※ 引述《yesman1214 (礼品找我)》之铭言：
: 乔义司网页设计 台中市北区文心路四段182号
: 想说是本版乡民，想说给个机会设计网页
: 中间过程
: 员工离职，网页设计中断，BUG不断，网页插建版本没更新
: 重点就是今年2月左右网页被骇，资料只备份3天前的内容
: 他全推给主机商问题
: 然后之前解决的问题，回复到原始状况，又要重新开始
: 他也没注意，口气好像是全怪到别人身上
: 我早上已经和他说要把情况PO在创业板了
: 因为是根据事实叙述，也没怕被告
: 我实在是个很NICE的人
: 能把我搞到火大，Alivn这个人也实在是很厉害
: 补充一下:网页设计公司欢迎和我接洽，需要重新设计网页
补充一下现况
上个月他家新pm 说
乔义司老板有注意到这篇文章
希望我删掉
考虑过后拒绝，并提出我要求就没下文了
基本上就是花10万简单的购物车网站
交货至今我检查至少还存在15个bug.
包括前台和后台
他们一直搞不清楚什么是b2b 购物网站
因为是新创小公司
员工常常变动，导致常出现问题
公司技术也不行，交货前没检查bug
也没和我确认就先执行
还透过一些人希望我把这篇文删掉
创业版有些朋友认识我
应该知道我不是个会动怒的人
我会动怒，表示这个人真的不行
板上的新创业者不要因为都是创业者
就愿意给人机会
不然会像我一样上了一课
还是要考虑清楚

怨念很重～还把文翻出来提醒大家...XD

可是老板也念念不忘？

10万做购物车网站？有串金流吗？会员有吧？

想要便宜 当然只能这样阿 10万大概只养一个初级的工程师不到3个月 要做到客制化 又含金流 资安防护坚强 有点天方夜谭 10万大概就是套版购物车的价

纯粹说，10万要做会员、购物车、金流...就是套版...而且要改什么几乎不能改会员、购物车、金流，能客制，至少20起...我不是他们的分身...只是路过的资讯公司小业务

价格是双方都接受 就算1万原成交 旁人也说啥价格是双方都接受 就算1万元成交 旁人要说啥

对阿 很多人不了解行情 要这要那 却不知很多都是技术含量高 主机资安规格高的东西 一分钱就是一分货 不然就是看自己是否'有幸'能找到专压榨底下工程师&设计师的血汗公司了

而且不管是否为套版bug就不对呀应该这样说 价格是双方都接受 觉得报价低于行情是谁的问题 自己要抢单压低价格 不能反过来说价格低业务应该是让原PO了解 为何这样报价的原因而不是为了接单杀价 在反过来说 价格如何如何为了接单 啥都说好 要点交时交不出来 反怪价格低??

我是推C大 我也只路过 创业前是程式设计师。双方合意也可能是为接案乱喊价 结果写不到3个月里面的设计师&工程师发现薪资太低 毛又太多 就跑了阿 案子只要一直丢给新来的菜菜接 当然bug一修永远修不完阿

对客户来说 MI大说的这些是客户的问题吗?怎么可以因为这些因素 反过来说是价格太低的问题

你要价格低就是这样阿 合意是谈的人合意 里面真正做的人可以不同意阿 他们都有长脚 活不下去只好跑啦 你的东西当然就哩哩拉拉啦

所以原PO出来反推 毕竟价格低东西弄不出来又不关原PO若大家都报行情价 原PO最后 要嘛不做 要嘛拉高预算既然有人要杀价 无法点交在来怪罪价格 真得很好笑

觉得价钱谈好，就应该要做好

所以我现在就说出背后整串你们没看见的原因阿 想想自己的资金有多少 先了解行情 了解好的主机&资安规格都是需要钱堆出来的，客制的版面&功能都是需要一个个programmer坐在那边一天8小时帮你刻程式刻出来的 写好也还需要人另外测试 都是需要时间的，假设一个含会员购物的网站各

当然...我也是纯讨论价...但当初接案的窗口也是......

10万真的太低了，能有人帮你做一个网站，就要阿弥陀佛了即使是500万到千万级的网站，bug上百个也不是什么奇怪的事原po还要接购物车，还要计算多少个bug，真的有点不知米价毕竟现在做一个网站，已经不是5000块学生能做的时代了10万做个形象还可以，有购物车的真的是“有就好”的程度不过也替原po说话，乔义司这样接案就跑的公司，虽然也不少但原po就是不懂，才会找资讯公司来做，而乔义司也没有把权利义务解释清楚，最后不能履行合约，这当然就是乔义司的错，低价抢客，害了客人，也害了自己

别人的公司成本多少业主怎知 那你去吃面还要帮他算店租人力食材 便宜的不吃 去吃拉肚子是自己的问题不能求偿吃个饭算这么多不累喔

当初如果有bug，你为什么要签收呢？签收了，问题是发生在签收后多久以后？有了解他把你的网站安放在哪个主机吗？资安到什么程度？以上问题牵扯到，合约包含多久的维护过了维护期，有没有续约～

东西做不好检讨客户 我也是醉了

我是路人阿～楼上别贴标签XD 我有自介的我强调的是总不能基础于合约精神上又无限上纲～一开始交件的时候，真没做好干嘛付钱？对吧

遇过大多是不听劝的，很常就是报价时就提醒，一定可以找到很便宜能做的，因为网站太多套版，很多根本不会写程式的也来做这行，要便宜到时候问题一堆很难解结果几个月后还不是回头找我说实在网站就因为太多根本不用写程式也能让你轻松架站的服务跟工具，所以一堆总是出不可思议低价的人最后就是这个不行那个不行，还听过开大绝合约我有附注不写程式

套版网站含这些功能，老实说10万不算便宜。但套版网站多用第三方模组，所以即便模组本身有bug，或是模组之间引用的函数库或语法有冲突，通常业者也无力处理，所以有bug也不是很意外就是了。

我不太同意，公司用什么价格接案，谈好的功能就不应该少，如果公司连基础套表模组都做不好，那这家公司就是有问题！不是价格的问题，是公司信誉的问题！今天你用10万接，当初谈了10个模组，那你就应该要做好，如果说赔钱，那客户因为你的问题接不到生意以及损失的商誉呢？

谈好的功能如果少的话，那是如何签收付尾款的？大家有想过这问题吗？这case最少是双方都有问题所以我才会觉得，花多少钱，买到哪些，合约上应该都要有如果凹制作方增加非合约内的功能，制作方就算同意尝试但最后没有做出来，也不算制作方的错吧？我先拉椅子等乔义司自己出来解释，最好把来龙去脉说清楚不然原PO也拿出合约和你目前网页状况来给大家看看囉

我个人认为过这么久了还拉文章出来黑人家，有点不厚道怕网友入坑，可是我看文章的时候，就是感到浓浓的怨念.在外面走跳，其实觉得不用这样其实原po也学到经验，知道以后要怎么签这类合约啊，也

拜托原PO快点把合约放出来解释啊我也等乔义司出来解释，原PO要翻旧帐出来就要做好准备商业纠纷就合约精神来解决啊，给大家看看合约资料和成品怨念那么深应该资料搜集很齐全吧

原po好呛...这点钱就对营运影响很大，可以怨念这么深，我也是服了.至少我开业时做的开幕活动就不止这个金额了况且我是想给你一个不一样的想法或处理方式，不过你的回复感觉似乎是...你不是当事人，你闭嘴...这种感觉另外，原po，你修到我的推文了，麻烦你注意一下好的，您都没有错，也都不需要任何意见，我知道您po上来只是为大家好，我知道了原来是个都没错且佛心的乡民呢

会翻旧帐也是突然跑出来要原PO删文吧...还是这算合理?

被这样黑了，不会想要删文吗？何况事主到现在都没拿出点什么资料空口白话就要黑人，我也是醉了过维护期要移机，当然自己来处理相容问题，当对方慈善事业吗？

原po文内没交代清楚细节，别人提出想法只是想厘清，却被呛你不是我懂什么，所以到底是想有凭有据反推这间公司还是单纯想当个版抒发心情呀？ 反正走法院了坐等结果。我是认为有谈好的情况下业务自己要抢单破坏行情就要有咬断牙流血泪交货的觉悟，不然就赔钱。但前提是有谈清楚啦