多就是极限了。
而且从1期到15期都有也是障碍。
推麻油鸡的人跟推三铳士的人，可能会有共有回忆吗？
组阁反倒不是那么大的问题，
真正箱推的人，是不会为箱内的配置变更而大惊小怪的
51 ︰47の素敌な(大阪府) ︰2015/05/07(木) 14:02:17.38 ID:3iAzoGBH
在讨论箱推之前，本店饭的人数本来就在不断减少了
54 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 14:05:33.95 ID:1WzrkwNl
说起来箱推的定义是什么？
打比方说就算有AKB箱推，
难道他对麻友友、对岛田、对KK、对t8能几乎同等程度的应援吗？
这种人不可能有的吧
61 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 14:11:48.01 ID:h76RVEm4
公演也失去了一体感，更像是个人战了
65 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 14:14:06.11 ID:zdRmCJi+
不满一年就去破坏什么的怎么可能养好team呢
69 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 14:19:27.52 ID:zdRmCJi+
AKB的单曲已经变成JPN48了
这样怎么可能移入感情呢
70 ︰47の素敌な(家) ︰2015/05/07(木) 14:19:34.93 ID:9npwo1tP
花了3年以上都没能好好消化全国巡演的这种毫无计划性真叫人目瞪口呆
通过巡演还能稍微整合一下team，
但结果就只停留在口头了
72 ︰47の素敌な(チベット自治区) ︰2015/05/07(木) 14:20:09.35
ID:93VMfTx5
总之必须要维持“AKB”的名号，为此组阁也好、兼任也好怎样都会去做。
现在运营捞钱主要靠赞助商和媒体，
死宅怎么想他们完全不在意吧
73 ︰47の素敌な(地震なし) ︰2015/05/07(木) 14:20:35.28 ID:KibvP5s6
废除兼任、移籍
出纯本店单曲
减少team数量
77 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 14:29:39.51 ID:HTeqwcFE
稍早之前还觉得新t4好像还蛮开心的，
但现在的心情就是“反正又会组阁的吧”了
86 ︰47の素敌な(东京都) ︰2015/05/07(木) 14:37:50.88 ID:rUGg7Vtl
原因是组阁吧
不过正是因为出不了原创公演所以才必须要组阁
根本原因在秋元康身上
89 ︰47の素敌な(东京都) ︰2015/05/07(木) 14:39:36.17 ID:rUGg7Vtl
应该是让个人推的饭互斗比箱推互斗来能让运营捞到更多钱吧
90 ︰47の素敌な(东京都) ︰2015/05/07(木) 14:41:10.97 ID:HgFsoach
>>86
嗯 就只是换人来表演同样的歌曲和公演
就跟UTAGE、周三歌谣祭这样的廉价音乐节目一样
98 ︰47の素敌な(东京都) ︰2015/05/07(木) 14:46:46.63 ID:nhyMWxZB
有了本店才有了支店箱推
有了初代A才有了初代K、B箱推
有了前辈team才有了初代 峯岸4箱推
现在的本店没有能产生箱推的条件
101 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 14:48:04.29 ID:FQhrzHgl
嘛 反正连本该培养的新生代也都可以去拉姐妹团有前途的妹子了
104 ︰47の素敌な(庭) ︰2015/05/07(木) 14:50:32.84 ID:nafx6Bjz
简单说就是运营从一开始的时候都没想过要世代交替吧。
所有的政策都是事后的补救。
另外运营的最大利益追求就是拜金主义，
初期的成员一直用到死宅渐渐开始离开了。
直到这时才慌慌张张开始推新人，
然后实力、知名度、经验值都不足的新人就被称作硬推而遭遇全面抨击了。
总之就是在无计划性的追求利益的运营的手下，让本店的人气坠落了。
115 ︰47の素敌な(dion军) ︰2015/05/07(木) 14:56:22.81 ID:GjuVmhCt
毕竟剧场几乎都快只剩t8了……
116 ︰47の素敌な(catv?) ︰2015/05/07(木) 14:56:51.12 ID:xfWiYcCW
从推本店换坑推支店的情况经常能听到，但反过来的就很少听说了
于是本店就渐渐个人推越来越多了吧
117 ︰47の素敌な(爱知县) ︰2015/05/07(木) 14:58:12.72 ID:oMqq6m/4
做的事太没有一致性了
大组阁的失败应该很明显了吧
那些在原团是主力的成员，都没在兼任地上过几次公演就解除兼任了，
这种安排也太蠢了吧
122 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 15:01:40.05 ID:FQhrzHgl
虽然喜欢t8，不过感觉就像是别动队一样的存在呢
130 ︰47の素敌な(pc?) ︰2015/05/07(木) 15:13:28.85 ID:JNwjHBUZ
本店箱推消灭的三大契机
一是“运营的责任”
反复组阁之后，让饭有了“就算推整体也会被打破的，根本没意义”，
所以大家就都只是去集中关注自己喜欢的成员了
二是“成员的责任”
组阁夺去的不只是饭们应援的动力，
也从成员身上夺走了“为了谁”这样的感情。
‘牺牲一定的个人利益而让团体受好评的话，自己也会获得好评’
这样的过去曾有过的风潮也减少了。
在为了别人去努力也没用的环境之下，
成员自然会优先考虑自己的利益。
team、团队会怎样与我无关，于是与成员之间的交流就变淡薄了。
大多数饭喜欢看的不只是单一偶像的个人活动，
而是想看到自己的本命与其他成员很要好，
与其他成员一起完成单个人做不到的事﹗
随着成员之间的交流剧减，饭们自然也热不起来了
三是“姐妹团的责任”
这里用‘责任’这个词或许不大恰当，
毕竟上述两个理由是只有本店才会发生的现象。
SKE、NMB、HKT也被卷入了大组阁，但team爱和团体爱还没有被消灭。
成员们也很明白随着team和团体的上升，自己也会获利。
因此她们不只是追求个人战，
而是与伙伴们一起切磋琢磨。
看到支店成员之间的交流，会触动饭们的感情。
支店里有AKB（本店）里已经消失了的热情，
所以众多饭从本店流到支店也是理所当然的事。
简而言之，AKB里没有梦想也没有希望。
支店的成员则还没有放弃梦想，
饭们看到她们的身影之后也能心怀希望。
这就是只有本店箱推消灭的全貌。
134 ︰47の素敌な(琦玉县) ︰2015/05/07(木) 15:16:11.66 ID:+PfyOoh0
>>70
明明用好每个周六的话，半年就能转遍全国了。
看到这样连终点都没定下来就匆匆忙忙开始的企划只会让人火大。
普通的企业的话，做出这种事是会被立即降职的说。
135 ︰47の素敌な(pc?) ︰2015/05/07(木) 15:16:31.68 ID:JNwjHBUZ
AKB的成员很多连广播节目都没什么机会上。
支店的话虽然无法一概而论，
但就我比较熟的NMB来说全员都有机会上广播。
虽然没有正式去计算，
不过应该最少一年也能上过5次左右。
139 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 15:19:09.83 ID:kFRN97Wp
>>134
这也是为了保百万而不断增加握手会的后遗症啊
141 ︰47の素敌な(东京都) ︰2015/05/07(木) 15:20:55.66 ID:ZaFudfXa
2、3年前的公演还是新规很多，常有搭著观光巴士来看的新规，
所以就像地藏祭一样安静。
最近新规减少了，反而是饱经训练的常连饭众多，所以声援声也很大。
用网络游戏的说法，当新规难以增加、只剩老鸟玩得开心的时候，
就说明游戏要走人末期了
142 ︰47の素敌な(pc?) ︰2015/05/07(木) 15:21:03.28 ID:JNwjHBUZ
为了利用支店有力成员作为AKB来榨取利益
就选择了让本店弱化
简单说就是运营已经抛弃本店成员了
147 ︰47の素敌な(pc?) ︰2015/05/07(木) 15:24:17.81 ID:JNwjHBUZ
锦标赛时也是一样
AKB因为柱之会的缘故而让倍率异常之高，
显得好像“AKB的人气就是不一样啊"
但把柱之会抛开，跟支店一样只用mobile做调查的话就发现不是那样的数字了
现在AKB的内在已经空荡荡，就只剩面子上好看了
151 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 15:29:02.29 ID:nB1ADB0c
直到这里都几乎没人反驳本店箱推已灭绝的论点，
让人觉得真的是结束了呢，AKB就只剩个名字了呢
162 ︰47の素敌な(空) ︰2015/05/07(木) 15:37:31.28 ID:5CrkAjVn
说真的很多人是讨厌AKB，但因为本命还在这里所以处于惰性还留在本店坑
因为本命就算上电视也没啥镜头所以不太去看。
演唱会也是因为对AKB自身没啥兴趣了，
再加上被没兴趣的支店成员夺去出演时间就更不想去看了。
168 ︰47の素敌な(pc?) ︰2015/05/07(木) 15:44:21.75 ID:JNwjHBUZ
SKE直接的击溃本店（通过总选举、RH等的投票结果）
NMB间接的击溃本店（展现出成员之间令人羡慕的一体感）
北风与太阳
181 ︰47の素敌な(东京都) ︰2015/05/07(木) 15:51:43.31 ID:W03Hm/zQ
本人
从AKB入坑→SKE很热血所以喜欢上SKE→离开的人太多而有点腻了
→开始对HKT感兴趣了→NMB也不错嘛→现在状态
190 ︰47の素敌な(东京都) ︰2015/05/07(木) 16:00:06.62 ID:HgFsoach
通过让支店人气成员移籍或兼任而显得AKB人气依旧的“粉饰人气”商法，
也差不多该到极限了
196 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 16:08:52.15 ID:8hYqighA
SKE最近才有7期进来，
但本店都有15期+选秀生+t8了
人数太多再又让世代障碍增加太多，然后还乱来组阁，
成员之间的关系性自然就无法酿成了
200 ︰47の素敌な(pc?) ︰2015/05/07(木) 16:09:56.60 ID:t/9nx26g
为了保百万而不得不借支店之力来握手，
结果本店单独的东西就逐渐消失了
204 ︰47の素敌な(芋) ︰2015/05/07(木) 16:14:35.39 ID:se/revGD
说到单独演唱会就是3月的SSA了吧
通道的灯光冲著观众席，搞得都看不清成员的脸了
不知道成员们在正面的关系人士席前面做什么
曲目编排是以想要促销的歌曲为重心，衣服换太勤所以没几首就进MC了
说是单独Live却还是有支店登场，到最后还来个组阁
忘了是谁说的了，这根本就只是“为了录制Live DVD而搞得演唱会”嘛
239 ︰47の素敌な(空) ︰2015/05/07(木) 16:50:58.15 ID:uvYmZytI
与作为AKB独自一人站在风头上去战斗相比，
不管是不是本命都愿意共同去扶上一把的就可以算是箱推了。
相反的就是只要本命不出马就觉得与自己无关而放置处理了。
这次的755很明显就是支店参战成员有很多并非她们自己的饭去点击了。
242 ︰47の素敌な(pc?) ︰2015/05/07(木) 16:52:45.87 ID:Rg6RWxsh
纯AKB的单曲有人买吗w
247 ︰47の素敌な(东京都) ︰2015/05/07(木) 16:54:38.11 ID:LyLkc0kn
AKB的饭是彻底的枪打出头鸟的典型
能形成箱推才怪了呢
254 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 17:01:05.81 ID:1Y0iEX/Y
>>239
我懂我懂
要是运动会这样的活动的话本店成员还能作为AKB代表而获得应援
像这次针对个人奖品的战场就完全变成个人战了
267 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 17:26:22.14 ID:1Y0iEX/Y
说极端点，这次的写真集企划如果是KK与玲奈与彩姐，
或者说是豆神与08、樱花之争的话，
那些“箱推”还是会毫不犹豫的为KK、豆神应援吗？
反正我是理解不能啦，我觉得没有箱推反而是正常的
269 ︰47の素敌な(千叶县) ︰2015/05/07(木) 17:28:00.17 ID:2CDz6pm4
>>267
箱推只是对成员作为团体一员的活动怀有强烈的好感和关心，
但也并非是无条件的为全员应援
272 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 17:30:23.29 ID:Bx9979qx
>>267
真要这样的话也会为KK、豆神应援的吧
箱推、team推的要点之一就是重视义理人情
285 ︰ゴ奈ルデンファティ奈マ颔 ◆1MIQeBoMMLVP (庭) ︰2015/05/07(木)
17:37:01.96 ID:QXrK1kW6
>>267
就不想看看KK、豆神赢下彩姐、玲奈吗？(′?ω?‵)
289 ︰47の素敌な(pc?) ︰2015/05/07(木) 17:39:01.56 ID:Rg6RWxsh
>>285
这就是SKE饭的思考模式呢
把松村投进AKB选拔来让AKB饭不爽
298 ︰ゴ奈ルデンファティ奈マ颔 ◆1MIQeBoMMLVP (庭) ︰2015/05/07(木)
17:44:22.37 ID:QXrK1kW6
>>289
并不是要特地惹人不爽哦(′?ω?‵)
KK、豆神今后要赢过彩姐或玲奈的机会连一亿分之一都不到，
所以阿宅们才要在这里热血应援
结果是赢是输都无所谓，我们期待的就是这样的奇迹
306 ︰47の素敌な(庭) ︰2015/05/07(木) 17:47:04.91 ID:6VwyJ9Gf
>>298
才不想为这种事热血啦
我就只是想看玲奈、彩姐的写真集啦…(′?ω?`)
307 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 17:47:28.86 ID:Bx9979qx
>>289
这也没啥不好
条件相同所以这样也很公平
真正有人气的话无需这个竞争也一样有写真集出的说
315 ︰47の素敌な(庭) ︰2015/05/07(木) 17:54:44.77 ID:f+Ef8vuc
>>300
说、说不定也是有人想看KK、豆神的写真集的（声音抖）…﹗
317 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 17:58:36.92 ID:rE9D82zn
AKBshow里支店成员出场的次数说不定都比本店多了
#71 JKE巡演回(姑且算AKB)
#70 NMB回
#69 NMB48SHOW
#68 SKE曲披露 NMB短剧
#67 48集团回(灾区访问)
#66 乃木坂 SHOW
#65 AKB回
#64 AKB回(unit曲时SKE)
#54 迷路姬回再放送
#63 48集团回(RH，报道员是SKE与NMB)
#62 t8＆HKT的unit
#61 乃木坂 SHOW
322 ︰47の素敌な(pc?) ︰2015/05/07(木) 18:02:47.43 ID:Rg6RWxsh
>>317
说难听点就只是AKB没人气吧
AKB show的歌曲基本上都是点播决定的哦w
336 ︰47の素敌な(憝东?甲信越) ︰2015/05/07(木) 18:19:19.77 ID:LasKGoWoO
不只是AKB啦，偶像团体的箱推基本上都是以1期为中心的
所以SKE、NMB1期消失后箱推也一样会消失的
346 ︰47の素敌な(东京都) ︰2015/05/07(木) 18:29:58.54 ID:ckNkaHFN
别说是箱推了，连team推都快灭绝了
359 ︰47の素敌な(pc?) ︰2015/05/07(木) 18:38:12.51 ID:JNwjHBUZ
>>267
反过来说 如果是
AKB麻友友 vs AKB帕露露 vs SKE 汪酱
会有很多SKE饭去支援汪酱
AKB麻友友 vs AKB帕露露 vs NMB植村
会有很多NMB饭去支援植村
AKB麻友友 vs AKB帕露露 vs HKT村重
会有很多HKT饭去支援村冲
360 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/07(木) 18:38:19.30 ID:1Y0iEX/Y
755之战与其说是箱推数和热情之差，
不如说是对其他团体的对抗意识之差吧？
狐貍惠亲之前没有遗恨，
但荣军和难波军则是有很多人都是因为彼此不肯服输而参战的吧。
确实本店饭很少有这种意识，
虽然也不能说这样不好就是了
392 ︰47の素敌な(SB-iPhone) ︰2015/05/07(木) 19:56:41.69 ID:AMnsHijK
就只是本店箱推都改推支店去了
422 ︰47の素敌な(东京都) ︰2015/05/07(木) 21:27:43.59 ID:u5tSjJ4t
以前是以1期生为中心的集体
现在就只是拼凑而成的感觉
就算只看纯AKB的选拔也一样是牵绊和关系性非常稀薄了
424 ︰47の素敌な(憝东地方) ︰2015/05/07(木) 21:34:25.07 ID:u0UJ/uAU
AKB社会里才没有什么“以温暖的眼光去守护”一说呢
进了什么位置，就会立即被要求拥有与之相称的成果了
这在一般社会也是理所当然之事
426 ︰47の素敌な(西日本) ︰2015/05/07(木) 21:38:32.98 ID:24+OcIk4
>>424
话虽如此，但展现成长过程并为之应援才是AKB吧
474 ︰47の素敌な(茸) ︰2015/05/08(金) 00:09:41.18 ID:uI+byPSI
秋元也没想到因为755的企划而彻底确认了箱推的破灭情况吧