Re: [问题] 关于某学院工作室保养

楼主: fo11ow (Follow Me)   2021-03-27 08:18:52
嗯,怎么感觉这篇是爆挂多于问挂?
你讲的是台湾钟表学院吧?这间学院原本
是潘式钟表。潘式原本就还满致力于教学
,也是之前台湾极少数可以学习钟表维修
的门路之一。后来有几位年轻一代的想把
这个,你说是正统化也好,做大也好,所
以创了台湾钟表学院。他们所进的设备也
真的是数一数二。一般钟表维修根本不会
买到那样的东西,几乎是制表才会使用到
的机具了。当然花大钱买了这些设备,成
本自然只能从学费上面慢慢回收。
师资方面,我记得没错的话,至少一位是
美国钟表学校毕业,还有另一位是在欧洲
学的。光这两位的学历,在台湾修表业应
该就可以睥睨整个业界。台湾钟表维修可
以说是封闭很久了,所以他们的作法,自
然也有很多人不以为然。但有人做总比没
人做好,至少我是这样认为。因为如果要
正统地受训,六十万算是便宜的了,不然
无论去欧洲或是美国受训都不止这个钱。
我认识最后一位想要走比较正式管道进修
的人,他到最后花的代价远不止六十万(
他正好在钟表学院创立之前,所以他选择
当学徒然后出国进修)。
六十万到底值不值得,我只能说,走这行
要有兴趣。如果真的有兴趣,你花了学费
,里面有些超昂贵的设备你是在台湾找不
到其他地方可以让你碰的。没兴趣只想要
发大财,有其他本益比更高的东西可以学

我那时候看到这篇文章第一个想的是,真
正能分辨修表功夫好坏的人,有几个敢讲
实话?这圈子非常小,大家怎样,其实都
有个底。
我这样讲好了,当我们说某医生很棒的时
候,我们所谓的棒的基准点是什么?是医
术吗?那么未经专业医科教育的我们是如
何评断该医生医术一流呢?如果他的确药
到病除,但是很伤身,这个如何去评价?
修表师傅也是一样。你会发现,大部分一
般人推的钟表师傅都要有一个共通特质,
就是收费低廉。也就是表好好地去,表面
上好好地回来,然后收费便宜,这就是大
家推的好师傅。就如同我前面讲的,对钟
表维修没有概念的一般人,也没有什么其
他地方可以去评断该师傅的技术。一般我
们挑医生也不是用价格来评断医生是否优
良吧?很多时候就是表被刮到,负评。我
拿外科医生做比喻好了,一个医生伤口缝
得漂亮,并不代表他开刀的内容处理得一
样漂亮。当然理想状况是什么都没伤到,
但是表只要去拆,就有一定的风险,人都
会犯错的。老实说,我还没听过哪个师傅
没犯错过,只是你知不知道而已。不然讲
出来,故事真的洋洋洒洒。最惨的是,一
般人看到的都是外观上的犯错,其实最致
命的反而是内部机芯的损伤,这个反而是
一般人无法察觉的。我听过最离谱的就是
有师傅懒得把全部零件都装回去(这种人
也可以当表师傅,厉害吧?),到现在网
路上也从来不会有这样的负评,因为那零
件很里面,也不影响表的基本运作(问题
它的存在就是有作用的啊)。
很多人认为,我就是想修个表,为什么一
直讲出错?我这样说好了,叫你用筷子挟
一百颗绿豆到碗里,很简单吧?但是你能
把握一颗都不会掉吗?表零件远比绿豆小
,修表修久了,一定有犯错的时候。有时
候镊子一滑,机芯上面就多一道纹,如果
在里面盖起来也就算了,万一是看得到的
地方,你是要整个机芯盖板想办法买一个
赔还是硬著头皮交件?你修一百只都没事
,网络也不会有一百个好评。但是你出错
一次,我可以跟你讲,你每次出错都可以
保证网络就会多一个负评。到最后就是好
像每个师傅都不可靠,实际上你很难从网
路评价去得知实际上的出错率跟严重度,
尤其如果不是刻意的,你也没办法保证下
次的第一次意外不是发生在你身上。
原厂师傅因为有零件替换,所以犯了错比
较没有后顾之忧,并不代表他们一定就是
手艺高超。原厂师傅没了原厂零件加持,
其实也就是一般师傅罢了。不然这样大家
都回原厂就好了,不是吗?但原厂就是贵
,服务没弹性。而且原厂没料了,他们直
接拒收,比坊间师傅还不如,仿佛没零件
连基本洗油的功力都没了,但其实这就是
重点,因为原厂也知道拆表就有一定的风
险。
当然大家希望可以找到收费较低廉,但是
有一定水准的师傅。
这时就有趣了,因为当寻找坊间表师傅的
时候,你必须先知道需要的服务是属于哪
一种区块的。
我随便举例一下:
1. 大厂的新款新机种。
2. 大厂的旧款主流机种。
3. 超高端复杂机种。
4. 小厂的一般机种。
5. 平价机械表。
6. 冷门机种。
7. 古董表,但一般机构。
8. 古董表,但特殊机构。
没有一个师傅是上述通通都行的。如果有
,只有两种状况,一种是他自称可以(实
际上,嘿嘿嘿),另一种是他转诊不跟你
说。有些师傅做事严谨一丝不茍,但是他
就只会几种标准机芯。有些师傅愿意花时
间去摸索各种奇怪机芯,但是功力不足。
有些师傅抓问题一流,但是低阶不收。然
后有些师傅忙得要死,有些很闲。忙的比
较容易出错,当然并不代表闲的师傅就很
细心(有时候闲不是没有原因的)。
然后你的表是行走正常只是需要整理?还
是出了问题才需要保养?你有一只 Rolex
Daytona 跟古董表,这两只都要大修,就
不见得你找的师傅两个都有办法处理。你
拿古董表给某名厂师傅,其实跟拿蒸汽火
车头给法拉利技师修一样,他只是基本概
念有而已,不见得是适合人选。
当然有些厂牌会找一些特定的师傅是因为
该师傅对该厂牌备料较齐较熟悉。有些师
傅没零件就不收,是因为他只会换零件,
不会“修”。有些师傅没零件就不收,是
因为他不想去承担风险,因为万一犯了错
就没有退路。另一个就是所谓的机会成本
,他如果能吃到利润较高的区块,他没有
必要去花同样的时间去修利润较低的区块
。照理说,基本款的表,平价或是高档,
保养所花的步骤差不了多少,但是还是必
须考虑到承担风险的不同,所以收费也就
不同。你可以把劳力士当一个基准点,洗
一只3135花一小时收费5000好了。那同样
一小时,他为什么要去处理一只只能收两
千元的表,更不要说劳力士的零件还比较
好找。
所以表被刮到不能给负评吗?当然给啊!
我的意思是说,今天要找师傅,必须衡量
一下自己所需要的服务。如果是大厂主流
款,这种找做事细心又龟毛的师傅就对了
,他不算是技艺高超,但是你要的就是他
的熟悉跟稳定。如果今天是爷爷留下来又
停产的表,走走停停的,这时你就真的需
要功力强的师傅帮你研究到底是哪里出了
问题,这时网络负评说他刮伤机芯有时候
就已经不是重点了,毕竟没有师傅是天天
刮伤机芯的吧。我举个例子好了,今天如
果你爷爷的表游丝生锈,原厂零件又停产
的情况下,你能找到有能力帮你配一条新
游丝的师傅真的就要偷笑了。我这边没有
讲到维修收费的问题是因为前者你选择多
,而后者已经不是钱的问题了,会的师傅
也不见得肯花时间帮你找游丝来配。
最后就是买卖远比维修赚,很多人半路就
跑去做买卖,自己修,自己卖,利润比纯
维修好太多了。甚至很多不会修的人,纯
买卖都赚了几栋房了。
这边就说到所谓SEIKO炒作的问题。SEIKO
的市场价格上扬是全球性的,不是只有台
湾。台湾钟表学院是否有炒作,这点我不
知道,因为我之前知道炒作的是另一批人
,在腕巴有讨论过。不过现在资讯发达,
台湾价格只要超过其他国家价格太多,大
家自然就会透过网络来越洋采购,利润够
高的话大家也会抢著赚一手,我真的不觉
得台湾市场是有人有办法这样只手遮天。
这点我甚至有跟SEIKO原厂的人讨论过,他
们有提到,东南亚的市场需求上扬得很厉
害,甚至还会来台湾扫货。当然他们扫的
是新品为主,老GS、KS的市场需求真的有
这么大吗?我到现在还是存疑。而且现在
台湾不少知名的维修师傅,以前根本是不
屑修SEIKO的,也不可能有备料,现在买老
GS(尤其70年代的),纯洗油也就算了,
万一有什么东西损耗了,要维修应该也要
满花精神的。
※ 引述《Matt2 (Matt)》之铭言:
: 最近在日本Y拍买了一些老精工,之前熟识的师傅退休了。想找个地方保养。
: 找寻一些地方都不是很放心。在家google map看看,搜到某学院工作室。
: 貌似修seiko颇有经验。
: 小弟也玩表数年,在表界最近耳闻此工作室发生内部纠纷(好像拆账不均?),
: 创办人还提告学生,爆出修表技师并不资深,保养时还折坏过客人面盘脚等负面消息。
: 但昨天看到业界前辈前往工作室,想请问此工作室技术到底如何,
: 有去过的表友评价一下吗?收费水平如何?
: 如果不推还有推荐的台北地区的口碑工作室吗???
: 是说最近台湾老GS、KS市场被某些人士炒得乱七八糟好像也和此工作室也有关系,
: 小资玩表的我只好用台湾代标网站从源头日拍市场购买,才不会被当成肥羊宰。
: PS:
: 之前我还本想辞职报名去那学一技之长,但学费60+万就打退堂鼓了...
: 修冷冻空调可能还比较赚钱...
作者: tonyni (Tonyni)   2021-03-27 09:56:00
我的中文理解能力好的很,所谓fb老前辈的文还有这篇,没有一篇提到台湾钟表学院的保养维修品质
作者: GGYY8 (叽叽歪歪吧)   2021-03-27 09:54:00
只能说术业有专攻啦,有些师傅擅长修表,有些擅长发文,有些则擅长私讯呛人^^择己所爱喽
作者: dehors (du pain sur la planche)   2021-03-27 09:49:00
我是觉得如果外观都顾不好 看不到的地方就更值得怀疑了
作者: tonyni (Tonyni)   2021-03-27 09:51:00
问题是现在就是爆料维修保养的是学员啊!好资深?好棒棒?爆料还是内部人员,你跟我说师资好资深有什么用
作者: redddd (咖啡大毒枭)   2021-03-27 09:48:00
还有这个想法也蛮有趣的啊,外表弄伤不算伤吗?哈哈,外表的处理有比机芯组装难吗?我还没看过外科医生伤口缝的很丑里面开超好的。
作者: GGYY8 (叽叽歪歪吧)   2021-03-27 09:45:00
刚洗完油回来就偷停,一定是我中文理解能力不好的错
作者: redddd (咖啡大毒枭)   2021-03-27 09:42:00
我喜欢有点满一点的师父 点二分之一的实在不太欣赏油
作者: E04UrMoM (啤酒必须苦)   2021-03-27 09:35:00
文中指的是店家,我完全同意维修比做经销单纯好赚还在问师父资不资深 如何如何 本文章请再多看几次 好吗现在的人中文理解能力是怎么了
作者: redddd (咖啡大毒枭)   2021-03-27 09:32:00
除了高级品牌之外,平均而言修表比卖表还赚。你的说法我并不同意
作者: E04UrMoM (啤酒必须苦)   2021-03-27 09:27:00
如果自己真心爱去的店 完全不会想让他人变爆多这篇中肯 理性客观分析
作者: GGYY8 (叽叽歪歪吧)   2021-03-27 09:27:00
抱歉打那么多看不完,所以这间的维修妓术到底好还是不好?是给老师傅修,还是拿给学员练手?发条盒有洗吗?
作者: cd928 (变成淘气鬼吧!!)   2021-03-27 09:27:00
哇...这家........嘻嘻
作者: TraeYoung (新店金正铉)   2021-03-27 09:27:00
超高端复杂机种推统帅钟表
作者: redddd (咖啡大毒枭)   2021-03-27 09:14:00
唯一狂推林口乔的工作室
作者: tonyni (Tonyni)   2021-03-27 09:21:00
感谢分享,所以台湾钟表学院保养手表的师傅到底资不资深,龟不龟毛?
作者: wolves0117 (阿浩)   2021-03-27 08:39:00
噗 维修真的慎选
作者: lszet (ET)   2021-03-27 08:57:00
推,很有深度的分析跟分享
作者: kenick (SOLID_SNAKE)   2021-03-27 10:46:00
这什么鬼排版抱歉按错阿而且你举的医生用药的例子烂到不行西药的所有药性 副作用不都已知 你还当什么黑暗时代阿你还不如举例水电工修缮
作者: DRnebula (银河食尸鬼)   2021-03-27 11:13:00
排版真D屌
作者: brandlau (DARK)   2021-03-27 11:27:00
觉得先了解内部爆料内容 再来评析会比较好喔
作者: TripleKim   2021-03-27 11:46:00
排版我手机上看很整齐阿,都有换行,会觉得乱的是不是萤幕尺寸偏小的问题?内容我觉得也是提供一个另外的观点,以维修者角度出发,给推
作者: bfacsls (bfacsls)   2021-03-27 11:57:00
看完之后好像知道了很多,又好像什么都不知道
作者: ohohamy (ohohamy)   2021-03-27 12:25:00
没零件可以换的时候还是残念
作者: tom282f3 (学妹战士)   2021-03-27 12:32:00
这篇完全没否认原文指控啊只说其他评价好的也不见得真好啦 嘻嘻
作者: kenick (SOLID_SNAKE)   2021-03-27 12:32:00
还有不是很喜欢你一竿子打翻一船人 什么叫做大部分人推的师傅都是收费低廉,那去找王永昌的又怎么说楼上 就亚利安星球辩证法 扯一堆然后呢管你几千几百次不小心出错一次 出错就是出错 出错后处理的态度比较重要吧
作者: sleeeve (赴美留学的日子...)   2021-03-27 13:24:00
蛮像业务的口吻
作者: tim60912 (阿超)   2021-03-27 13:33:00
干我知道保养是只有保养内部反正我也看不到,但外观还可以弄坏也是很随便
作者: wowowowow (狭)   2021-03-27 13:47:00
我觉得原po讲的状况没错,我遇过外表好好的结果之后打开发现底层刮伤,螺丝牙被锁坏,摆明就是随便贵的不一定好,台北名店也是雷店,但便宜可以保证一定差
作者: simonioio (小夫)   2021-03-27 13:57:00
只推台中赖师傅赖衍衡
作者: d200190 (瞌睡熊)   2021-03-27 14:11:00
不是,我消费者知道这些要干嘛,你就把我的表修坏啦
作者: bobo0307 (浅井长政)   2021-03-27 14:19:00
赖师傅是不是营业时间不固定阿 去好几次铁门都拉下来还没看他开过
作者: tonyni (Tonyni)   2021-03-27 15:05:00
赖师傅google map 有营业时间,曾跟他咨询过6r15他说不收日本机芯
作者: gfvbgfvb   2021-03-27 15:06:00
筷子夹绿豆 你x银面试有感哦 哈哈
作者: tonyni (Tonyni)   2021-03-27 15:11:00
瑞士表处理的还可以
作者: keepingtime (最美好的时光)   2021-03-27 18:25:00
时间真多
作者: relax150 (米达麦亚)   2021-03-27 19:32:00
这篇蛮有参考价值的
作者: ivanos (common sense)   2021-03-27 20:55:00
讲重点就好
作者: gumaboy (Guma)   2021-03-27 22:03:00
刚看了创办人有发声明了
作者: chieh072 (梦想)   2021-03-27 22:11:00
以我经验来说,贵的表回原厂修理就对了,原厂技师你说技术不如外面技师全面,但反而说明他更专精在品牌机芯上加上无零件后顾之忧,弄伤更换就是了。其它便宜表,我宁愿找从高级品牌退休的开店老技师,也不愿冒风险去找这种争议很大的店家。工具再高级也只是表象,重点是技师的技术。表版表友想必也多玩表多年,判断好坏这种事自然是结果论。刮伤与否玩家比你们技师更在意
作者: tonyni (Tonyni)   2021-03-27 23:59:00
哎呦,听说台湾钟表学院相关人士有查到系列文的推文里有相同ip不同帐号一搭一唱,并劝告大家没有证据不要乱讲以免触法,楼上相同ip的自己举手
作者: kenick (SOLID_SNAKE)   2021-03-28 01:16:00
看吧 早就说不要说太多 hen可怕
作者: cerberus4523 (Cyril)   2021-03-28 06:32:00
这篇我笑死
作者: lug0391 (lug0391)   2021-03-28 18:33:00
人家经验之谈 不认同就算了 何必笑死呢 生命那么不值吗?何况他讲的很多地方确实如此 值得借镜
作者: STIKFAS (HI~)   2021-03-28 23:30:00
外观伤到当然不行,没有第二句话

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