这边指的不是学生时期的考试,
是就业方面的体能测验,
例如警察、志愿役、清洁队员或者其他职业。
扛沙包,男生重量的门槛比女生重,
跑步,男生的距离比女生长,或者时间要比较短。
很多人会说,男女体能先天有别,
所以女生门槛比较低是应该的,
但是这套用在学生时期的考试很合理,
不过在工作上,歹徒犯人不会因为是女生,所以力气变小,
清运垃圾也不会因为是女生,而变少,
如果先天女生的体能标准比较低,
某种程度上不就代表着不同工同酬的概念?
女孩们觉得在就业考试的体能测验门槛,
男女一致合理吗?
还是男女体能先天有别,
统一标准是剥夺女生就业的权利呢?
作者:
fuhu66 (⊙)(⊙)
2016-11-13 21:19:00要同工同酬当然标准要一样啊人家做得到你做不到还想跟人家领一样的薪水?
作者:
maxiQQ (maxiQQ)
2016-11-13 21:19:00所以 天择呀 连自己有用的生育能力也拿来当说嘴道具 到底能干啥?
作者:
Sylph (仙客来)
2016-11-13 21:21:00如果女生接受薪水比较少的话...
作者:
cat0429 (momo)
2016-11-13 21:21:00再过几年,学测就会有男生保障名额了,别这么害怕,乖
作者:
maxiQQ (maxiQQ)
2016-11-13 21:24:00男人的突出能力我们是急于表现或使用在社会上 女人则是拿来威胁或提倡女权 难怪有能力的都是男人
作者:
orinoco (orinoco)
2016-11-13 21:25:00XDDDDDDDDD 急于表现男人的能力 砸车之类的吗
作者: fisher666 (fisher666) 2016-11-13 21:27:00
为什么学测会有男生保障名额阿,可以说详细一点吗?
作者:
orinoco (orinoco)
2016-11-13 21:27:00长个屌就以为自己是川普 结果一堆都是22K有够普通的普放心吧男人 没有女人想跟男人抢大夜班保全那类的工作
作者:
maxiQQ (maxiQQ)
2016-11-13 21:31:00你相不相信那些砸车的男生一定都有女朋友 砸车的女生不太会有男朋友 男人再烂也会有人比他更烂你放心好了 你骂男人等于更骂女人
作者: fisher666 (fisher666) 2016-11-13 21:31:00
我猜他听不懂,连酸都不太会,可怜
作者:
orinoco (orinoco)
2016-11-13 21:33:00首先我可没骂男人 而且那种女人也不是我的亲朋好友既然不是我的亲朋好友 我才不管她们作什么
作者:
blmp1234 (霸气龟头哥)
2016-11-13 21:34:00我去中国的时候就被女生搜身QQ 不是男生搜男生吗><
作者:
Leo0422 (里æ)
2016-11-13 21:34:00推 合理
作者:
maxiQQ (maxiQQ)
2016-11-13 21:36:00还有你只看到男生砸车 没看到保护妻小的大7男?
作者:
orinoco (orinoco)
2016-11-13 21:37:00然后呢 开大7的是你吗?
作者:
maxiQQ (maxiQQ)
2016-11-13 21:39:00你硬要举这例子的话 影片中劝架的是路人男人 移动机车的也是店家男人 女人只会在旁看戏和继续逛街
作者:
maxiQQ (maxiQQ)
2016-11-13 21:40:00所以呢 砸车的是我吗?女人思考能力......
作者:
orinoco (orinoco)
2016-11-13 21:40:00笑死了 车不是女人砸的 你要女人负什么责任?我有说你砸车吗? 你不要诬赖别人喔
作者:
blmp1234 (霸气龟头哥)
2016-11-13 21:42:00泼妇骂街
作者:
orinoco (orinoco)
2016-11-13 21:42:00先抹黑我骂人 又想抹黑我说你砸车 理智点好吗我从头到尾没有怀疑过你捡垃圾的能力 你不要误会我
作者:
maxiQQ (maxiQQ)
2016-11-13 21:44:00天哪....这思考能力....你晚上睡觉时枕头垫高一点想想妳们在危机时对社会有啥用好吗?
作者:
orinoco (orinoco)
2016-11-13 21:44:00我相信你说话这么有自信 一定比我会捡垃圾是啊 哪天面临垃圾危机 阁下一定是解决危机的关键人物
标准应该说成是这个工作的标准 不是男生的标准 & 女生的标准
作者:
maxiQQ (maxiQQ)
2016-11-13 21:46:00哈 我都不知道妳是捡垃圾的呢><难怪说话跟6岁小孩没差 妳男友刺青吸毒?我差不多知道妳是社会上哪个区间的人了 几句就钓出来啦?
作者:
orinoco (orinoco)
2016-11-13 21:47:00喔不 我没有捡你爸妈的兴趣合理啊 为什么不合理
我觉得如果是体力类型的本来就有差耶 像是工地搬东西的工作就比较多男生做 今天一个女生去找这种工作很难会被录取吧
作者:
maxiQQ (maxiQQ)
2016-11-13 21:51:00呵呵 有意思 女生辩论崩溃气到骂到别人家人喽 妳可千万别丢光女人的脸呀 让大家看看泼妇骂街是什么
作者:
blmp1234 (霸气龟头哥)
2016-11-13 21:54:00很难录取那是因为录取妳能干嘛....如果龙达鲁西去应征工地我想绝对不会不录取阿今天一个般不动什么东西的肥宅去应征工地也不会录取..
作者:
maxiQQ (maxiQQ)
2016-11-13 22:03:00这就是女人处理事情的态度 ,情急时什么都不会只会骂别人家人,根本正常发挥不意外 我捡举也只是刚好
铁路局的技术类科考试就是这样 男女标准不一样其实也没有人说什么
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ( ̄□ ̄||)a)
2016-11-13 22:18:00看情形啦 警察消防的这种标准就该要求一致啊
如果因为大部分男生先天体能强就标准比较高,那女生感觉文科比较强,是不是男生文科也可以加个几分补偿不过现实就是公家单位男生体能要求比较严格不过男生大部分也不会计较这些拉~而且有些类别如监漾监狱管理员、法警等已经男女分开了,那就更没好说了
合理啊 需要体能的工作本来标准就该一致国营事业的考试里体能项目就没分性别 女生也得吊单杠
学生时期的测试我觉得有别是对的,毕竟不是选择性的。就业当然就要统一标准啊...
到底为什么会有男女间先天体能差距的观念啊..后天才是主因啊国小每节下课冲出去打躲避球打篮球吊吊单杠 在操场奔跑 下课有时间就冲出去当野孩子大部分的男生就在求学时天天这样训练才有这样的体能的
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2016-11-13 22:47:00合理啊女人就是弱者啊!自助餐好ㄘ
作者:
nalthax (书虫一枚)
2016-11-13 22:49:00合理啊,水准不一致的时候会造成危险
女生有一样的活动量 两者的体能是不会有差的 那既然一个职业所需的体能是如此 那女生应该增加锻炼的量而非降低要求或者是说 这个职业其实只需女生体能的量 那就不应该对于男性有更严格的标准
作者:
nalthax (书虫一枚)
2016-11-13 22:50:00例如合作搬重物,其中一个搬不动无法配合大家,会造成其他人受伤。
作者:
bettybuy (什么事都叫我分心)
2016-11-13 23:01:00所以 身高体重?男女生肌肉量差异? 何不谈谈这些?
作者:
nalthax (书虫一枚)
2016-11-13 23:01:00其实问题不是男女,而是“谁”能达到标准、能够彼此互相配合。例如说,护理师要帮病人换床,也是需要很大的力气跟施力的诀窍。她们也会互相合作帮助,并且有基本的体力。这时候你找医生、放射师等帮忙搬动病人,反而不一定会比护理师做得好。
作者:
lingpxs (Kelly Lin)
2016-11-13 23:10:00不该说男生标准 女生标准 而是谁能符合工作标准
作者:
nalthax (书虫一枚)
2016-11-13 23:10:00护理师也有男的啊,但是团体合作时队形跟定点对施力平均很重要。另外,现在的人能做粗重工作的不多,但女生愿意做的也很会搬,但相对身形会比较壮硕。反而男生不能或不愿意做的,搬也搬不动、做也做不久。我的意思就是一个人只能站一个定点,施力要平均,没有办法同时占两个人的位置,做两人份的工作,这也是不分男女。团队合作就是这样其实现在搬东西都不会要求一次搬很重很多,而是一个人也能合理地完成工作,所以男女老少可以不是问题,就不需要太高的体力门槛;但特定非得要搬重物的例外,当没有达到那个体力门槛是会带来死伤的风险时,就一定得达到门槛才行。
作者: abc7360393 (八卦山下智久) 2016-11-13 23:20:00
其实某楼虽然口气差但没说错 男人从远古时代就比女人更多支配社会 除了体力差距之外 企图心也有差 男人比较常为了证明自己以取得交配权利而努力 所以即使是一般认为女性比较有优势的工作 真正最顶尖的还是男性居多所以从同工同酬的概念来说 招收的标准当然一致 不过就会导致对女性而言门槛较高 这是没办法的事话说Sapiens大的观念是错的喔 因为荷尔蒙与肌肉的差异男生体能决定天生有比女生强 这是确定的 你可以发现几乎所有运动男女的世界纪录差距都很大 这已经不是运动人口基数可以解释的
这问题不是单一面向,有点类似时薪制和责任制的讨论如果今天两者标准一样,就表示男生更有机会获得工作权这建立在男女性天生运动能力有落差的事实之上背后隐含的就是一个就业机会的不平等
作者:
nocesst (肥宅魔导师ヘ(・_|)
2016-11-13 23:38:00简单讲就是不管哪个标准都会有牺牲,差别在于牺牲什么
作者: liu610265 (小P) 2016-11-13 23:39:00
S大观念真的的离谱,男女差异还是在的,一个不怎么锻炼的普通男性还是会赢过平均值以上的女性
会提时薪制和责任制,是因为你提到了同工同酬这个概念如果照你定义的同工同酬,那大部分的工作都该用责任制可能有点词不达意,但同工同酬不是字面上看来这么单纯
作者:
Lia (如入无人之境)
2016-11-13 23:45:00这世界上不是只有依靠体能的工作吧...
作者:
nocesst (肥宅魔导师ヘ(・_|)
2016-11-13 23:46:00同工同酬应该定义为在同样的工作内容下,能够有多少产出就领多少钱但实际上这种定义不是很好去遵守,因此同工同酬是一个相当困难的事情L大,问题就是,现在讨论的是需要体能门槛的工作啊
工作宗旨不就是要选适合的人来作,只要适合谁管男女,硬要平等只是降低工作效率罢了。
作者:
Lia (如入无人之境)
2016-11-13 23:49:00不懂耶 选一个女性普遍能力表现较差的工作 然后来说对女性不公平 那不就是自己扎稻草人来打吗
作者:
nocesst (肥宅魔导师ヘ(・_|)
2016-11-13 23:53:00问题就是,这社会上就是有声音在追求这种看起来所谓的平等如果今天有份工作所需的体能让女性根本无法达成,那是否又会有人说这是性别歧视?这问题其实不是单纯的要用能力还是努力还是性别什么的来区分这问题还牵扯到哪些人的声音是否有影响力以及这社会对于这样的事情的走向
警方勤务那是属于内规,有他的设立背景和原因,并不能
标准当然要一样,不然录取后东西搬不动跑也跑不快,是录取心酸的哦。
这种工作都是工作不同,薪水一样吧~完全体现男女平等的精神!!
我觉得有一些议题也可以延伸思考,例如产假该不该拿钱所以我才觉得同工同酬的价值观本身有很多可以讨论的点把同工同酬简化成“做多少事,拿多少钱”会有很多问题除了男女之外,还有责任制下的道德风险等等
什么样的体能要求是女性无法达成?还是只是你不练就说无法达成?
作者: zacsoso (人间失格) 2016-11-14 00:09:00
妳觉得女生不用服役很不公平吗?依体力生理构造考量服战备后勤支援部门,打仗只需要男生??
作者: Patic (帕提) 2016-11-14 00:16:00
不合理 应该一样
在这种刻板印象下 男女都是受害者 没有必要刻意抨击异性要求齐头式平等 这种平等本身就是一种不平等我觉得艾玛滑森说的很好 不要再用二分法分别男性女性而是化为一个连续的光谱这样的方式每个人都能受益 当男性不用再坚强 女性也就不用柔弱如果你们真的对这议题很有兴趣 建议真的多去了解再发表意见
哈哈女权三段论出现了1.大家都受害者别吵 2.引言 3.去看书再来吵
作者:
kaltu (ka)
2016-11-14 00:34:00来喔,这个议题禁止发表意见禁止讨论禁止发问,一定要读书取得性别研究所博士学位才有资格发言喔
作者:
RLH (我们很近也很远)
2016-11-14 00:35:00人家在问任务需求的体能标准是不是应该统一 谈人格特质不觉得答非所问吗 按这概念推而广之 要嘛标准一致 不然就要量身打造
作者:
nalthax (书虫一枚)
2016-11-14 00:36:00男生跟女生团队合作也是团队合作啊。有些工作还是壮硕的女人带着瘦弱的男人在做呢。能够男女不一起合作的工作很
完全是为战而战真的很无聊不觉得吗你们这种行为 就是当讲不出什么好的东西反驳的时候 就开始说对方是什么模式 开地图炮 然后完全没有提出建设性的意见跟讨论内容 也没有针对我的内容提出回复
作者:
kamisun (水银灯的主人)
2016-11-14 00:41:00弄一个全部都是女 性的清洁队,跟全部都是男性的清洁队比较就知道谁的工作能力强了
作者: aiyuntw (黎) 2016-11-14 00:47:00
可是,对关注的议题吸收一定程度的知识的确是有必要的,像是男女性因先天的生理构造不同,而导致基础体能有差异。
我说 楼上几位战神呢 完全不了解 讲的天花乱坠却漏洞百出就是你们的能耐吗
Sapiens在公三小活动量 观念怎个离谱知道奥运怎么分男女子组吗? 不是看你有没有屌
作者:
meaical (小小)
2016-11-14 00:58:00当然该统一标准阿,女性标准较低就是歧视女性,视女性
是看你体内的男性激素 ex:睪固酮 有没有达到男性标准
作者:
meaical (小小)
2016-11-14 00:59:00为弱者阿,这种标准就是在没有性别平等的观念下订出来的
作者:
meaical (小小)
2016-11-14 01:00:00现在性别平等是普世价值,理当修正统一标准
大家都是受害者!但受益者只有...哭哭 完全懒得说,真以为讨论赢了它们会改变?
作者:
ivine (澄)
2016-11-14 01:19:00其实满有道理的……
作者:
bbbing (无)
2016-11-14 01:19:00搜身要限定性别其实也是来自性别歧视啊
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2016-11-14 01:25:00作者:
rrr1900 (菜仔)
2016-11-14 01:34:00体能这方面女生真的没辄
作者: Zayines 2016-11-14 02:17:00
在台湾,一句伦家4女森,你敢嘴?
沙包扛不起来就扛不起嘛 这种命题还有人想卖弄书单?呿
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者:
k199180 (k199180)
2016-11-14 03:34:00伦家4女森捏
作者:
akiraedo (Aoya )
2016-11-14 05:10:00支持同工不同酬的到底都是哪些垃圾啊
作者:
FotoGo (陋閣ä½å€‹ç™¼äº®äºº)
2016-11-14 07:56:00讲天生限制是想要承认自己是弱者吗?女生都能爬上圣母峰了,您说呢
orinoco: 放心吧男人 没有女人想跟男人抢大夜班保全这句话怎么看都有种自助餐味女人不想 你以为男人想喔?
Amos30627 你连人家推文的重点都看不懂 我怀疑你生物学看的懂否 再来 这不用读生物学也会知道 叫做常识忽略男女差异的是原po 你理解能力真差 加油 多训练 也许还有机会达到平均水平没有墨水硬要写文章 搞笑
作者:
tsming (断水流大师兄)
2016-11-14 08:45:00伦家是女森
作者: plwlq0w0p 2016-11-14 09:44:00
呵呵 某些推文
作者:
d78963d (天火)
2016-11-14 10:07:00以工作性质订定的标准都要一样比较好,如果说男女有别,容易造成不同工同酬,想也知道男生一定不舒服。而有些工作确实是要男女有别,比如说有接触到比较隐私的部分。结论是依工作性质来区分要不要统一吧!
作者:
Hrzon (Hrzon is a noob)
2016-11-14 10:36:00就是有某O这种讲不赢就人身攻击的猪队友 女权在台湾永远都被人家笑是自助餐 讲人家爸妈垃X真的很棒 伦家4女森 森气气ㄛ
作者:
nalthax (书虫一枚)
2016-11-14 10:42:00你的立场已经默认女生力气小于男生、体能弱于男生,所以女性能独力完成的工作比男生少。但是我举的例子,是把搬运标准设为一般人平均都拿得动、或是合力可以完成的标准,这样就没有男女老少的差别,团队合作或独力行事都没有问题,要请人也因此降低了缺人的问题。做土水、务农的也有女生、搬东西的也有女生、男女一起合作搬东西的工作也很多,不是你想的“男生体力优于女生,所以都男生独力完成比较多”,这跟“公主都是有男性优越感的男生宠出来的”“女生要装傻、装弱才有男生追”有87趴像。至于跑步什么的,去参加一场半马你就可以检证你的第一段了。
是觉得啦,标准一致就好别去扯什么男生体能优于女生,按照工作需要订同一个标准我是看不出来问题在哪里至于性别光谱的事情...现在是在跟你讨论职业能力问题,不是在讨论社会期待吧
作者:
leoyeh (不统不独 VS 既统又独)
2016-11-14 11:33:00觉得不合理就少靠北男女平权 男女本来就先天不平等 低能!