Re: [问题] 刚接触手表的一点疑问

楼主: Nagasumi (永澄拳四郎)   2021-12-28 12:08:32
※ 引述 《YiGangYiTiao (一肛一跳)》 之铭言:
: 刚接触表,也来表版没多久,有些东西不太理解,看了好几天的手表youtuber讲解也不懂

: 很认真发问,被炮我也认了
:  
: 先说,我是先看到商周这篇文章
: https://reurl.cc/3582KO
: 里面谈到苹果在2018年时已经是全球最大的手表商,相信现在只多不少
:  
: 所以我才开始有几个想法+疑问
: 1.石英表是近40年才问世的产物,论准确性比机械表好了很多,石英表的年误差几乎相当

: 机械表的日误差,那选择机械表的理由感觉就小了?
:  
1970年引起石英革命的精工也是这么想的
所以当时搁置了机械表的研发
到了1990年代后才又重拾机械表研发
石英危机让当时许多机械表厂商也受到打击
这也间接导致了Swatch等集团的大规模整合
我觉得是当时的整合与成功的转型
才让机械表的市场再次活络起来
不过机械表的卖点已经有所不同
现在的机械表重视展露机械表的机芯与外型的打磨
变成一个类似首饰功能的工艺品
: 2.机械表的机芯很多都是很早之前的设计,在机芯上几乎没太大进步?(不确定),而且现

: 很多家的手表越做越像,就像手机一样
:  
机械表机芯研发并不是简单的事
所以长期以来,大部分机械表是使用ETA等可靠机芯
不然就是使用ETA为基础改造的机芯
即使是自制机芯,功能上也是大同小异
机械表运作是类比技术,且不使用电池
能做到的功能本来就很少
但从这种情况下尽可能做出各种机关
就是机械表的价值所在
像是三问表
对以芯片控制的石英表来说
要做到定时闹铃简单的很
星辰的Companola使用光动能机芯的万年历三问
价格也顶多10万台币出头
计时靠数位控制,声音靠电子音
难度并不高
但单纯的机械三问表那可就贵了
他的报时完全靠机械控制
声音也是确确实实的敲击音
这种表配上贵金属材质
价格都是千万台币等级而且都是限量
差别其实就是机械表不用数位技术与电能
单靠类比技术做到三问与万年历
这可不是轻易就做得到的技术
但类比技术能让人类看得见其中机关的运作
在工艺的感性上是差很多的
另一个明显的例子就是陀飞轮
陀飞轮在现在的机械表的技术上已经是不需要的了
但是人类可以看得到他的运作与结构
而且组装上困难
所以陀飞轮成为了高价机械表的代表物
有了它代表你拥有一个顶尖工艺才做得到的艺术品
一个艺术品看的就是他的工艺与技巧
人类就是会追这种东西的生物
只是这个并非生活上的必要
所以也就只有超级有钱的收藏家会购买这种贵森森的工艺品
机械表本来就是奢侈性消费嘛
近来,各种不同的机构开始出现
像是康斯登的40HZ机芯等等
或是使用硅片震动方式取代擒纵的设计等等
随着材料技术的进步,机械表能做的花样也愈来越多
这以后是可以期待的
: 3.有看到说机械表更有工艺感/科技感,但我觉得真正科技的应该是每年不断推陈出新的

: 慧型手表/手环,里面的芯片才是工艺与科技的代表,而且我知道每年都会出更新的产品

: 代表这是持续在进步的科技
:  
智慧型手表是数位技术
机械表则是类比技术
音乐现在进步到MP3等数位格式
但还是有人会听黑胶唱片
即使我们可以使用电子讯号做出电子音乐
但钢琴与小提琴也依然还是存在
我们已经有银行存摺了
但看到工艺精良的存钱筒也会感兴趣
因为人类享受数位方便的同时
也向往著较接近自然的类比
人类是会将数位与类比分开来看的
所以智慧型手表与机械表
并不是一样的东西
工艺难度上也是完全不同
智慧型手表上不会有陀飞轮
机械表少也不会有GPS
当然这是指现在,以后谁知道
但绝对不要用这些理由去鄙视机械表比方说没有GPS凭什么卖这么贵之类的
这会引起机械表持有者不悦
而且也不表示你很聪明
我还真的在油兔伯上看到几次这种
拿卡西欧海神去比机械表的说法
: 4.比如像是Gshock泥王,太阳能电力、方位、气压与高度显示、三防、电波对时……能想

: 的传统型手表功能都有了,但真的论功能可能还远输一个小米手环,传统型手表真的有点

: 尬
:  
但你不会带小米去做强度高的登山运动
因为小米沾到泥水,或者是被坚硬的岩石撞到
小米可能就挂了
这便是Gshock的特长之处
即使有通讯上的需求你也不会用小米
你会用可靠性更好的设备
至于机械表嘛,我也觉得用途上比不上复合功能的石英表
: 5.我没有鄙视传统型手表,但感觉现在作用更像是稍有功能的饰品?看讲表的那些影片里

: 小齿轮在那边转转转感觉还是挺有趣的
:  
: 再说一次,我刚接触手表,很多不懂,所以特别发文问,谢谢各位解答
:  
:  
要不要买机械表
也真的是要看你自己喜不喜欢与认不认同
盲目跟风最后都会后悔
苹果手表也是一样的道理
之前有看到一个老外说的
不要买用贵金属与陶瓷制作的智慧型手表
因为这手表你用个三年可能就要换了
即使手表是好的,版本不能更新也会迫使你换
作者: eyecolor (欸)   2021-12-28 12:11:00
以apple watch而言.我四代表用到现在还是顺畅的而且是最新版的Watch OS当初是为了去日本快速交通卡来用买的手表在日本刷过去马上进出站.蛮方便的而且最新的心电图也是支援的(现在已经出到七代了.但没必要一直换的)苹果正在凭自己方式让智慧表的使用寿命延长
作者: Beetch (必取)   2021-12-28 12:17:00
塑胶袋就够了 为什么要买名牌包 的概念
作者: eyecolor (欸)   2021-12-28 12:21:00
另外智慧表上山下海耐冲击的应该是Garmin内建topo等高线地图.手机摔坏了手表都可以帮忙脱困小米只是便宜卖得多而已.说穿了问问题的也根本没用过其他更昂贵的智慧型手表(专业型的)小米就像塑胶袋..其他高阶智慧表像名牌包要说塑胶袋不够用是不可能的.但拿塑胶袋当一切也很怪Garmin甚至在延长专业表的使用时间寿命(原本已经很长了)所以新款的Garmin高阶型号是支援太阳能充电的这样在登山受困时.手表的topo地图可以支撑很久当然要比名牌包也是有的.Apple Watch就有爱马仕联名款但我相信原发问者接触到的应该就是小米这种等级而已
作者: Herblay (Esmeeeee)   2021-12-28 12:30:00
虽说原po让一些板友很不悦 但这串也钓出很多有趣的讨论觉得表板应该多些这方面的文章 不然都是交易文...
作者: eyecolor (欸)   2021-12-28 12:32:00
对智慧表跟机械表同时理解的版友很少多半只是理解某一边而已.所以讨论起来更像拥护自己爱的导致在批判另外一边时.就感觉理解面不佳
作者: orientwatch (东方表)   2021-12-28 12:35:00
意思是妳自己这么刚好是两边都懂的版友吗?拜托让我崇拜妳一下
作者: eyecolor (欸)   2021-12-28 12:36:00
戴上小米就以为是智慧表的一切.跟戴seiko 5就以为是pp了差不多意思
作者: orientwatch (东方表)   2021-12-28 12:42:00
碰过劳看过劳戴过劳,就能洋洋洒洒写一大堆劳有多棒多难仿冒还不透背,觉得很懂劳,人真的应该要永远保持学习心态才是呢,E大说的真有道理,给推
作者: eyecolor (欸)   2021-12-28 12:56:00
戴劳没什么了不起的.平常也都遮在袖子里面而已… :)
作者: pigger0527 (中华一番)   2021-12-28 12:57:00
每个人价值观又不同 原po也只是分享自己的观点干嘛不认同就一定要批评另一方
作者: wen1981 (陌生人)   2021-12-28 13:03:00
总觉得你使用类比这个字词好像不太正确
作者: orientwatch (东方表)   2021-12-28 13:11:00
对啊,戴劳有什么了不起,袖子内也是看不到,会分高仿低仿还是验包包,包包放车上侧背遮商标根本不会注意,人真的不能太自我,以管窥天,非常有道理
作者: eyecolor (欸)   2021-12-28 13:17:00
个人小专业.纯属兴趣而已
作者: acker (◢一紧张就脱裤子)   2021-12-28 13:20:00
推这篇
作者: orientwatch (东方表)   2021-12-28 13:29:00
E大真是客气,仅是兴趣就如此,若是正式专业肯定尊荣不凡,伟哉,给妳个推
作者: eyecolor (欸)   2021-12-28 13:33:00
版上大大有更多更专业的,你推他们即可
作者: aha8877 (Ha)   2021-12-28 13:46:00
最后一段那个我也有听过,好像是urban gentry
作者: orientwatch (东方表)   2021-12-28 14:08:00
他们可能真的有表,但是我想追随的是如同学者般的E大,想必表的理论原理振频还是得靠饱读诗书的理论家才能一探究竟
作者: eyecolor (欸)   2021-12-28 14:18:00
像Apple Watch s4一搜寻更新就有最新版本的更新可使用https://i.imgur.com/joipvox.jpg而使用上也是顺畅的最早期版本的Apple Watch的确是电子垃圾..没多久就停止更新,而就算更新后也是不顺畅的。但以目前而言,这问题基本上已经不太是问题了。
作者: sleeeve (赴美留学的日子...)   2021-12-28 14:37:00
我有点想买康斯登的40Hz机械表 可是专柜说要订@@
作者: eyecolor (欸)   2021-12-28 15:25:00
我一直以为这个限量卖完了..原来还可以订..那就先订吧
作者: a146975200 (DadiawJames)   2021-12-28 15:52:00
东方表大到底是在反串吹还是真吹捧呢哈哈哈
作者: eyecolor (欸)   2021-12-28 16:02:00
他当然只是反串酸而已 ,我也无所谓
作者: jackai11293   2021-12-28 16:04:00
推这篇
作者: orientwatch (东方表)   2021-12-28 16:28:00
怎么说反串呢,我很真心,E大这样让我好桑新,但是说您真的不在意,其实我了解您内心还是会有那么点有所谓,因为越是强调代表很需要,不然您早黑单我了不是吗,不要紧,黑单我也可以,我知道您还是会用笔电去看推文,笔电还是看得到喔,不然怎么您都知道以前的那些推文真的是在说您呢?黑了我的言论无法黑我的意志,我会持续追逐妳的文章推文,因为只有我才能包容像妳这样厚的人,大推E大
作者: keyboyno1 (Niki)   2021-12-28 16:31:00
原来这就是东方的神秘力量
作者: orientwatch (东方表)   2021-12-28 16:33:00
是的,东方表就是如此包容,北捷墙上就是东方钟,可以去看看,默默支撑这块土地,好东方不买吗,虽然不精准还有误差,我依然爱东方
作者: Abre (任愉悦)   2021-12-28 16:51:00
大概以前看石英表看太久了,现在看机械表用滑的还是好不习惯
作者: eyecolor (欸)   2021-12-28 16:52:00
仔细看其实也是一格一格的,只是太小格感觉像滑的
作者: SS530D   2021-12-28 19:08:00
推论述
作者: Abre (任愉悦)   2021-12-28 19:31:00
(eyecolor大愿意专门开一篇讲智慧表吗?)
作者: ivsna (暖红棕女孩)   2021-12-28 19:44:00
e大的言论真的很精彩 可以谷歌他一下
作者: eyecolor (欸)   2021-12-28 20:03:00
事实上从上一次的石英危机后..Apple Watch等真的有影响到机械表的销售量..智慧表危机吗? XD 但说穿了智慧表其实大约是活动侦测或者是手机的延伸使用..萤幕那么小的状况下..多数人还是宁可拿起手机操作.所以智慧表的使用范围很窄Garmin有尝试过传统指针结合智慧表.打算做一个市场系列名称是 vivomove Luxehttps://youtu.be/W4mNduVWmLI平常是指针表.可以当悠游卡用.活动侦测什么都有当有讯息来时要阅读.敲击后指针会避开.显示讯息看起来很美.听起来很不错.是个结合的好构想但实际面就是卖不好..所以真正卖得好的是小米这种便宜实用的产品或者造成机械表销售量降低的Apple Watch市场占额也就是说智慧表市场几乎就被这二大市场瓜分光了那也说明一个因素.传统表跟智慧表的结合不是一个好构想
作者: orientwatch (东方表)   2021-12-28 20:22:00
果然,君子不出门能知天下事,纵使是表不在身旁,对于构造概念还是可以侃侃而谈,我若对于市场能再多一分之敏感该有多好,连小米因为便宜实用所以卖得好的论点我也无法推测出来,一看内容,果然是E大
作者: eyecolor (欸)   2021-12-28 20:22:00
也因为如此.瑞士表已经发现到.他们不需要跟智慧表竞争他们只需要做好自己机械表就好.这高价市场还是存在着而苹果自己也做出不如人意的高价智慧表.最后不了了之黄金材质的apple watch Edition 24K 也成为历史了而目前智慧表陷入一个困境中.除了活动侦测外.当手机的延伸使用似乎没有办法吸引更多消费者所以目前智慧表的走向是更离不开手腕的健康侦测如心脏异常/血氧/跌倒侦测自动报案等等~但这些相关技术都会牵涉到医疗认证也就是健康侦测如果要真能参考用.需要严谨的认证但碍于各国法规.医疗器材是不能随便乱卖的所以目前方法就是游走边缘.不强调是医疗器材但准确度做出来使之有口碑..这就是苹果目前作法智慧表健康侦测方向确定后.就会让更多人离不开使用
作者: Abre (任愉悦)   2021-12-28 20:32:00
感谢Eyecolor,智慧型手表吸引我的点的确就是运动方面但我重训要另外戴手表总觉得卡卡的
作者: eyecolor (欸)   2021-12-28 20:37:00
也有一群人是完全不戴表的..重训也可以交给教练指导所以端看自己喜欢哪方面了.不戴表/传统表/智慧表直到现在我认为这是一个没有太多互相干涉的产品线了毕竟以往石英/机械都是在看时间上的竞争精准/耐用/性价比等...自然就有石英危机年代了但机械表经过智慧表洗礼后.也找到自己历史定位了基本上目前也是撼动不了的市场.苹果的豪语也不再说了毕竟跟以往石英/机械的竞争不一样机械表/智慧表的不同工艺已经不至于互相影响太多了现在戴上一只传统表.纯粹就是爱机械工艺.穿搭美学等至于准不准确.就是非常其次的问题了之前有讨论就很明确的说明很多大老板根本不调时间的所以传统表准不准的过智慧表..重要吗?
作者: orientwatch (东方表)   2021-12-28 20:54:00
天啊,妳懂的好多喔,妳都留表在身边研究的吗,这样子劳力士跟其他高级表好像都没有准的意义了,怎么办
作者: barry86910 (BarryIsMe)   2021-12-29 02:06:00
作者: jerrybaby (jerrybaby789)   2021-12-29 09:59:00
推 好文推 今天看完E大的文,眼界开了好多
作者: mema (fireinsidetheman)   2021-12-29 23:22:00
标题看讨论这么热烈.....点进来果然。

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