※ 引述《amin0811 (阿明)》之铭言：
: 我可能文字叙述能力不太好会看得很辛苦，请大家见谅
: 前阵子去泰国找工作，透过家里的关系在泰国参观了一间塑胶家具工厂
: 主要的营业项目是系统橱柜，厨房，浴室房间门和各种塑胶家具
: 只要能用塑胶生产的(包含很像大理石面的工作台)，这间工厂都有
: 厂房规模含地大约有0.5平方公里，而且还在旁边扩厂中，地点在曼谷工业区
: 由于我在泰国生活约三年，泰文听说还算可以，生活读写会慢一点
: 但完全没有相关经验，没在工厂待过，没有生产家具经验，企管毕业，补教上班多年
: 因此希望透过关系可以在这边先拿个1-2年的外派工作经验当跳板
透过关系想要洗经历
: 一开始准备了中文履历表+英文自传之后，介绍人请我换一个全泰文的履历表
: 但有关职务与相关经验的泰文我实在不懂，怕写错专有名词
: 因此准备了全英文履历表+泰文自传交出
: 大概一个月后的下文是
: 对方希望可以透过合作方式，由我方当作台湾的代理经销商
: 我则去泰国工厂学个1年左右，知道各种家具的材料，规格，制程后回台湾设点
: 在台湾卖他们的家具，也可当作送到日本或其他地方的跳板
: 家人认为这是一个很好的创业模式，我则全然不接受。
简单来看的话，这一段就是，
没传产经验要做传产，口说泰文会一些。
那你以为的优势跟当地会英文的泰国人来比，
不就跟新鲜人没什么两样。
而且人家的泰文还比你流利，
风俗民情都比你还要懂。
即便英文不一定赢你，
但其实做生意英文只要可以沟通就可以。
所以我觉得对方工厂找你做台湾代理商也合理，
因为讲白了，你在泰国就没任何优势，
有优势也不是在他的行业里。
肯让你学一年，也算是不错了啦。
你真的觉得你什么都不懂，
有办法直接代理人家的产品吗?
光是售后维修问题出在哪，
客服可能都没办法解决了。
招牌直接被你打坏，
你要人家工厂或品牌以后怎么生存。
假如产品不合台湾人的使用习惯，
你基础都不懂，
是要怎么回报公司去调整产品的型态？
而你什么经验都没有，
人家为什么要让你进他的工厂把他的KNOW HOW都摸走
到时候专业被你摸完，
你自己找别人开新的工厂，或是出去乱爆他的料，
他不是多衰的吗？
: 1.泰国外派工作的法定起薪是45000，
: 收入高过这个门槛之后缴税，泰国才会给我正式的工作签证
: 对方和我爸表示，在泰国当地的员工起薪才1万多，经理级约三万
: 如果我去那边，给我2~3万的薪水没有意义，不如用合作学习的心态去那边待一阵子
: 但在我的认知上，就是对方不想用我，而低于法定薪资的我无法使用工作签证
: 虽然公司应该会帮我申请商务签证，但也代表我这段期间没有薪资收入。
: 然而前年我在泰国求职时，合艾和罗永的公司都有联络过我
: 我的工作内容是工人与安全管理，条件是可以和泰国人沟通，待得住丛林生活
: 薪资大概是5万(扣完税台币约4万5左右)。这是我认知我应该可以拿到的薪资。
: 但结果是~
: 透过关系的我拿不到这个工作机会
人家是公司不是慈善企业
开公司的目的是盈利
不是来教育你
对方一堆员工要养要带
多少家庭责任扛在他的肩膀上
透过关系拿不到工作机会
应该要想的是为什么你的背景不够硬
或是你为什么会让连有关系的都不想给你机会？
: 加上履历表我大概花了一个星期的下班时间后的晚上准备，还被催交
: 两次催交之后的结果也是对方放了好一阵子才看。
两次催交 XDD
说真的，你花多少时间准备不干我的事，
大家一秒钟都几十万上下
我要的时候你没给我，你就可以滚了。
: 结果
: 一年的合作预备(无薪外派实习)，让我觉得是推托之词
: 当下的我很生气，尤其是当父母跟我说这是一个很好的机会
: 但我一点一点地跟他们说哪里我觉得没办法的时候，他们的口气和眼神
: 让我觉得
: 好像他们把大好机会放在我眼前，我却不知道珍惜把握。
: 就整个大爆发了，生气后一点都不想再和他们说什么了。
我不觉得这机会很好，但我也不觉得这很差。
成功失败是完全看你个人的努力跟造化。
: 2.我今年36。
My God.
: 父母亲奋斗的年代，的确是你肯拼就赚钱的时机，他们也有成功经验
: 但无奈我们家可能守不住成，来的快也去的快，我觉得我生活尚可但前途堪忧
: 上一个工作十年的补教薪水约年收55万，以我的能力和我跟老板同事的关系
: 我认为我做到45完全没问题，但45之后很现实，我认为我会被取代。
: 因此在这个期间我应该要开始有不同的想法或进入不同领域
恕我直言如果我认为我很有竞争力，
我2X岁就不会只甘于年收55。
: 我在泰国学语言的三年间，曾经开过冰店，虽然我的企画书上认为成功机会大
: 但前后投了约1百万的结果是我不能继续营业，只好收场。
不能营业是要检讨自己，一百万这金额不多，但做冰店应该也不算少。
: 生意有起色，我不至于无法生活，但我只有一人工作，加上请工读生
: 连我在台湾的薪水的四分之一不到，我何不上班就好干嘛离乡背井，再加上
: 泰国签证给得非常不友善，如果我全照规定开始设定公司营业
: 可能还要再投100万的规费，但我的营业额还不足在两年内打平这个开销
: 更别说谁知道明年是不是有新的规费和新警察
: 考虑之后我放弃设立公司，痛快在泰国玩两个月后回台湾(三年来我几乎没玩过)
换个角度想，
也不错了啦，
你至少还有设停损，还有钱可以玩。
有的人创业完只剩下债呢。
: 开店过于急促的其中一个主因，是我的父母在我认为这个地点尚可的时候
: 就直接下单机器然后找货运送来，我也就直接租下我中意的店面
我觉得
创业失败，不要怪父母
爸妈会帮助自己的小孩
说真的也是不忍心看你自己一个人在那边辛苦
他们爱你的方式，就是解决你的需要。
而且你爸妈是下单机器，你的冰店假如一定要有机器的话，在哪都是要有机器。
何况，
地点尚可是你认为的，店面也是你中意的。
做不起来应该是怪自己眼光不好、技术不好、行销不佳，不是怪父母的机器。
你如果是没开过口说你需要买机器
他们也不会没事买机器到你店里给你占位置
我如果是你爸妈我听到你在外面这样子讲
我真的会很伤心。
: 但这大台的机器我自己一个人处理的很累
: 而机器使用转手不易，签证法律延伸开销，地点评估过于仓促，我自己行销能力不足
: 资金不足让我长时间促销，装潢店面不优，找不到有能力的关键员工
: 是我最后认为失败的原因
最失败的原因不是要找到有能力的关键员工，
创业最重要的人一定是你自己本身呀
关键的人一定是你自己
怎么会是员工
有能力的员工就去创业了，懂？
另外，如果你的生意是做吃的，就不该长时间促销，
促销就是把你自己品牌搞砸成低端的开始。
so 检讨你自己吧。
: 这中间付出的成本是我三年应该有的薪资和投入的100万。这些可完全没回收!!
创业成功或失败，更重要的是经验跟你做生意的逻辑。
都失败了，没回收是正常，你当初店开下去就要知道你自己的机会成本了
怎么会是现在才来懊悔？
那你现在懂人家为什么工厂要不给你去工作了吗？
今天如果你的员工状况跟态度如果跟你一样，
你还不把他给炒了？
: 也因为这样我现在对于投资金钱创业这部分非常胆小
: 损失的不只是我放进去的钱，还要加上我期间应该工作赚到的钱
胆小是对的，但是是因为你以前太贪婪。
就跟买股票一开始杠杆做太大失败，
后面你就不敢下了一样，只能眼巴巴的看着别人赚。
: 3.对于这个合作关系我所提出的点。
: 就是不想用我，这是我的主观意识，造成我有点激动，
没错，这一点你倒是看的很清楚。
: 所以我讲了一些东西来反驳父母所谓的好机会
: 首先是对方宣称自己是泰国系统塑胶制家具的前三名，去年营业额约10亿
: 以工厂规模我认为有可能，但我认为这类东西在泰国到处都是，前三名我存疑
合理的怀疑是对的，但如果工厂规模有的话，他们说实话的机率也是挺高的。
: 再来他们说他们的产品品质已经跟日本同水平，但我直接反驳
: 我觉得台湾做的还比较好，而类似东西在台湾已经很多
真的
: 为什么还要去泰国代理这样东西来台湾经销??
: 不论台湾和泰国，这几年的景气都很差
: 开一个据点代表我们要在台湾找办公室，找业务，找海运报关
: 我们不可能盖厂房在台湾生产，我也不需要学习操作机具
: 你们说的产品原料特性，训练自己一眼就可以看出规格，这些我在台湾就可以学
要学产品原料特性，是没有那么简单啦，
但在工厂学的话速度会快一些，毕竟天天接触。
不过你的个性在台湾也不会学，
因为我觉得你腰弯不下去，只是徒有年纪。
: 如此一来放弃一年收入去泰国的意义是什么?
: 更别说还要在台湾花钱。
: 而对方当然没有损失，台湾据点虽然说会合资，但我们要跟他们买产品
对方也是有损失，教人也是要花时间成本。
: 他有得卖就赚钱，我们卖不出去是自己吃下去
代理商本来就是要负责销售，你如果卖不出去，你没事叫那么多货干嘛？
: 虽然我们认识建商，但建商朋友们早就有配合的系统家具领域的人了
: 如果我们没有更好的品质，更低的价钱，他们不会跟我们长期配合
做哪一行不都是这样，更好的品质，更低的价格。
你品质够好，价格就相对低，没有人要你同时品质好又价格低。
打不打得进去别人的地盘，
即便商品都一样品质跟价钱，
更重点是看你怎么做人跟做生意。
: 最后台湾空屋越盖越多，有价值的是地点，多半不是装潢和家具
: 而价值高的新大楼或家里要重新装潢的人谁会用全塑胶来装潢?
: 一个塑胶橱柜，塑胶门的利润如果我们抓多少?
: 能打得平台湾据点的开销吗?
: 别人生产有赚钱的其一原因可是低廉的劳工和土地，台湾可没有。
我觉得你的眼界太窄，都看得太表面。
你在台湾做新品牌，工厂在泰国，
卖到其他国家去也是一个办法。
你都知道泰国那边劳工跟土地成本低，
那如果他的品质真的跟台湾一样好，
竞争力不就比台湾强？
: 4.我心里的确是一直想要创业，但我想的也很多，至此我还无法说服自己再来一次
: 每每有想法想实行的时候，就开始在脑袋想流程，然后算可能会有的开销
: 目前我还没办法弄出我所谓的强大产品可以支持一切，所以每次都自己打枪自己。
创业就是要边做边修正，等你想完，时机都过去了，还等你赚？
你这样子跟那些卖蛋塔、卖饮料的有什么不一样。
: 如果
: 真要讲专职，我们家里的趋向是做吃的，我也认为这比较是我们的强项
: 但是以我们的强项下去开的店(咖啡简餐)，根本只能赚到自己的薪水(生活费)
: 而且还比去外面工作还累，压力更大，钱更少，实际上就是在帮房东赚钱
这重点应该是你租金占你的成本太高吧
: 现在你要投更多的钱去一个我们家完全没有接触过的领域
: 然后在这景气下说这个非常有机会?
: 是在跟我开么玩笑?
: 我不知道在这边打这些东西合不合适...但是因为我这个版逛了第4年了
: 很多想法其实也都曾在这个版上看大家的经验得到验证
: 再次砸钱下去闯的勇气也不是说没有，但我连自己都说服不了自己~
: 开餐厅，至少要有一个很有特色又很强的东西才能生存赚钱
: 既然目前还没有就不该贸然行动
没错，我觉得你不应该创业。
: 不应该像我爸妈辈说的，要先开下去才能一步一步改善，那额外开销和原有薪水呢?
没有什么好康都给你拿的道理。
: 做经销商，要有更好的品质和价钱，并且跟更多的建商打好关系才能开始行动
: 不应该是直接接了代理就想要在台湾卖了，比你好的外国代理更多，
: 但他们都很难生存了，我又怎么能认定自己会赚钱这是好机会...
你如果连商品都没有，没有办法提供一样料给人家试用，
就更不用想要去打入关系了。
: 就这样，征求大家给我一些意见方向或是勇气，或纠正我这种保守想法是错误的
如果你只有26岁我觉得OK，但你36岁这种想法真的错惨了，
因为你的学习曲线会比其他人还差，你会很辛苦，
所以你真的不应该创业。
: 但现在这种情况下，我存100万要至少3~4年
: 做这个东西，我认真觉得要准备的钱大概在500W左右，透过家人和父母朋友们合资
: 但如果我现在有这个钱，我宁可去买5个大楼停车位去租一个月3000。
: 一年稳稳收18万，加上自己工作赚钱还比较稳定...
: 比起没有好的计画，然后三年内直接烧光资金好太多...
18万/500万=0.036= 3.6%，而且还要在全租满的状况下。
你如果只有租出去三个，只剩10.8万，ROI剩2.16%
XDDDD
忘了说你还要缴税。
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前面可能有点呛，但诚心而论，
这一两年创业维艰，景气也没到很好，大陆又快崩崩的感觉，
建议你还是把钱留着吧，别乱花了。
好好找个企业，认真把公司当你自己的对待跟管理，
不论好坏，你都可以从中学到什么。
无论是管理、经营、人脉，之后生命自然会找到出路。
至于老本就让爸妈多出国几趟比较实在。
我现在最怕的就是我每天都很忙，
没有时间带爸妈出国玩。
以后有时间了但爸妈却去不了了。
还好他们自己会一直出去玩，不用我烦恼。