[问题] 合伙人无创业干劲 只把自己当员工怎么办?

楼主: wooth (生日快乐:))   2017-11-26 01:18:53
(文长慎入)
各位先进好,小弟开了一家小医疗器材工厂,
创业时将自己定位为业务跑外面,所以找了一个厂长来顾工厂,
厂长是台大相关科系硕士,只做过实验室助理,进来时没有任何经验,
而我开的条件就是他不用出钱,薪水少一点(两万五元,但我自己拿一万五而已),
但公司股份我给到11%(就是公司赚100元,他分11元),
想说这样彼此会比较有干劲!
这三年从GMP查厂、ISO查厂、产品认证....都是我教会他的(我在外面是顾问),
但我真的没有一刻不烦恼他......
是这样,
1. 他是个有严重网络中毒的人,每天看FB、IG等,只要有人PO文他一定要秒回
2. 他是个热爱马拉松和三铁的人,常常晚上都要去训练....
基本上,我也喜欢打篮球,所以有自己的兴趣很好,
但他根本无心在公事上,甚至影响到公司其他积极的员工。
举几个例:
1.
生产原料时,一次若只生产一批,要洗的器皿很多,我就问不能一次生产两批吗?
他居然回我: 但生产两批要八点才能下班 (????!!)
(基本上他早上都十点才到公司,开始吃早餐,然后中午还休息一个半小时.....)
2.
公司明天早上九点半有重要客人,请他先打扫一下,他回我说明天早上再来打扫,
结果隔天我九点先到,先整理买咖啡,客人进门之后,他才到公司.....
3.
进去无尘室,就坐在我看不到的角落划手机,以为别人不知道,
但其实全公司都知道....
4.
当有订单要赶货时,大家都想加班赶出货,
就他一脸臭脸,感觉耽误到他的快乐时光.....
5.
有天,公司比较认真的员工跟我说,生产完后不想帮他打扫收尾,
原因居然是因为觉得帮了他只是让他有更多时间上网打屁....
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繁族不及备载....
这几年我试过很多方法,当然也不是没改善,
但就是觉得不够,就像不是同一条船上的人一样格格不入,
占有公司11%的股东..且身为公司的厂长..不应该是这种态度吧??
每当我出去跑业务时,想到他又应该在混了,顾内顾外好辛苦,好无力。
当然,我跟他的合约有保护条款,我若fire他,3%的股份他可以直接带走,
但想到当初他愿意帮我的恩情(创业时找不到人帮我),我又忍下来了,
更何况训练一个人真的很不容易(他其实聪明,只是心没在公司),
所以我一直告诉自己至少现在有人生产(虽然很缓慢)和接电话,
而他,只是还没开窍而已,总有一天会让我刮目相看的....
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想问问各位前辈,有没有类似的经验可以分享,
我是否该再给他机会?
少数人一起创业我认为就是追求一种舍我其谁的冲劲,
我真的好羡慕有些团队会讨论到对骂的感觉,
但很多时候我跟他甚至一整天都不会说上一句话,
有时想想如果让他离开,顶多就是自己累一点,但身体累总比心累好,是吗?
作者: INGNI (株式会社)   2017-11-26 01:43:00
如果他打混但有把事情做好也是他的能耐,不过他似乎已经影响到公司的士气或是说公司文化,如果这不是你想要的应该开除他
作者: PTTArmy (你好,我婉君)   2017-11-26 01:48:00
他一个月合实领多少?如果只有25K,不要太苛刻,心态问题创业初期人才为重,25K很难请厂长等级
楼主: wooth (生日快乐:))   2017-11-26 01:53:00
所以直接给公司11%的股份还是没有比薪水迷人吗? 公司资本额也千万以上呢,这些钱都是我辛苦集资来的,他没出钱也没参与他也不是没做事,但就是不会多做,我不是以员工的角度看他,是厂长,我的创业伙伴的角度,如果他只是员工我就不会这么烦恼了,他要排程给很多人,根本惨不忍睹
作者: ultradev (QQ)   2017-11-26 02:04:00
三年了薪水还是只有25K…公司不赚钱吗?
作者: remarque (随缘)   2017-11-26 02:23:00
讲了很多缺点 就是没看到一年到底实领多少钱....
作者: agunnm (转角卡到阴)   2017-11-26 02:24:00
Fire吧,也不是没给薪水给了钱还要求他做事,这工作心态……
作者: popileds (汞汞)   2017-11-26 02:35:00
我前公司主管共同创业的,7个也只有董事长在做事其它能摸就摸准时下班,还有拿一堆股票
作者: jiunchenlee (GO GO ROCK!!!!!!!!!!!!)   2017-11-26 03:36:00
这样你都不fire啊?找个没心的来创业才是危险啊
作者: kenlssh (徐小基)   2017-11-26 03:45:00
长痛不如短痛,现在不花这3%,等时间更长影响组织运作效率和士气之后,损失会超过这3%的...
作者: a9301040 (加油)   2017-11-26 06:08:00
先找一个足以顶替他的当副厂长,该人上手后某人又不自知蒐证找律师,只需要给资遣费,其他可能不必
作者: miniko70 (胧月夜)   2017-11-26 07:42:00
果断切了吧 3%就当缴学费了 初期不切 以后赚更多再来fire破费更多 3年2万5以台大的他来看 也是委屈了 就当是补他这些年的薪水吧 也可能是他早不爽这种薪资了 故意摆烂等你开刀 等领3%也不无可能
作者: book2381   2017-11-26 08:53:00
2万5是要期待他干嘛? 厂长找IE 来做,改善流程,省钱
作者: xsoho (solo caffe)   2017-11-26 09:06:00
怎么一开始就给股份,是笨蛋吗 XD若现金流状况好可以开除了,之后是不是可以透过增资什么手段排除,另外虽然他摆烂但他也是有付出,这样也不算亏到
作者: miniko70 (胧月夜)   2017-11-26 09:12:00
真的 双方都还不了解 没试用期就割肉献给人家 现在只好一直被掐著那块肉 放也不是 不放也不是
楼主: wooth (生日快乐:))   2017-11-26 09:30:00
我是原po,其实去年有给他另外一个选择,股份变3%,薪水变4万五,我要用他还的8%去找另外的厂长,但是他跟我说他想再试试看[email protected]@ 如果他是员工,我会用员工的心态和管理对他,就不会这么无力了a大建议的副厂长好像是个不错的办法,思考思考
作者: Muscovy (三分熟的闹钟)   2017-11-26 09:53:00
其实我觉得你要想的是你打算怎么处理...而不是一直想那个 3% 股票很亏... 那又不是 30%.你后面增资减资, 他只有 3% 都没办法抵抗...盈余分配的时候, 也是分红薪资先领完才轮得到离职股东.所以重点还是在你打算怎么带领这个团队之类的问题...
作者: lulong (宜祥)   2017-11-26 10:12:00
换人做做看吧.. 有些人个性就那样, 不要强求自己很累
作者: xsoho (solo caffe)   2017-11-26 10:33:00
应该是把他降为副厂长吧,厂长另外找人到时一定还有冲突,但这样才能进一步解决问题而且为什么你一直强调不把他当员工看?心态也怪怪的
作者: ariadne (壞人)   2017-11-26 12:56:00
拜托 两万五请个硕士厂长? 没分股份谁要干? 公司有开始赚钱的话 弄个绩效评鉴制度吧 让他没奖金领就知道意思了开干部会议编些故事给他听 例如之前客户来公司看厂 结果因为厂长没整理 客户觉得厂务没管理纪律掉单之类的
作者: xsoho (solo caffe)   2017-11-26 14:14:00
觉得老板要亲自来盯产线建立文化,纵然是伙伴也是需要被教育好,毕竟是你出钱的
作者: chenyu024 (chenyu)   2017-11-26 16:03:00
我觉得合伙人如果还是用受雇者的心态,不是长久之计即使找了个副厂长,厂长不愿意带头,会影响士气我曾经在大陆经历过副总又是股东的上司,在公司当养老在公司内部造成很多麻烦
作者: filter666 (A lung)   2017-11-26 16:42:00
已经合作这么久了 他这人你也一清二楚了 不好意思让他走的话 那把薪水降低提高分红 他如果有经济压力的话也许会改善
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2017-11-26 17:48:00
下班后有满满快乐时光的人,重心永远不会放在工作上工作就只是工作和收入来源而已,他如果找到更凉的就会跑了
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2017-11-26 18:08:00
以他的学历来说,25k+11%股票,可能对他而言不具有什么吸引力和动力去冲吧,再者,你一开始本来就是找他来顾厂的,所以低动力+立场不同的情况下,他当然会觉得把自己分内的事做完就好了,没有什么理由让他额外付出啊。
作者: tony120480 (tony huang)   2017-11-26 19:03:00
我比较想知道,他是真的完全没功用,还是在你看不到的地方努力着? 一家工厂要能稳定生产,后面付出的努力是很可观的
作者: medicthinker (耐看型帅哥)   2017-11-26 19:12:00
为什么厂长还要帮忙打扫?
作者: abluelos (abluelos)   2017-11-26 19:39:00
如果目前工厂赚得算多 想赚更多再找一个不用教的放在他的上面接着再找人投资稀释掉3% 然后辞掉他
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2017-11-26 20:55:00
一个萝卜一个坑,换掉他也没办法用同样代价找更好的
作者: Zumi (牙套妹)   2017-11-26 21:12:00
我看文的过程中也很想帮你骂这个合伙人但是......想到人家也只是正常下班,薪资也没多少就不知道该怎骂...
作者: lalalahu (<( ̄︶ ̄)@m)   2017-11-26 21:28:00
推估原PO公司一年净利300万
作者: adon0313   2017-11-26 21:50:00
总比找一个背后狂捅刀的好啦
作者: T50 (打不赢二二)   2017-11-26 22:13:00
其实有一个奇招,但效用难说找一个企管培训课程公司,一起进去打鸡血蛮多有野心的人有用,大话套话也会变很溜
楼主: wooth (生日快乐:))   2017-11-27 00:51:00
感谢各位前辈的建议!! 目前公司的确还没赚钱,因为医疗器材认证花了不少时间金钱,但明年几份合约的最低保证量看起来,赚个500万不是问题,然后保证量逐年会拉高,11%也是不少的
作者: Magicwind (魔性之风)   2017-11-27 01:20:00
你三年没赚钱是代表他这三年都只拿25k薪水的意思吗?如果是 一个台大硕士你月薪才给25K 还要他做东做西然后他准时下班你还嫌他不够努力 老板方的问题比较大吧如果一个厂长也只拿25K 那其他人呢...?
作者: xsoho (solo caffe)   2017-11-27 01:50:00
其实只要想办法做帐都是亏损就解决惹,若你不想分杯羹的话,然后再持续增资 ...
作者: miss500 (~^_^~)   2017-11-27 01:56:00
入股11%就不能把自已当员工看待了吧而且不管领多少钱 上班玩手机 FB IG 本来就不对内文有说 员工做认真 反而是让厂长偷懒的时间更多这样谁要认真,,,最后就是一起摆烂 只要不被解顾
作者: Tendo (现在放弃,暑假就开始囉)   2017-11-27 08:42:00
开头11%给太多了,根本宠坏他了
作者: X71   2017-11-27 11:23:00
如果他悠闲的做还能把你的工厂打理好 这是人才耶而且在公司还没赚钱之前 他25000确实少了
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2017-11-27 13:29:00
员工如果喜欢跟厂长比,那劳资结构也蛮奇怪的
作者: ariadne (壞人)   2017-11-27 13:35:00
而且这也只是单方面说法 如果平日生产没问题 业务爱接急单回来 厂长评估没必要加班也顺利交货那还有什么问题吗?出勤时间应该盯 要玩厂长就每月盘点一次 保证飞天
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2017-11-27 13:39:00
基层员工有什么立场去嫌公司第二大头摸不摸鱼?
作者: ariadne (壞人)   2017-11-27 13:40:00
然后员工抱怨不做厂长交办的事 是因为厂长会太闲是怎样?
作者: memories66 (囧囧囧)   2017-11-27 14:00:00
厂长跟员工本来就不能相提并论 员工拿他比是不对的但是他的工作态度这样子是会毁掉一个团队的 请慎重思考处理话说11%真的很高 他也是身在福中不知福
作者: xsoho (solo caffe)   2017-11-27 14:13:00
老板也有责任领导整个团队,不代表只要给他人名份就可以不用花心思训练他,然后自动变成你想要的,厂长只是好听,实际上也只是个社会新鲜人,既然敢给他这个权力就要负担后续问题,而且仔细算就算明年赚500万,再扣掉一些有的没的分给他11%其实也不多,此时止血损失也不大,若他没重要性就可以踢出团队惹,不然就是要下去盯产线雕文化
作者: Arnol (还是太浅了)   2017-11-27 15:50:00
你的其他员工似乎更适合当厂长 O_Q
作者: eatgod002 (食神)   2017-11-27 17:36:00
三年领25K,要开始赚钱分盈余了就想借口踢走他,哈哈想找支持合理化你的借口?
作者: xsoho (solo caffe)   2017-11-27 20:40:00
是因为他很重要吗?感觉是你把他带坏耶不适任的本来就要赶他走,但你只有部分投资就说的通了 XD
作者: PTTArmy (你好,我婉君)   2017-11-27 21:07:00
有点惊讶你们当初股份怎么配置,怎么会有防止稀释条款?股份比例百分比从来都是依照资本额去走,怎可能有比例固定情况?这样后来增资股东怎可能服气?
作者: a9301040 (加油)   2017-11-27 21:09:00
11%到一亿,应该只剩诉讼战可以打了QQ
作者: qazdrfv (Chen)   2017-11-27 22:03:00
太蠢了不该给股权,不适任就应该开除
作者: molopo (mmm)   2017-11-28 01:01:00
很多高材生效率很好 还是要考虑工作品质
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2017-11-28 01:24:00
开除给3%是一次给钱撵人,还是给他占著永远等比例的3% ??
作者: louis10452 (秋天的枫)   2017-11-28 08:22:00
你不开除他,我也是笑笑的
作者: xsoho (solo caffe)   2017-11-28 08:40:00
好奇这边有没有法律背景的人,这种固定比例股份法律上站的住脚吗? XD
作者: ariadne (壞人)   2017-11-28 09:33:00
为什么站不住脚?其实这表示那厂长专业有不可替代性 不然不用给这种特殊条款 其实这个案有机率是卸磨杀驴
作者: foxs9 (moon river)   2017-11-28 12:24:00
欸他到底何德何能也没有正式工作经验你要请尊神来贡???
作者: redhorse ( 小小草民)   2017-11-28 16:57:00
这没救了啦 一开始看人没看清楚 只能自己扛
作者: dtk35 (阿新)   2017-11-28 18:03:00
强烈建议砍掉重练,我有类似经验。砍掉这种人你才有出头天的可能,长痛不如短痛。一个人的价值来自他的个性,而不是他的专业或是聪明、学历与否
作者: apley (佛渡有缘人)   2017-11-28 18:25:00
再一个角度:你要看你继续留着他,会对团队造成什么负影响
作者: Muscovy (三分熟的闹钟)   2017-11-28 21:22:00
我也觉得很奇怪, 怎么可能有“比例固定”的条款...
作者: PTTArmy (你好,我婉君)   2017-11-29 08:21:00
这种比例固定只要外表增资或者内部减资,就会发生矛盾,你们应该好几年都没动股本?试想,外部增资1000万,你们比例固定,那新股东如何取得一定比例呢?
作者: Muscovy (三分熟的闹钟)   2017-11-29 08:59:00
这种股权结构可以打顺风球, 逆风的话要小心.
作者: findlife (玉米)   2017-11-29 09:39:00
游戏规则在你手上。培养新厂长的人手吧。推荐一本书:“这一生要做有钱人”。里面有很多故事。
作者: HiJimmy (å—¨ 吉米)   2017-11-29 12:24:00
查厂第一次真的超级烦,我才负责一部分文件要五个工作天至于合并生产这问题很简单 做三四两天四批 五六日一休息做两天薪水付四天,或许这样效率好又能降成本员工还能爽爽玩,供你参考
作者: TOCIBS (马的妳不可思议)   2017-11-29 14:15:00
你不怕劣币驱逐良币吗?
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2017-11-29 14:55:00
没钱花的时候哪还来嫌劣币或良币?难不成团队里有好几个厂长候选人?
作者: Mian1997 (免)   2017-11-29 17:17:00
你确定这人的能力有及格吗重新检视他的文凭吧前提是他真的有文凭他可能完全找到工作那种文组的也只有你敢用*他可能是完全找不到工作那种文组的先降职吧,换新厂长先
作者: itsdj (水不会忘记回家的路)   2017-11-29 20:44:00
虽然看不懂但不是流行子公司?
作者: Tendo (现在放弃,暑假就开始囉)   2017-11-29 23:50:00
既然学历不打算相信了那再上你一课,履历也请当参考用吧
作者: tico3011 (不知道有不知道的幸福)   2017-12-02 00:37:00
今年也才跟一个合伙人拆伙 不会帮忙赚钱的留着干嘛?
作者: good00609 (ken896532)   2017-12-04 08:12:00
你这样给干股会不会太多很简单找人演场戏或者把公司卖给人头,或是成立子公司把母公司资金抽干低卖母公司产品台大值钱的只有那几个系吧,他能力如果能进gg还呆在你工厂也是夸张
作者: cccone (大C)   2017-12-07 12:08:00
切割吧
作者: dalireal (梅添凉)   2017-12-10 01:27:00
这是心态问题不是薪水问题,你给他65K他还是上班上网资金和营收转到新公司,空壳公司送他 11%和91%都一样

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