※ 引述《dopamine5566 (快乐泉源)》之铭言：
: 在台湾
: 只要是医师
: 你讲的话民众基本上就信一半以上
: 即使讲一堆没有根据的东西
: 大家还是很信任
: 所以有着执照的江湖术士还不少
: 但在我看来
: 医师不过就只是个凡人
: 跟你我一样会拉屎有情欲
: 所以不觉得他们有多厉害
: 有没有大家疯狂推崇医师的八卦
我觉得台湾人跟美国人来比的话真的特别信医生。
美国有一个词叫做second opinion.
通常就是用来说 第一个医生的判断感觉很不靠谱
你就可以跟你医生要求说我要second opinion.
他就会推荐你去找另一个医师，
或你当然可以找你自己要的。
基本上大学过后，世界更宽阔，要能自己独立思考
网络也发达，医生本来就有领头跟掉车尾。甚至多重派系
听听他的意见自己也用点脑比较好。

其实最初就选择自己相信的就好了~~若second opinion跟随之后预后结果更差，或是second opinion还不够，又

病人可能想要听听看不同意见呀

找了third、fourth opinoin，结果都彼此矛盾，那这样是要算谁的??

second opinion要不要付钱阿?有钱妳要几个opinions都可以

其实医生还满常承认自己会犯错 也满常说医生判断的有限性在病人出事被告的时候

我说的状况，在医院是确实发生过的情况，因为都是专家，但因为个人经验都不同，切入去看的角度也不一样，变成A说可以，B说不行，C说要节制，D说看情况调整...结

所以是台湾医生不会互相讨论还是？ 怎么会是选个自己想相信的。 有点傻眼

果病患整个更黑人问号，变得更混淆了，所以医生的专业也是有限性的...而且不同医院的，连电子病历都不见得

你的例子看起来是说要吃东西还是啥的....拿这当例子也蛮好笑的。 怀孕可不可以喝咖啡...一杯可以 vs 都不行...这原因蛮明显的吧。

能流通完全，还要靠病患去要求才能取得，所以更遑论互相讨论了call大，也许您觉得可笑...但现实上这是确实发生并让

？ 要求通常医院跟病人打个电话甚至写个email就解决了。台湾应该是太忙没办法做这种事。 美国都在嫌只花15-30分钟看诊时间太少，很难想像台湾一天三位数的病人是什么状况

患者真的非常困扰的问题您说的也是...台湾的医生光要准时看完病人都是奢侈了在美国，医生看诊还有时间边去查书或资料慢慢找

相信专业，错吗？至少他是比你懂

他是叫你不要绝对相信 又不是说自己比医生可信= = 医生其实

医生也是人他也可能漏掉新的资讯。再次印证台湾人特别相信医生 haha

也不想要大家完全相信他们啊 万一出错了会太崩溃 不好啊

医生要读的资料可能几万种...你专注你的问题只有一种。 你花的时间不知道多了多少倍。 但是他懂更多你没查到的东西。所以相信医生但自己动点脑花点时间了解更好

台湾人信算命、仙姑、乩童、星座超过医生

可是second opinion还是医生的意见啊@@？不管你是相信第一个还第二个还不都是相信医生？是我逻辑哪里坏掉吗？

楼上是定义有问题喔....跟逻辑无关

自己的身体状况自己要尽量去了解掌握 不要盲目听从就是了

喔我懂了，要是我真的“相信专业”的话第一个医生说什么我就会信什么，不会觉得他有可能会错，是这样吗？

医生又不是神

台湾另寻opinion的风气才盛咧 挂号才多少钱

台湾逛医院情形很严重啊☺

第二个医生也是医生啊，不就一样信医生今天问说台湾人是不是喜欢吃汉堡，你答美国人习惯买两个汉堡挑一个吃，文不对题啊

Tmc的逻辑？

台湾doctor shopping才多咧 不知道别装懂 然后美国有保险看病不用很多钱的前提是你有钱保险啊 ㄏ

台湾也有很多人爱逛医院，有些特殊身份的挂号费减免或不用钱哦

我认同，逛医院的老人机乎是退休没事干的居多

逻辑在哪，你就算找了第三个医师还是打脸你的前提我建议你直接看paper，自我治疗这样最省事

靠谱

你是活在平行世界吗？台湾哪里捧医师了

台湾人看病有个通病就是对自己的疾病不去好好了解只是一直推崇医师 或是没根据的不相信医师今天即时两个医师说的是同一件事情 但是想法处理方法略有不同 就觉得医师说的不一样的白痴不少

文不对题

台湾会拿第二个去告第一个。再拿第三个去告第二个

推

台大医院都贴海报叫大家找第二位医生确认了

美国喔90%有稳定工作的人健保都是公司出的....怎么一堆不懂的人在想美国人都没健保阿...如果是自己要保险一年大概要$6000-8000美金...公司出的话一年不是$0 就是 $800-1000左右

有时候是因为医疗知识的更新太快 而非本科医师有时可能没有follow到最新知识 因此还是找专业能信任的医师比较重要

台湾也一堆在2nd opinion，doctor shopping的 你这鸟举例是想表达啥zzzz

如果像ptt的说得一样那台湾就没这问题喽...整天都去大医院找很多个医生...还蛮惨的哭哭这应该要是特例才对哈哈

免疫系统疾病的医生只有长期开类固醇控制，然后看着病人慢慢走下坡，会诊只剩安慰作用，有些医生每天听病人谈病痛的哀嚎，就摆出不开心的态度医生不是万能，西医有西医的长处，但也很多盲点无法治疗医生难道不需负责病人长期吃类固醇的后果吗？

美国有快3000万人没有任何健保我难道不该庆幸台湾有全民健保吗？要是得什么严重疾病超过私人保险上限怎么办？

为什么医师要对药物的副作用负责...医生能做的就是解释病情与药物可能的影响,并随着副作用严重程度调整剂量

你觉得上面C大的健保很烂正好彰显了私人健保的侷限性。

嗯最低的上限是100万美金....有没有说真的我看过唯一一个接近的。 是肾疾病+心脏疾病的婴儿就这样。 说真的台湾这种不想付税又什么都要有的不给马吃草又要马儿好的心态就是这样吧。 美国医疗品质有没有比较好我觉得是有不过医疗价位是英国的两倍可能台湾的四五倍吧。 台湾就压榨医疗人员跟靠健保赤字养来的能多好？ 药能用的没美国多...医生看诊时间超时....医疗环境等等 你真的觉得很棒棒？私人医疗系统就是你多付就有更好的照顾一分钱一分货。 说台湾健保有多神...真的就是对医疗系统一知半解到结论像加拿大健保...任何公民都免费什么都免费找ptt来看大概全世界最屌吧。 不过他的品质之烂也是可笑的....懂

台湾健保就是压搾医疗人员来的+1

其实tmc大说的是有可能的 一些罕见疾病或心因性疾病常常患者跑哪科医生就照着哪科的见解开诊断书 最后就是跑了四五科有四五种诊断 有的病人甚至一脱好几年才能得到正确的诊断跟处治来缓和病情 所以这不是不可能 只是相对少数（吧？）

推这篇，医师又不是神，也会有失误的可能

靠谱是啥？支那用语

所以你的意思就是说美国的医疗系统对有钱人有工作的人好，你有钱当然就一分钱一分货，没钱就什么也没有，穷人没工作的人看不起病就只好在家等死，真是自由市场。加拿大的健保再烂至少穷人都可以接受到最基本的治疗，美国穷人连接受治疗的选项都没有呢。在有健保的国家你要是很有钱又觉得健保品质太差当然可以花钱自费去接受最棒的治疗，就跟在美国一样。美国医疗系统既然这么棒为什么全世界独此一家，我也没听说过有哪个国家想要改成像美国一样的系统呢？

你怎么那么好笑...台湾加个保费就哇哇叫了你觉得改得了吗？ 系统是否efficient 只有因为他好不好嘛？ 政治因素，地利，另外我是说有工作的人在美国健保是比台湾好的不是说他0缺点。 另外真的穷人在美国是有全民健保的看病完全免费。为啥台湾觉得美国医疗贵。 因为台湾上一代移民来美国的大多都是投资移民靠做生意起家的。 来这里赚爽爽却舍不得买保险。 是他省所以在那边骂。要不然就是卖保险卖房当医生开诊所很多赚得爽歪歪年薪好几十万美金赚得比受薪阶级多不知道多少还是舍不得花7-8000一年买保险。 这是他们的选择不过你知道这些人就是爱唸。我只是跟你说在美国有正常工作的状况。 正常的情况就是就算你在超市工作还是有公司帮你出保险。 那这些有保险的人他的医疗品质我认为是比较好的。你可以选择当服务业因为可能赚得更多但就没这福利。 你也可以继续相信健保好棒棒taiwan no 1. 不过要论美国医疗我几年前也算半个业界。有政府帮你赤字出钱 + 压榨高级中产医生 你觉得可以改得回来？ 除非破产吧

我说的将近3000万人没有任何insurance就是连Medicaid Medicare都没有的真正完全没有保险的人，其中最大宗的族群包含年轻人拉美裔还有低收入户，你跟我说这些人生病怎么办？我没有assume你觉得美国健保好棒棒一百分所以你也不用认为我觉得台湾健保超spotless世界NO.1。你说的医护过劳问题我承认是很严重，就好像其他有全民健保一样的加拿大英国都面临类似问题，我只是觉得你不断强调美国的医疗系统很棒是因为“有工作的人”医疗品质如何如何好，却没有提到弱势族群的处境，我觉得有失偏颇。

？我已经写了这些人这些人他可以选择去超市工作到卖当劳卖汉堡拿健保...做两份工他也可以选则年轻他不想要健保。 就像有工作的人可以选择保hsa 一样。 门槛根本低到不行。 你知道当bartender 周五一晚可以赚$500现金吗？ 又要爽免费医疗又要好...整个呵呵。 然后一堆还以为国外的都要来台湾用健保勒。台湾健保就是这种天下要有免费午餐的心态下的产物....看看能爽多久好了。 不是医疗越差就是拿其他的福利来补这个洞而已。 欧州税收多少才搞的起来。 另外美国医疗那么贵是有原因的。 给个提示为啥美国药厂这么多呵呵。 对产业不熟还是别把事情看得太简单

Ok 我已经体会到我跟你的思想有根本上的差异了。我认为不管你个人选择如何，当你在生病的时候应该都要可以毋须担心金钱去享受基本的医疗，也就是right to health. 你认为保险是个人选择，你可以去bar打工赚那$500，或者是去获得你觉得门槛很低的公司保险。可能我就偏社会主义吧。不是每个人的际遇都这么好的，餐厅里面有一晚$500的调酒师，也有厨房后台的黑工，时薪低于基本工资领现金不报税的那种。话说你上一段跟我说“台湾人觉得美国医疗很贵是因为他们都不买保险”，这一段又说“美国医疗很贵因为药厂很多”是不是自相矛盾了。

一个在解释美国医疗为啥全世界最贵。 跟台湾人觉得美国医疗很贵到底有什么关联？ 你能把两句话联想在一起也不简单黑工也要有保险才是好笑。 要给偷渡的社会福利哈哈傻眼耶你偏向把医疗系统拉低啊最好都不用付钱其实是共产主义啦。不过这离题了。我唯一要说的是台湾健保没像一堆ptt想像中的那么好。国外的都想回台湾使用。看到这句话真的是黑人问号说真的这两句不相干的话被你连在一起有什么矛盾我也看不懂

我不知道你交友圈怎样，但我认识的有身份的人好几个都打过黑工，为什么？因为语言能力不足可又想赚钱只好这样，你眼中很简单的条件在别人眼中可能很困难。///你那一段传达给我的感觉就是“台湾人贪小便宜才会觉得美国医疗贵”然后接下来又说“美国医疗真的超贵”你不觉得很奇怪吗？///我到底什么时候说过我觉得医疗最好不要钱了？我希望的是医疗涵盖全体包含弱势，而不是像美国一样有快3000万没保险的人。这2000多万人里面有多少人有一晚$500的工作呢？如果一个晚上可以赚$500的人是多数的话低收入户就不会在里面占大宗了吧。

？第一我在回应很多人认为外国住的都会想回台湾用健保。台湾人移民过去很多很有钱但舍不得买保险然后台湾医疗几乎免第一我在回应很多人认为外国住的都会想回台湾用健保。台湾人移民过去很多很有钱但舍不得买保险然后台湾医疗几乎免费所以哇哇叫。跟美国为什么医疗比第二名的英国高一倍到底有什么关联？ 我不知道妳是怎么看文章的不过很明显你对医疗系统很不熟，所以会有某种程度无法沟通。 另外语言不通是正常的状况吗？ 打黑工很正常吗？ 美国本土的人是不是99.99% 可以在超市工作呢？正常美国长大的人是不是长大就能工作然后就有保险？ 这工作甚至不需要太好太难。 你选择偷渡吸毒 跳机 啥的然后想要free ride 在我来看就是搞笑。 偷渡如果带了很多钱你还是可以买保险。你如果没钱可以选择别偷渡留在自己国家。黑工啥的根本不应该列入考量。 另外这已经离题，在我看来你想要的就是免费的健保。要压榨医疗人员帮这些非法不工作的人不付钱看病。就这样而已。 right to health care. Nah you work for your rights