[新闻] 性别变更需摘除性器官?内政部同意废止

楼主: AllaK   2014-12-25 13:01:41
【联合晚报/记者李皇萱╱即时报导】
跨性别者变更性别强制摘除性器官的规定可望有解。民进党前主席施明德与国民党立委丁
守中昨天下午与内政部长陈威仁和卫福部次长许铭能协调沟通,初步达成同意废止该项行
政命令的共识。
内政部“内授中户字第0970066240号”强制规定跨性别者或双性征者,性别变更身分证登
记必须摘除性器官。
丁守中表示,台湾是两公约签署国,立法院也早已通过两公约施行法,但内政部居然还有
一纸不符人权的行政命令,强制变性者摘除性器官。丁守中说,他在星期二院会临时提案
已要求废除,并获通过。
昨日会议共识,内政部必须在一个月内废止行政命令,并成立“性别变更委员会”,会议
由医学、心理咨商、与法律专家组成。未来有关性别变更登记程序,跨性别者在年满18岁
后,向“性别变更委员会”提出申请,只要经过六个月的犹豫期就可变更性别。
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/9150709.shtml
作者: Sam0907 (列)   2014-12-25 13:10:00
张守一:
作者: Lyn2 (林子)   2014-12-25 14:15:00
过程竟然比同志婚姻还顺利?有点超现实的感觉XD
作者: EKuBJ4 (妈妈还认得你吗)   2014-12-25 14:37:00
天啊!我是在作梦吗?
作者: rusynth (ru + synth)   2014-12-25 14:38:00
乐见其成。只是我可能比较悲观一点,这个委员会可以上下其手的地方似乎蛮多的
作者: EKuBJ4 (妈妈还认得你吗)   2014-12-25 14:48:00
接下来就要看内政部要怎么订规则和程序
作者: nanaserou (BurGLady伯格娘)   2014-12-25 17:00:00
太惊奇了。
作者: LaaLaaHa (拉拉)   2014-12-25 19:40:00
真的想做梦一样~虽说一些实际执行面上还有很多未知数,但总是比现在好~乐见其成一实施就马上去改~XD
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-25 22:19:00
身分证去性化(可变更性别后) 以后将是基因学判断有没比较好自己判断 对我来说没差orz过去是拿出身分证能解释 未来是高壮 手脚掌 声音 脸蛋定生死不要忽略社会会变成是直接拿你外表来判断 只是更大歧视
楼主: AllaK   2014-12-25 22:29:00
以前到现在也都是这样子 这个法令解套的是手术这件事我觉得两个是不同的 你说的那个是性别教育重要的课题
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-25 22:34:00
并没有跟过去一样,因为你没有根据东西判断了 最简单就外表你自己去设想圈子含cd每个人都去换 怎得出跟过去一样结论过去是切才能有 基本上在社会新闻曝光率很小 今天多一点没切的跨和CD去原女私密地方上社会新闻 相信不久传遍社会身分证价值很快就是0的价值新闻只要出现"有屌的男人拿者女性身份証" 妳先想看看进去女厕女更衣室
楼主: AllaK   2014-12-25 22:58:00
我懂你的忧虑 但这是必然会发生的阵痛期但这个免手术更改性别栏的决策 最后比较能帮助到人如果有那种新闻发生 那就是歧视 该担心的是加害者不是我们
作者: SredDonita (S红_多妮妲)   2014-12-25 23:09:00
就算是原生女,长得太男性化的T被赶出女厕也不是新鲜事。外表不够女,原生不原生都会被歧视,这点过去或以后一样。未来多了带把的女人,确实可能会有阵痛期,可应该不会因此完全破坏身份证的价值……除非未来跨性别和Tomboy一样,走到哪都可以看到。
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-25 23:15:00
你们根本没回到重点阿..在过去有身份证当依据未来换成外表当依据只是比过去更大歧视 怎会认为跨比大众多
作者: mimihalo (冬音)   2014-12-25 23:19:00
这点在现在已手术外表却不pass的还不是一样
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-25 23:19:00
讨论事情应该要有解决方针..不是只用可能来当办法怎会一样 手术不pass是个人问题 但将来是所有跨要面对问题
楼主: AllaK   2014-12-25 23:24:00
可是凭什么别人能用外表当依据? 这就是标准的歧视啊
作者: mimihalo (冬音)   2014-12-25 23:24:00
那外表pass身体状况不允许手术的要怎么处理
楼主: AllaK   2014-12-25 23:25:00
那这种歧视 如果政府默许发生 他们脑袋就该被换掉
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-25 23:26:00
你们这样不就是拿极少数的跨来当箭排??今天无论手术和免手术早就不可能做到面面俱到 事情打泥巴战没意义
楼主: AllaK   2014-12-25 23:27:00
现在同婚有在推性别中立厕所就是解决这问题的办法之一
作者: mimihalo (冬音)   2014-12-25 23:28:00
极少数就不是人?
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-25 23:31:00
A你就提到重点 社会上如果多数接受 现在就不会有这讨论了极少数是人阿 如果让跨陷入身分证无法当依据 损失是全部人
作者: mimihalo (冬音)   2014-12-25 23:33:00
为了大多数跨的权利,像我这种极少数只好选择去做和自杀无异的手术了呢 好棒棒
楼主: AllaK   2014-12-25 23:34:00
百题不厌 黑人以前不能上白人厕所 同性恋以前是精神疾病
作者: mimihalo (冬音)   2014-12-25 23:34:00
老娘想当女人还是等下辈子吧 谁叫我命贱 身体破烂还装错灵魂
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-25 23:38:00
你要打悲情牌我不奉陪 我最讨厌的就是打悲情牌 就主题论述我想得出来核心是放在将来 但现阶段跨是全部一起牺牲
作者: mimihalo (冬音)   2014-12-25 23:40:00
我没想跟你打牌,我只是火大说出想说的话
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-25 23:41:00
那就请你就主题论述 你要说政策照顾每个人 你当童年生活?
作者: mimihalo (冬音)   2014-12-25 23:42:00
我也没想跟你论述,单纯对于你"可以牺牲少数"的论调感到非常之不爽,不爽之后发发牢骚也是很正常的
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-25 23:44:00
我直接跟你说 要打悲情我也可以反问术后为啥要陪你们一起玩丧失身分证价值的政策 你认为术后多还是不能手术多
作者: mimihalo (冬音)   2014-12-25 23:45:00
跟你吵赢吵赢也不影响我能不能换,反正我就是等通过后自己去换完弄得pass一样过生活
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-25 23:46:00
吵? 因为你完全没回应主题只想到自己阿=_=++你光这样回应就是只顾到自己 那又何来讨论
作者: mimihalo (冬音)   2014-12-25 23:48:00
阿就说了我只是单纯"可以牺牲少数"的论调感到不爽
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-25 23:53:00
核心价值阵痛期就是先牺牲现阶段跨 来达成未来成功我跳进来讨论就是这点 你个人利益我真的很懒得看不然我怎会反问 身分证价值破坏后怎办? 重新建立也要数十年那这阶段的跨 基本上外表不pass就是全死
作者: mimihalo (冬音)   2014-12-25 23:57:00
我跳进来也只是因为我说的那点,如果你看不懂或懒得看我发火的点,那 谢谢 再见还有 不管有没有手术或换证 外表不pass的结果都一样
作者: Sam0907 (列)   2014-12-26 00:28:00
以后可能要把裤子脱下来证明自己没有屌才行了
作者: deepshine (DeepShine)   2014-12-26 01:02:00
照着对的就要去做的逻辑...没有必要考虑社会大众的反应我支持政府走在“社会共识”之前 带动潮流往正义靠拢当然这样“乱来”会让我们跟政府一起被舆论攻击 但是长来看我觉得是有价值的 正义跟人数从来就没有关系...至少对我身为一个理性主义者来说是这样 正义是普世的不被时代 地点 政治 情感所左右 只有该做跟不该做的
作者: Lyn2 (林子)   2014-12-26 01:24:00
kepf妳指的是现阶段采用新办法以前,被发现且被歧视排挤的跨可以利用亮出身份证的方式解危吗?嗯…目前的现状真的这样作能解危吗?@@不过我知道的确有没被发现被歧视排挤但也没作手术的跨,因为身份证的问题而避开所有需要身份证的场合,例如说就医、参与政府的福利措施、投票、或一切需要签约的事情。连租房都由非常信任的朋友代租
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-26 01:30:00
不只这些 相对是大众对于跨的要求也相对提高现在可能10 20 30 50 70分能做各阶段事情
作者: Lyn2 (林子)   2014-12-26 01:31:00
我前半段讲的是有作手术的跨
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-26 01:32:00
将来大众认为性别可以换来换去 对于跨=女生分数可能统一50起
作者: Lyn2 (林子)   2014-12-26 01:33:00
真的有人是用亮身份证的方式解危的吗?之前新闻上张婷婷有亮身份证,但我印象她也不是第一天就亮,是后来不知怎样跑去找记者(或被记者找)才亮身份证。然后结果是亮了也没用orz
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-26 01:35:00
举例是因为她是名人... 这也是为何术后都选择低调
作者: Lyn2 (林子)   2014-12-26 01:36:00
所以我想,既然身份证在当作主动拿出来解危本来就无效的话,那么扬弃它主动使用的功能,而换来被动被迫出示身份证时的困
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-26 01:36:00
纯粹一个方面想是今天国家有保障区分性别 那实施后打乱后
作者: Lyn2 (林子)   2014-12-26 01:37:00
扰,这样应该是好的呀
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-26 01:37:00
回归最原始就是人类以外表认性别了..这对于做不到50分以上只能替他们默哀 我反而比较支持同性婚和健保 跟跨的劳基法
作者: Lyn2 (林子)   2014-12-26 01:41:00
遇到现在那些以外表和声音认性别的原始人,现在强而有力的身份证,也救不了已经作过手术的跨吧?我们应该继续努力让这些人不再原始,然后另一面就不用再拘泥于努力维持身份证的力度吧
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-26 01:45:00
可以 我前面有说10/20/30 可以开始做各阶段事情...现在大家不认为有屌的跨会来女厕..如果将来是相反=..=
作者: Lyn2 (林子)   2014-12-26 01:47:00
能不能描述一下这个10/20/30指的是怎样阶段的跨?我们想像的程度可能不一样(不过现在明明就天天有有屌的跨去女厕XD)
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-26 01:49:00
微举例就是10留长发开始被叫小姐 20是半数以上称呼小姐那是因为大众没带者雷达搜索阿... 只有跨的雷达搜索特别强30大概就是女厕排队没问题之类的 70大约是女性服务业如果我站在跨的角度想..就跨性别要越来越臭了其他没意见但我会希望用社会极大多数想法去想 将来跨面临更大的歧视
作者: Lyn2 (林子)   2014-12-26 01:55:00
我想了一阵子。觉得妳担心的事情好像跟身份证这件事没有直接的关系,而是只要这些原始人知道有跨在作RLT就会发生了?
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-26 02:00:00
怎跟身分证没关系..他俩是因果关系
作者: Lyn2 (林子)   2014-12-26 02:01:00
因为没有牵涉到检查身份证这样的动作;而只要知道有跨在作RLT,那么就会知道有有屌的跨会进女厕依现行官版流程走的作手术MTF,一定都会有过有屌进女厕的经历
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-26 02:04:00
这也是当A有朋友是跨 自然很容易认出其他跨来
作者: Lyn2 (林子)   2014-12-26 02:05:00
A?嗯不过,有朋友是跨的人,还是原始人吗?
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-26 02:07:00
这要看人..有些人只是认同不代表接受
作者: Lyn2 (林子)   2014-12-26 02:09:00
能认同能忍受但不接受(应该是这意思?)的人,我觉得不够危险。例如说至少不会吓到尖叫,我们先不拿他们来讨论好了?XD
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-26 02:13:00
先谈跨对于雷达去搜索跨 大概是凭男性特征最明显几个来下手
作者: Lyn2 (林子)   2014-12-26 02:13:00
不过确定的是:对于那些纯为了换身份证而作手术的跨来说,这新方式实施下去,会有一种…很不甘的感觉orz
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-26 02:14:00
将来会发生是排队的女生直接用这套方式搜索妳..怎会不甘心..= =" 跨最初本质就是无法接受生理性别
作者: Lyn2 (林子)   2014-12-26 02:17:00
妳觉得现在排队的女生不会去用这套方式搜索的原因是因为身份证不好换?无法接受生理性别的跨不会不甘心;但纯想换身份证与社会性别而动了手术的跨会不的甘心(我打字的顺序orz)可是现在排队的女生也没有去检查大家的身份证,她们凭什么放心呢?
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-26 02:21:00
是应该问可以随意更改性别 容易造成女生(大众)恐慌吧
楼主: AllaK   2014-12-26 02:23:00
那是政府职责要让民众安心啊
作者: Lyn2 (林子)   2014-12-26 02:24:00
你说的这些女生,只要知道这世上有跨,而且数量多到有可能遇
作者: Sam0907 (列)   2014-12-26 02:24:00
你们干脆回一篇 我这样看了也跳来跳去的
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-12-26 02:30:00
我是公司IP耶 会被抓包偷懒-.-+这是上面提到A的部份 现阶段这些人数也是有造成困扰原因ex:警察 或是直接被A认出来...我是挺不敢想像大众都在认
作者: cookcorn (玉米)   2014-12-27 14:29:00
身份证性别栏太容易更换的话 那一栏会变成没意义了
楼主: AllaK   2014-12-27 23:26:00
我觉得最好取消掉啦 性别栏只有男女统计资料有用啊
作者: Lyn2 (林子)   2014-12-28 01:25:00
取消掉没有作用啊,除非不写身份证字号^^|
楼主: AllaK   2014-12-28 01:28:00
现在知道数字第一位是性别的不多 但取消之后可能会很多人知道 所以也是个问题 很烦耶XD
作者: Lyn2 (林子)   2014-12-28 01:30:00
我额外担心性别栏去掉(假设很彻底地连户口记录都去掉性别)会使得变性后也不能换身份证字号新生儿不再用身份证号码辨别性别,但是已经出生的老跨就完了

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