这是朋友发的,也是朋友代转的（呜呜对不起借我你的帐号转><）
只是觉得每次看到那些攻击性的留言看似有理却都没有人回复反驳,所以这一篇每个我
都几乎有回复,大家看看有什么问题好了><
不好意思,小妹有些地方说话比较重（因为真的太生气了Orz)这篇文章打到后来真的是
边打边掉泪...(哎...
PS:好怕我的风格被认出来wwwww
※ [本文转录自 WomenTalk 看板 #1P4zHDmb ]
作者: Chirsaka (Chirsaka) 看板: WomenTalk
标题: Re: [问题] 想询问关于跨性别女性上女厕之问题
时间: Thu May 11 11:02:33 2017
※ 引述《featherdream (^^)》之铭言：
: 想请问女生们介意跨性别女生
: (生理男性，性别认同为女性)进入女厕如厕吗？
: 这会因为这名跨性别的外貌，
: 生理状态(开始荷尔蒙治疗与否，变性手术与否？)或是其他的因素而有所改变吗？
: 查了一下法令(社会秩序维护法)里面有关的条文里面
: 只有违反善良风俗这一条适用
: 或是性骚扰防治法这点，只要让女性们心情感觉不舒服
: 便足够让使用女厕的跨性别女性上警局
: 这名跨性别女性只想安心的如厕而已
: 如果要他去男厕，便会吸引更多歧视讪笑的眼神……
: 上无障碍厕所是目前比较合适的做法
: 但又怕影响到真正需要使用无障碍厕所的人
: 所以在外只能尽量憋尿或是寻找完全没人的厕所去做使用。
: 可以给我一些女性们的想法吗？
: 谢谢每个愿意关注这个议题的人们
: 您的回馈都对我们很有帮助
小妹我未满120登入次数，只好麻烦别人代发><
我是谁.....不重要，文章才是重点XD
写这篇文章到后面，有种用生命在写的感觉，边写边掉泪，但是答应朋友要写完，
还是硬生出了点东西，只是可能文章排序会有点糟糕，看不懂的还请在底下提供意见，
我会尽快回答的（跪
==================ptt新手排版><==============
在开始前，要先说一件很重要的事.......
进去使用与自己生理性别不一样的厕所没有犯法
进去使用与自己生理性别不一样的厕所没有犯法
进去使用与自己生理性别不一样的厕所没有犯法
(很重要所以讲三遍)
如果你不小心被认出来然后有人叫了警察，请留在原地，配合警方，因为你没有任何
性骚扰性侵害的行为，就只是去上个厕所，所以什么事都不会发生。如果对方告你
性骚扰，可以选择之后姑息或反告对方诬告！！请务必记得
！！！进去使用与自己生理性别不一样的厕所没有犯法！！！
Q1：为什么跨性别应该依照自己的心理认同如厕？
不讲什么理论，直接问个问题，一个打扮女性化的跨女，到底该要进哪间厕所？女厕？
但是很多人介意啊，就因为我有个跟别人不太一样的构造。男厕？男厕造成的轰动可能
不会比女厕小。一个有胸又穿裙的人，大家下意识会认为是男是女？（我知道这样很
性别二分，但请先以日常的思考来想这件事><）
要不然就是出去外面都不要上厕所，就跟20世纪以前的女生一样，反正裙子嘛，腿一蹲，
脚一开，在路边解决。不然又要被强迫像周遭的陌生人出柜，还不知道他们会有什么
反应，万一遇到奇怪的人，还将自己置身于危险之中。
在大部分厕所都是以性别二分法的今天，我们不得不寻找一个对当事人，对周遭人都能够
有最少冲突的方法，而不是以自己对不同生理构造的厌恶程度来讨论
“但...但是，我很介意啊，你看看构造不一样就是不一样，我管他什么历史”
“万一有人假装是跨，然后跑来女厕强暴其他女生怎么办？”
“有性别友善厕所啊，为什么不去那里就好，一定要去女厕？”
我知道大家一定很多很多的不满不解和疑惑，反正都上来问，只要是不要单纯的谩骂，毫
无逻辑以偏概全，我会尽量回答大家的。
Q2：万一有强暴犯因此跑进女厕怎么办？
在解答这个问题前，请先把自己当成强暴犯，以强暴犯的逻辑思考......
今天，你想要强暴一个女生，想要跑到厕所去强暴人家，你会大大方方地走进去然后直接
强暴还是先偷偷摸摸趁没人的时候先躲著等人来？从这个角度想，如果，这个人还会在妳
洗手的时候看到她的出现，是个强暴犯的机会非常的低。
再者，根据调查，绝大部分发生案件的地点都是在住宅区，也不是商店等等的商业区，
且大多数都是熟人所为，以上种种也告诉我们最大的的担忧跟本不在这里！
http://i.imgur.com/FMqvQlv.png
资料来源：https://tagv.mohw.gov.tw/file/11.性侵害问题之调查研究.pdf
而且，如果今天一位预谋的强暴犯，说实在，才不管厕所有没有分性别，偷偷摸摸进去
都是一样的。
如果不分性别，受害者求救时还有能让更多人听到的机会。如果施暴者是一位男性，其他
在场力气大的人（大部分来说是男生）还可以提供一些协助，这样难道不是个比较好的做
法？另外有关社会对不同性别所施予的性别枷锁这边就不想提了，最近被伤得有点重
Q3：我就是很介意，不喜欢构造不一样的人来
我也很介意，你这种人跟我在同一个电影院里面看电影。但我能阻止你吗？不行，因为你
没有影响到我，我不能就单纯因为个人利益考量（讨厌你）而限缩了你的公共生活圈或牺
牲你的自由。
如果今天你要限缩人家的自由，必须要有个公共利益的考量，
且Z>B（利大于弊）才是吧？
（请哲学系粗乃解释一下><）
简单来说，私人情感道德不应该凌驾于公共利益之上！
Q4：假如我设一个男厕，女厕跟性别友善厕所，这样总可以了吧？
我把这个问题换一下“我设一个白人，黑人用的厕所，这样总可以了吧？”可以吗？
请思考一下，为什么换个字就换个脑袋了？而且，如果今天有个人进去性别友善厕所不就
等于被强迫在不认识的陌生人面前强迫出柜了吗？为什么他有义务必须要向世界宣告他是
跨性别？为什么我们可以强迫人家表达他的性别认同？
个人认为最好的方式就是不要有任何的的区分，反正就是个排遗的地方，
无论是什么性别，都要拉出臭臭的大便，和有点腥味的水水，为什么要搞得这么复杂？
但在这终极目标达成之前，请不要随意限缩别人的公共空间，否则就只是20世纪男性压迫
女性，换个主角重新上演，只是施压对象从50%的男性变成99%的大多数人，被压迫的人
更难发声，更难为自己求援，最后被时间的洪流冲走......
所以，不要再说“没...就请....”因为你必须要讲出设立“没...”这个门槛的用意还有公共
利益在哪里，否则就是个打嘴砲的概念而已，还伤害到别人（Ex:没有切掉就不要进女厕，看得心好痛）

不懂为什么厕所要分男女。改成都是隔间厕所不就好了。

就浪费空间啊..

男生用小便斗其实不太注意后面情形；但女厕有男生就是怪

我觉得看电影跟上厕所类比好像不太对

推 中性厕所最理想 但还有好长的路要走

女森要好好保护自己 怎么能让臭男森进女厕到时候出问题又怪我们女森不会保护自己

不分男女，男生要被整排化妆的女生给憋爆惹(￣▽￣)

中性厕所会有放针孔摄影机的争议 所以很多人反对 最好是一个地方有三种厕所 你可以自己选男女或无性别无性别就像无障碍厕所那样 一般人懒得等厕所时也能用

性别友善厕所就是你家厕所 不知道在崩溃什么

针孔摄影机就算分男女也会放吧？

分三种厕所可能如文中所述对跨性族群会有隔离疑虑?但我也理解很多人尤其女孩们会对针孔恐惧。

针孔好像发生过女的放女厕被抓到呢ˉ....这又要怎么防？

跨性别的朋友使用残障专用厕所会觉得被歧视吗？ (认真问)

我还是偏中性厕所 管理员定期巡查有无被偷装针孔

我不是跨性别 我有时去外面会用无障碍(没人要用的时候)其实不太有人注意你 阿姨们跑男厕比较…

我表达的不太好 我意思是说 如果请跨性别的朋友使用残障厕所 让残障厕所转型成中性厕所 既可以让残障人士使用又可以让跨性别的人使用 这样的改变 会让跨性别的人认为自己的需求不受重视吗？ 我觉得要再建中性厕所实行上有难度 现在的公共场所几乎都有残障厕所 转型成这样的模式 是比较可行的想法 至于全面废除男女厕 别说女生 有些男生也不想

所以非跨性别的男性也可以大方使用女厕吗

我是不推中性厕所拉, 有些人上厕所都要音姬了对隐私的需求也是人的天性, 这点也要顾及阿

跨性别厕所应该男女通用不是吗?那一般男女生也可以去上啊,这样还有强迫出柜的问题吗?除非他标明只有跨性

原po打很长我没看 sorry

别可以用,不然我不认为这有强迫出柜的问题.这样就能满足一般人不希望跟异性共用厕所以及跨性别人士的需求了--介意有异性的就去上一般男女厕所,不介意有异性或跨性别就去用跨性别厕所

上厕所都用音姬了，怎么可能会不介意？！(黑人问号.jpg)

阿我的意思应该用"中性厕所"表达比较正确

之前遇过感觉真恐怖

如果全部变成无性别 想到高中学校男厕一开始没有门档 女厕又在比较里面的地方 经过会看到男生站一排尿尿的样子其实很尴尬…

装个门挡就好ㄌ

如果说现行男女厕不动,往后新建筑采中性制,不挂性别招牌,只在便斗与隔间厕所中线用轻装潢区隔可吗？

男生被看也很尴尬啊

男生上女厕会被赶出去吧 虽然没犯法但是业者有权赶你出去?

便利商店不都跨性别吗？比照不难，就是空间需求大。绝对不要分三种，分三种就只有性别特殊者才会用中性厕所，一般人不会用，“中性”都可改名“歧视”了。不用怕针孔呀！男生也会怒针孔，让男生一起分担风险也好。更何况偷拍者还要过滤性别麻烦。

楼上XD 分散风险

不想男女共用厕所... 男生们，你们知道女厕有多可怕吗？

其实大部分的人都不会偷拍,使用者心里因素比较大 但人类就是会重视心里层面的生物 不然裸奔就不会违法了

很有道理！

再来就是很多女生习惯在洗手间补妆什么的，共用不太方便

，

先推内文

推分享，不用在乎六楼言论就是个黑帐号…

厕所区分那边讲的很好 换个词真的换个脑袋了

以后女厕人满了可以进去男厕上了XD

想星巴客等直接标示男女都可以上的洗手间也是不少

虽然没犯法 主要关联的是大部分使用者的感受或想法

不知道有没有人不上商店厕所?如果很多人非男女厕不上,全部改无性别,会不会增加台湾尿道炎发生的机率?

一直以来女厕满了都有欧巴桑跑到男厕上啊

个人是非不得已不在外面上大号的类型 所以出门特别怕拉肚子 出去旅行饭店马桶都会特别擦拭后才上(听说有人是认马桶,旅行几天就几天不大便

家里或住宅改建商店的厕所都每分性别是有遇过任何问题吗？

推 ！

帮推

住家是很多人会吵马桶盖问题 公共女厕也很多人宁可排队也不上坐式马桶 如果可以善用这些很多人不愿意用的厕所就好了(不能废,老人与行动不变者需要坐式马桶

我不太喜欢跟男生共用厕所因为男生尿尿不会把马桶盖掀起来所以马桶盖上常有尿液我曾经因为这件事情跟我哥吵过我哥就叫我以后上完厕所自己把马桶盖掀起来可外面的公厕 若是男女共用 谁上完厕所会掀起来?所以男女共用的厕所 如果男生先进去我要嘛不上 要嘛就是等到有个女生进去过了我才会进去其实这也只是心里的安慰啦

便利商店的有另外一个小便斗，楼上怎么看？

那我会觉得比较好一点我真的曾经上过男女共用的厕所

女厕马桶圈沾满尿跟鞋印的情况现在也很多就是 超恶心

看的我差点想吐 所以我才会这样的...所以我都会尽量选蹲的

呃 超商厕所不分性别不是因为只有一间吗?只有一间意味着一次只能进去一个使用者(除非带小孩进去)

有剁掉我就没意见

.....共用厕所指的应该是同一室内空间有小便斗跟马桶，然后马桶做隔间吧XD

想到有川浩的一篇短篇小说就是在说女设计师和军队男厕的故事……有时只有我先生带女儿出门时，不管谁想上厕所，使用性别友善厕所蛮方便的

但是性骚扰认定的范围其实宽得有点可怕，只要不舒服就可以说你性骚扰，不管对方这个不舒服是不是来自于歧视

所以请99%的人忍耐不舒服的感觉 让1%的人不用去忍耐不舒服的感觉

我刚又忽然想到....人尿尿难免有声音或放屁男女在同一个空间 让异性听到 不觉得怪吗?

就算都是女生 尿尿声音太大声也会不好意思啊ˊ3ˋ

都女生我就觉得有点怪了如果还有男生 那.....???

为什么觉得让异性知道自己在排泄会很怪?

你想像一下 你刚尿尿或恩恩完 出来要洗手然后看到一位异性 他都听到你刚刚尿尿或放屁的声音你不觉得这样很怪吗?

"没想到那个男/女生也会尿尿啊"应该没人会这样OS吧 XDDD

这情形目前没遇过 只是我刚刚忽然想到的至少我觉得那样的情形会让我感觉很...我也不会形容 但如果有选择我不会希望有这样的情形发生耶

让尿尿归尿尿 性别归性别吧 无论什么性别都会尿尿(?)你到有异性在场的亲友家 借个厕所出来也会不好意思吗?

在商店上厕所 出来看到外面是个男的会比女的还尴尬XD

有人会在意有人不会在意 所以性别分开的厕所还是会存在～

身为女同志 屁声尿声都被可能是对象的女生们听光光 感到害羞>///<如果有选择 我也不想这样!!强烈建议要有同女专用之厕所

同性恋结婚大家还觉得无所谓 不过中性厕所就牵扯到自己了 所以一定更难推行的

推

想上就上

心理层面可能需要靠全民教育来解决,直接强制规定,或许会产生反效果(很多革命都会有所牺牲,可是谁当被牺牲的人？

扯到女性社会枷锁了。我是男性上厕所的时候有清洁大婶在里面我也会觉得不自在，还是跨性别不自在可以，我不自在不行？ 跨性别觉得她是男性上女厕不舒服，我看她像女性来男厕我不能不舒服？ 我不舒服是我个人利益考量，跨性别不舒服是？

推

教育和观念的推广一直都有规范和压制冲突观念的自负存在，实然面向的事是难以从乐观和旁敲侧击的类比推理一蹴可及的。观念的转化或习得必须从信赖的练习中建立，虽然平权语言对此一直都相当乐观，但却也因此常常出现漠视反对者不安的盲点，我想这是在平权论述的往来上经常浮现的问题。

我是跨异，我对女体就没性趣啊，进男厕我才会兴奋害羞，女厕只有一堆尿不准跟爆满的卫生纸

啊哈哈，女厕真的很可怕，明明是坐式马桶却还尿不准马桶圈一圈尿，让人崩溃。(为此不想上女公厕的生理女)

好用心！！

我在去年一家科技大厂的时候,规定长裤我跨女打扮就很中性.但后来3个月被发现是男的吃饭的时候,谣言我的坏话.我部门有人向我说我事情感觉有人恶意谣言我坏话而传全厂因为夸张.警告了两个部门我也觉得很夸张,我打扮当时和果青的户冢彩加差不多.我条件165/45 就能谣言成很恶. 我觉得很过分

彩加？网球装？

我穿牛仔裤 哈伦裤这样.