刚刚看中国腕表论坛的消息，从8/1号开始Datejust涨价8%….
不知道台湾这边会不会跟进涨价？
唉唉，全新的已经没折扣了，这涨价速度存钱速度根本追不上啊～～
有调涨订价之后又调降的案例吗QQ
作者:
ivanos (common sense)
2021-07-20 11:30:00涨啦 何时不涨 劳官方不涨水货都涨不知到哪去了 XD
126334五珠绿罗去年二月ad还可92折去尾，没想到现在听说要配，还定价涨这么多……
哈哈 如果真的涨8%那36DJ也要突破30万关卡了～～哭早晚DJ全线钢款36跟41都要超订配表QQ
作者:
Radiomir (Radiomir)
2021-07-20 11:36:00PP几年前好像有调降过...
作者:
haunt11 (阿虫)
2021-07-20 11:46:00moon 大先知 已反应
好了，停止买表开始买房，结果房子飙更快T____T
作者:
sleeeve (赴美留学的日子...)
2021-07-20 12:11:00现在都买帝舵好了 反正帝舵大师天文台技术劳也没有
作者:
cocomol (cocomol)
2021-07-20 12:23:00大家一起涨
作者:
biaw (blue note)
2021-07-20 12:42:00信仰+8%
大师天文台是个认证不是技术，劳有自己的superlative chronometer, 跟master chronometer差别不大
作者:
acker (◢一紧张就脱裤子)
2021-07-20 12:50:008%=我看了三小+血流成河+怕豹
作者:
ivanos (common sense)
2021-07-20 12:54:00欧买嘎迷除了信仰之外只能羡慕嫉妒恨了
1，太好看了再贵再跪都要买。2，人生成功指标。3，羊群效应。4，FOMO怕来不及上车就起飞了。
作者:
powwhay (Vinsmoke Sanji)
2021-07-20 13:38:00去年底买95没去半毛觉得价格也太硬；今年初听到要配或是微超定；现在定价直接涨XD
作者:
MaxLJ (东南亚大使)
2021-07-20 13:48:00同价位一堆好表可选还有折扣，何必去抢这种炒作表
作者:
Radiomir (Radiomir)
2021-07-20 13:53:00因为大多数人觉得表是戴给别人看的, 所以当然抢热门款
作者:
TDKnight (出没高谭版)
2021-07-20 14:10:00反正已经自行涨价了 官方涨价也没差
作者:
usea5a (给我一个理由忘记)
2021-07-20 14:39:00不涨的劳力士我可不要喔 呵
作者:
jay0125 (jay0125)
2021-07-20 14:44:00当股票喔 长8%。。。。
再怎么涨,劳的定价都还堪称合理,不合理的是定价买不到
作者:
cpblgu (《超绝望级的cpblgu！》)
2021-07-20 15:31:00存劳力士==
作者:
biaw (blue note)
2021-07-20 15:56:00当初没卖出去 现在可以加价8%卖了 探2哥真行家
放大镜真的是很奇怪的设计…探二哥那角度刚好一陀消失的盘面
作者:
kerbi (Begin Again)
2021-07-20 19:33:00特色被你说成奇怪
作者:
haha31 (All MY BEST)
2021-07-20 20:11:00dj36光圈的钢不用30阿41也不用而且定价涨价对热门款来说根本没什么差
之前还有92折 现在没折 以后+8% 所以总共是16%了吧 干
作者:
JSFERRO (EQ4)
2021-07-20 21:56:00以前熟客可谈到约84折，这样来回快25%了！
作者: JEON (果然是乡民的世界) 2021-07-21 10:46:00
上次说劳会跌的人 都去哪了...
印象嘲讽的人没说不会涨吧？嫌的人是单纯对表本身论述他的观感跟市场炒作有什么关系？价格=价值？
你一直以来的问题都是市价等于个人审美等于价值，市价等于价格但绝对不等于个人审美与价值，彼此为独立事件不冲突的
作者:
biaw (blue note)
2021-07-21 14:43:00最红的流行歌通常不是最有内涵的吧 脑袋一定要这样绑在一起吗
永远的劳力士论战XD 不过事实就是市场需求大、辨识度极高，且球星、名人最常配戴的一个牌子
还好眼色没来推我文 我就算有劳 我也不能认同她价值观
基本上OP并非个人审美，而是全世界的普遍审美，你们喊丑时在全世界确实好漂亮很想入手导致垫高价钱。行情并非一个地方或几个人的审美产生另外流行是有时间性的，跟时间分不开关系，而流行也必须量大好取得跟价格便宜好入手画等号。基本上OP难取得跟二手市场价格一再翻高，早就不可能跟流行画等号了而且当初嘲笑OP新款的是嘲弄他会沦为“配表”喔，要不要回头看看
其实跟审美关系不大跟现在通膨以及劳的保值才是主因有品牌光环又保值 在资金浮滥的市场很吃香的加上价格以高级表来说入门级1.5w镁左右算亲民
作者:
E04UrMoM (啤酒必须苦)
2021-07-21 16:44:00劳产量控制下的结果op多美？如果劳力士产能放大一直有货卖出，会这个价？什么审美观？就只是钢款比较实戴，面盘颜色年轻化取向，重点是货量有限瞎掰，妳的审美观领先全宇宙
货量也没多有限啦，OP的产量绝对还是比大多数品牌款式的表多非常多。重点是需求也很高，又不是控制产量大家就会买单，一堆牌子连限量的表款都卖不出去了。每个人对表的价值本来就有不同定义，有的重设计，有的重打磨，有的重品牌故事，有的重戴出去别人认识。我觉得通通都很好，吵这个有够无聊。不过市场上的价格我觉得还是比较能反应大多数人对于这只表价值认定的指标。
作者:
kerbi (Begin Again)
2021-07-21 17:15:00反正交易价格就说明了一切阿 没啥好东扯西扯的
作者:
biaw (blue note)
2021-07-21 17:43:00物以稀为贵还是影响流通价很实际的因素啦
其实我也只打出一句事实而已，当初的确这个版全都在嘲讽OP新款会沦为配表
我觉得讲物以稀为贵不完全正确，用供给跟需求解释应该比较恰当。毕竟绝大部分表产量都比劳少很多，卖都卖不出去，更不用提超定价。
作者:
ivanos (common sense)
2021-07-21 18:08:00价格高不代表价值高，同理，价格低也不代表价值高 XD
c大i大都逻辑正确，但e大我不记得当初有“整个”版都在嘲讽OP喔……至少对我来说OP是少数没有老花眼镜的劳
作者:
ivanos (common sense)
2021-07-21 18:38:00其实当初讥讽2020 OP只会沦为配表又如何，本来看到实表前看到那“七彩霓虹灯”和劳传统风格大不同会酸也很正常，国外表坛当初酸的也不会少
同意i大，根据个人喜好评论一只表我觉得没什么不好。不过这个板有些特别爱攻击劳跟特别支持劳的有时候讲话实在是没什么逻辑和事实根据
当初我有详细说明我的看法为什么会是不错的款式原因喔只是讨论的少，攻击得多
作者:
E04UrMoM (啤酒必须苦)
2021-07-21 21:40:00去查一查20年劳的销售量好吗？销量跟自己比较，你拿劳去跟限量卖不完比较的品牌(ex.seiko?)比较，是拿xx比鸡腿？劳的年产量与销售量的比例是多少？就算是烙赛款，也是全部都批出去你懂意思？？？货量没多有限？我在别篇就说过劳经由管控畅销款的量，同时把更高利润的表款推出去，且不让产量放大拉下它们的末端售价，维持热度op是不难看啦，我也没酸过，但同价格带实在太多外观更棒的表款好吗？
也曾经超级diss劳，但自从真的摸过戴过OP一阵子，必须说完全可以理解劳的好，说同价格带一堆更好的并不怎么认同，我从1万到30几万的表都有，必须说15-20万这个价位的everyday watch OP绝对前三啦！年轻运动化外观，简洁大三针，扎实的炼带表壳，准度随便一支都一个礼拜仅误差一秒，加上RSC后勤，10几万这区间整体比它好的真的并不多。还是重申我从来都不是劳粉，grail watch也从不是劳但真的上手戴过，而且是戴一阵子，会知道劳的成功不是没有原因的。
我是定价买OP的，的确同意如果OP要溢价很多或是配表不值得。
我要表达的是，如果没有需求，管控货量也没有用。同价格带你觉的有更多更好的我没意见阿，不代表别人也要跟你一样看法。啧，才刚讲完马上就出现一个看不懂中文讲话没逻辑的，不知道在凶几点
作者:
acker (◢一紧张就脱裤子)
2021-07-21 22:59:00楼上各位生气的请赶快把手上的劳便宜卖给偶～只收丑的哦
作者:
E04UrMoM (啤酒必须苦)
2021-07-21 23:15:00你乱类比跟人谈逻辑？根本不是一个级距的东西也拿来放一起谈？？劳真的耐用耐操又精准，在这个价位的机械表之中，几乎没有对手，这几点我之前在表版不知到推文说过多少次了但说它有多美？把劳跟一些o记甚至是一些独立表款找个十来只放一起，通通把mark拔掉，拿去问路人排名看看！什么审美观根本只是mark品牌光环我是劳粉，而且劳真的要粗戴才感受到它的好，但我不瞎说不瞎捧
为什么不能谈？我要表达量少不一定代表价格就高，还要需求支撑，用别的产量少但需求不够高的牌子的表款举例哪里不妥？你说重点是货量有限，但你完全没提到需求，我帮你补充还不知感激，怎么不去照照镜子唸唸你自己ID
作者:
biaw (blue note)
2021-07-21 23:43:00如果产量一直都跟过去一样就不能做出水涨船高的售价了 劳力士这方面是真的控制大师没错阿
作者:
E04UrMoM (啤酒必须苦)
2021-07-21 23:46:00ROLEX2020年销量报告你就是没看，拿随便一个看似合理的说法就来当作你立论的基础，超级好笑OK?@cool2961 别再自找难看了，我ID你懂就好，乖
作者:
biaw (blue note)
2021-07-21 23:53:00我是不懂你po那张照片要干嘛，现在是有劳就可以讲话比较大声是吗？我在讨论为什么二手价会高，原因从来就不是只因为控制产量，还有需求的部分，这部分到底有什么难懂的？
作者:
E04UrMoM (啤酒必须苦)
2021-07-22 01:35:00你在那边一直喊需求与供给，就像狂喊1+1=2当然没错，拿大家都懂的道理一直重复，强调你很懂？显的很厉害？这里是在讨论？讨论ROELX懂了没？怎么表版放跟主题相关的照片还要跟你说明？不然你贴张G-SHOCK照片我看看?
我是在讨论Rolex, 怎么？Rolex就跟需求供给没关系？现实就是劳的价格近几年飙涨主因是因为需求面的增加，劳产量控制有没有助长这个情况？当然有，但不是像你说的是主要原因。我也觉得需求供给大家都懂，偏偏你好像不是很明白
作者:
E04UrMoM (啤酒必须苦)
2021-07-22 01:50:001+1大家都懂的事情，到底有什么好讨论？
当初有人在闹3235机芯的事情.去年我戴的不够久就不评了
作者:
E04UrMoM (啤酒必须苦)
2021-07-22 01:53:00这种拿通则、常理来说嘴表现自己有多么了解某件事的人，真的是有够多...
都戴一年多了.最近疫情活动量也不一定.但8天下来的误差为负3.64秒
作者:
E04UrMoM (啤酒必须苦)
2021-07-22 01:55:00小e你进步了，3235真的可以再观察几年看看
反正机芯也逐渐都汰换新款了.应该也没什么好犹豫的了我没特别摆放方位调秒.大致上就是如此秒差
一开始说重点是货量有限的是你自己吧？我补充说重点是需求面的增加，也是你自己要跳出来战。我没有要表现我很了解这件事，就是单纯陈述事实而已。
我的2232机芯倒是近半年稳定一周1秒，一个月都不用调一次时间XD
作者:
ivanos (common sense)
2021-07-22 09:18:00同价格带外观更棒？是指那些“金玉其外 败絮其中”中看不重用的吗XD
作者:
E04UrMoM (啤酒必须苦)
2021-07-22 09:29:00没办法这篇就有人在说啥审美观，瞎真无言，要讨论一个标的，然后不先去了解它的背景资料，然后一直说嘴量价什么啦，劳20年产量与销量资料是看了没啦？
作者:
biaw (blue note)
2021-07-22 10:08:00粉丝眼里只有一个牌子可以出内在和外表不是垃圾的款蛮正常重点在于粉丝心态XD
真的是讲得很累，对牛弹琴，以为只有自己知道劳力士的产量销量状况，别人都不懂。你随便去看个Morgan Stanley或UBS的Equity Research Report, 哪一个是只会一股脑看公司产销状况不探讨Macro层面的。有钱玩表不如多花点钱充实自己
作者:
E04UrMoM (啤酒必须苦)
2021-07-22 12:11:00哎呦，各种酸耶，关于别人你看不见的地方也能酸？不如您建议我一下充实什么好？您老大充实了什么？说来闻香一下如何？要我说，需求是什么？劳易变现的性质加上近几年热钱的趋势，你要说投资rolex囤货也算是需求吗？真是笑死，一直在那边供需供需？你去修一下经济相关学门再来说供需好吗？劳就是被热钱炒作起来的，这并非一般手表的消费需求，或奢侈消费品的需求，你一直拿不能比较的品牌来比个？
热钱就不是需求？如果有人想要靠囤货Rolex 赚钱，那这当然也算是需求。你不认同的话请问你说的一般手表消费需求是什么？一般奢侈品消费需求又是什么？这些非生活必需品的需求本来就随着经济起伏。跟其他品牌为什么不能比？难道其他牌子就不在供给需求的框架内吗？拜托不要再胡闹了。经济相关学门我修过不少，Intro to Macro是修Paul Krugman的。我工作就是在资产研究部门做资料科学和建模。
作者:
E04UrMoM (啤酒必须苦)
2021-07-22 19:54:00喔是专业人士，ok，来，我跟你争点的起头开头是什么？就是劳它20年实际上就是减产！啊你开口就拿一个废话来讲，“若没需求减产(限量)也没有用啦！”你说的一点都没错，但我们现主时，就是在讨论劳力士，劳它实际真的就是减产了，你说的就是废话好吗？？好一个专业
瑞士钟表业不止劳.全部都是减产的也因为如此反而劳的市占率上升
作者:
biaw (blue note)
2021-07-23 02:26:00劳力士的减产特色应该是他们主要减产大家比较想买的那些
作者:
ivanos (common sense)
2021-07-23 07:24:00又在造谣了
作者:
biaw (blue note)
2021-07-23 10:06:00....
你自己去看我们对话，我从来没有说劳控制产量没有对价格造成影响，我就是针对你说”重点是货量有限”做补充，想要表达我觉得除了限制产量外，更重要的是近几年需求的暴涨，不管是因为疫情、因为货币政策、因为社群媒体的发达、因为劳本身的行销、又或是因为Veblen Effect。分析价格成因本来就是要从多个面向去探讨，同时去看供给和需求的比例才比较恰当，而需求面的分析一向是比较难的，这些怎么会是废话？本版有些人常常过度简化问题，把劳二级市场价格的飙涨全部归咎于劳的产量控制，我觉得非常不恰当。我真的很纳闷你到底是在跳出来战什么，我也没说你讲得是错的，只是觉得你讲的不完整，补充一下这样也不行？然后就要一股脑把我对于需求面的看法说成是通则、是大家都懂的事、是废话，你不觉得很幼稚吗？最后，至少在美国的情况，热门OP AD拿到的量也许跟不上需求，但真的还是很多啦
不论讨论有多疯狂，劳一样热门抢破头，她就是这么迷人，这么经典。
AD透露今年跟公司拿的数量比去年多 可是库存比以往来说还低，是买的人变多 不是产量变少。分享给各位
几年前讨论度与此不相上下的有沛，但它把自己玩烂了，从当时+9手上都是沛，现在他们手上都是劳就可以看出热度转移了，毕竟他们是最在意他人目光的族群XD
作者:
biaw (blue note)
2021-07-23 13:27:00今年+8 哪有+9 (误
作者:
E04UrMoM (啤酒必须苦)
2021-07-23 14:35:00你说"全部归咎于劳的产量控制..."，然而实际上我是说"非常关键的一点"，你中文能力是有什么困难？库存水位降低，因销售方案(x)配货(o)帮忙推库存反正今年的情况，等21年的统计资料出来看最准。
你自己论述不赢现在要玩文字游戏是吗？而且我那句前面是说”本版有些人”，又不是在单一指你。你到底是要丢自己脸到什么地步才肯善罢甘休阿？你现在就停止狡辩的话，我就不再炮你了，好吗？不管因为什么原因库存降低，进货增加但库存降低不就也反应了需求的提升？没有需求谁要跟你玩配表？
还有啊，别再讲什么年销量报告啦，劳根本没有disclose他们的销量。目前业界跟biaw贴的那篇文章都是引用Morgan Stanley的那篇Swiss Watches: Polarisation AcceleratesFurther。撰写的分析师叫Edouard Aubin跟Elena Mariani啦，通篇只要在讲劳的销量的时候都很小心的加上estimate几个字。你如果有权限看这篇Research Paper的话，他们estimate的methodology在第10页啦，哪来什么统计，就是口耳相传，东拼西凑出来的。不懂装懂，原本给你面子不想拆穿你，看你不要脸多打你一巴掌。
推cool专业也觉得不可能单纯只是减少产量就造成现况就我听认识表店还有观察，需求肯定也是非常大
作者:
E04UrMoM (啤酒必须苦)
2021-07-23 18:25:00哎呦，哪里有专业？等等逛完costco再来回
作者:
biaw (blue note)
2021-07-23 19:00:00减产+涨价反而助长需求 就韦伯伦商品的操做法阿
作者:
E04UrMoM (啤酒必须苦)
2021-07-23 23:15:00cool2961你不但逻辑有问题、中文更有问题、玩文字游戏的人是你，迳自解读文字来做闪躲，一点也不光明磊落。你这句【本版有些人常常过度简化问题，把劳二级市场价格的飙涨全部归咎于劳的产量控制。】试问本文底下一大串推文，谁不能一眼看出哪两造在争执？说"本版有些人"难道我就不算你系指的"本版有些人"这框架内吗？怎么任你爱怎样解释都行？苗头不对就说嗯..我不是指你这样吗？真是笑翻人，你才中文烂又想玩弄文字游戏。开头直接TAG你，放心我不会像你这么没用的闪躲。用你的烂逻辑论述法来回答你关于ROLEX20年产量销量问题，ROLEX本身就不是上市公司，本就没有财报揭露的必要，ROLEX官方也没出来否认摩根的报告，所以我也能说这报告有某种程度的贴近事实不是吗？很简单的说啦，摩根这篇research内容就是依据预估的研究报告有啥问题？撇开用词的问题。就问你一件事摩根史坦利的这份文件有没有参考价值？有没有嘛？他们难道是随随便便就丢资料的单位？你把paper寄来我看一下。我倒想看看你口中81万只是怎么口耳相传，东拼西凑来的，是不是真的毫无根据无参考价值的预估？为了吵赢可以不顾一切客观事实了吗?至于你说别人论述不赢?打别人几把掌?你又自己当起裁判?自以为赢???也太嫩了小子你继续躲在电脑萤幕后自嗨吧。“若没需求减产(限量)也没有用啦！”依然就是句废话，到底哪里有专业？<闲聊>台湾60~70那个年代路上戴劳的有多少？当时劳有多普及?相较近十年来当铺收到这些名表的来源跟20~30年前比，能(舍得)拥有劳的收入阶层实际上提高太多太多了。
Rolex官方没出来否认摩根的报告所以代表摩根的报告某种程度贴近事实这到底是怎么推出来的？我是哪里说Morgan Stanley报告没有参考价值？只是笑你在那边讲什么21年的统计资料，阿明明就不是用统计方法得出来的数字阿，统计个屁。还在那边21年，讲得好像每年都一定会有，人家Morgan Stanley明年要不要写还不一定咧。好啦你觉得那句话很基本没专业随便你啦，反正明眼人一看就知道你没什么料还硬要战。
作者:
E04UrMoM (啤酒必须苦)
2021-07-23 23:47:00"用你的烂逻辑论述法来回答你"这句你再读三次是阿你没直接说"没有参考价值" 那我问你拿"estimatetime"这词是要表达什么？让你解释。
作者:
E04UrMoM (啤酒必须苦)
2021-07-23 23:52:00建议你先TAG我 再骂刻意提文件内"estimate" 你想表达什么
蛤？就是跟你说这数字不是有效统计方法得来的，但不代表没有参考价值
作者:
E04UrMoM (啤酒必须苦)
2021-07-24 00:21:00这边讨(争)论的是ROLEX、减产、量、价格etc...只要摩根这篇报告有参考价值，就够了。至于里面是用统计是用估算那不是探讨的主轴，你顶多说我没看过paper，用"统计"这词不对，并不是争点核心。21年摩根做不做分析。我赌他们依然会做有关ROLEX产量销量销售额的分析。嗯，要件不以指名为必要，请自行承担后果。
作者:
E04UrMoM (啤酒必须苦)
2021-07-24 17:28:00到时候别说没先告知，别说不给你机会