Re: [闲聊] 老板们怎么看这次的罢工事件?

楼主: jamo (hi)   2016-06-26 21:00:33
※ 引述《BestLS (QuQ)》之铭言:
: 目前大多数人都支持这次罢工事件
: 空服人员要求的加薪 休假 福利等等
: 多数人认为都是合理的 也希望自己的工作环境有这样的改善
: (八卦板有一篇讨论空服员诉求 99.99%的推文表示认同)
: 但是华航毕竟不是一般的民营企业
: 财力跟营收档次都是比较高的
: 请问各位老板或是未来的老板愿意给到乡民或是一般大众认可的条件吗
: (现在风向看起来是全民支持 所以我默认各位的立场也是支持的)
: 我只想看回文 就这样吧
请了员工这么久
如果不讲公司大到可以成立工会这种
如果我公司大到这样,我应该从 toberich 毕业了吧哈哈哈
从小型企业出发,有点感想就是
请员工,最好就是一开始就把条件定到最严苛
然后自己观察,会自动上进的,你再提升他
我的经验大概请 20 个会有一个值得你提升
大概会有人要出来说给香焦请猴子这种话出来
我也给过超过业界标准的中高薪
但是进来的员工一样的心态,规定的事情做完就好
会认真多帮老板想,多做的员工,比例并不会高太多
重点是这些工作态度,面试是看不出来的
一定要实际工作超过一个月,才有办法慢慢看出来
所以结论是,给高(于业界)薪的话我有九成以上多余的人事支出是不必要的
以小型企业的标准来说,我宁愿多面试几个
省点人事成本找愿意从基本薪开始干的员工
这是我的血泪之谈,实际案例写出来大概可以落落长
我想只要是老板都有经验就不多囉嗦了
至于回到空姐罢工这件事
我始终不认同空姐凭什么拿那么高薪水
说什么专业省省吧,随便国中毕业基本上都可以训练
最主要就是正妹加值吧
真正需要加薪,辛苦工作的人比空姐多了去,
最少,护理人员绝对有比空姐罢工更有正当性
空姐的收入/付出的 CP 值大概屌打台湾 90% 以上的劳动阶层吧
所以这个罢工我是无感的
作者: HiJimmy (å—¨ 吉米)   2016-06-26 21:13:00
由基层上来,会比较快到极限眼界有差,有时多花那5K,省到得远远不只5K当然,也是有多花但是得不到效果,那就得看人不准人是会有群聚效应,有超过50%拿低薪,我想永远就是得过且过,因为帮资方省钱,劳工没得到什么,干脆就当做不知道之前有听过老OP,明明知道有问题,就是欺负新工程师结果机台卡了半天 OP就是在站旁边
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2016-06-26 21:35:00
国中毕业的上国际线?
作者: Freeven (夏舞枫)   2016-06-26 22:18:00
楼上瞧不起国中毕业的吗
作者: yokoyah (路边流浪汉)   2016-06-26 22:23:00
国外不是都用高中毕业的吗?
作者: sdhpipt   2016-06-26 22:26:00
其实美国无尘室都用高中毕业的而已,用不到硕士
作者: AndreMiller (安卓米勒)   2016-06-26 22:31:00
正妹加给+1 但支持争取应有的权益啦
作者: charogne (热带夜)   2016-06-26 22:44:00
空服是比照海外其他航空公司叙薪,华航还算少的除非乘客们想要更低水准的服务品质/空服最重要的工作是遇到状况时,几十秒内疏散逾百名乘客出机体不然真的一般售货员或waiter都比空服员强
作者: book2381   2016-06-27 00:19:00
没坐过商务仓 感觉不出来 空服员的差异吧
作者: HiJimmy (å—¨ 吉米)   2016-06-27 01:00:00
在台湾找个国中毕业 语言超溜 可能只有小留学生
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2016-06-27 01:03:00
也是拉,送东西收东西国中毕业就可以了
作者: HiJimmy (å—¨ 吉米)   2016-06-27 01:06:00
以前老师常说:英文在美国国小毕业的清洁工都比你强~~
作者: ABBOBO (阿宝)   2016-06-27 01:50:00
还要国小毕业喔 国小一年级就可以电台湾9成的人了吧
作者: joe6304105 (老衲)   2016-06-27 03:17:00
这种毫无逻辑的废文还可以一堆推真是不简单
作者: lin793156 (毛球最可爱)   2016-06-27 03:27:00
推啦,事实上空姐的确不需要什么专业
作者: lbjoff (白猪)   2016-06-27 07:09:00
想听楼上上的论点,真的好想
作者: wendycandy (温蒂糖小姐)   2016-06-27 10:34:00
经验推
作者: apley (佛渡有缘人)   2016-06-27 12:49:00
那是因为给得还不够多。 最低限度的话,能接受的人,即使有能力‘认真多帮老板想、多做的员工’也不会表现出来,除非在你这职场他很愉快且有目标。 否则心里有我早晚要换更好工作(因为目前只是底限,怎么换都不会更差)想法的人... 干嘛多花那个心思? 不是机会太低,而是你一开始设定的目标,找到的人,就会是相对低许多的人。 对自己抱有一定自信的人,不会接受最低待遇的,虽然他不见得能好多少(自我感觉良好)但这种会表现好的机会,就是大于拿底限的人。我看法是大致同1F的,不是你要的人少,是你给的薪水找得到这种的人机会本来就低。 即使如社会普遍看不起的保全,只要你肯给,也可以有你意想不到的表现。 我之前待的公司方针就是最低水准,每个都烂到掉渣,摆烂也不怕,你不要去别间而己。我跟公司要求我管的保全,要把能给的额度全给出去,给果就是31K VS 36K的差距,你的想法,大概无法领会这5K就可以让保全们换2-3个档次。 因为不够好的通通换掉找人来,多
作者: danny0857 (间黑男)   2016-06-27 13:02:00
现在劳工意识抬头,没给个合理价的话,你还会有机会面试别人吗?
作者: apley (佛渡有缘人)   2016-06-27 13:02:00
的是人为了5K肯来,我再从里面找认真的就好了。 从废五金里淘金比从农地里淘金,机率大得多。 你是倒果为因了。换到离职前,我手下保全有近一半是40岁以下大学生,能领35~38K对人生无大志的人来说,己经不算差了。 客户超满意DER,这就是差距,省时(一下就找到要的人)、省力(根本不必观察)要我从一堆60岁左右里的大叔挑有心于保全工作的,根本浪费生命。 还不如拉高起薪,产生洗不完的新人,再从中留下人才就好了。当然你有很多时间陪下属耗就无妨了,这点钱可以省
作者: pttgogocat (PTT研究员)   2016-06-27 13:57:00
ppt.cc/gniOL评断跨产业的基层专业或付出值不值得那薪水,坦白说是不公平的。当然如果楼主是开航空公司的,则另当别论。
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2016-06-27 14:09:00
同意上面
作者: pttgogocat (PTT研究员)   2016-06-27 14:10:00
而且因为护理师或其他劳工更血汗所以 = 空姐罢工合理性不够? 这逻辑根本不通。身为有能力有愿景的领导者,应该是想着怎么成为那个让员工感受到有CP值愿意待,公司又能赚钱的前10趴,不然真的不要用自己观点评断那前10趴的合理性,不然台G店不就干脆都收一收算了。
作者: batboylin (batboylin)   2016-06-27 14:19:00
同意楼上
作者: charogne (热带夜)   2016-06-27 14:30:00
推pttgogocat
作者: pttgogocat (PTT研究员)   2016-06-27 15:13:00
咦,推文只能支持楼主看法言论,不能推不同看法吗?我有嘘或是人身攻击不礼貌吗?我是在北韩吗?你发表不同的看法如同我推文表示其他看法,就是所谓言论自由的“权利”,但有没有能力跨产业评断劳务合理性与否的能力我表示质疑而已。这是简单的逻辑问题。你有权利批评,如同别人也有权利反表示不同看法。如果你分不清楚权利跟能力的差异,也动不动就要以为自己在北韩,我当然也只能在尊重。各版友可千万要记得此楼主ID千万不要发表不同于版主的见解,不然版主会以为自己在北韩喔,哪怕没嘘没人身攻击,楼主都会跳起来的 XD还有建议楼主,如果不能接受不同看法和意见,那要不开个个人部落格,要马文章开头写: 不认同请左转,不然你以为推文都会说好棒棒吗 XD
作者: angelgift (㊣↖煞气a童书研究学者↗)   2016-06-27 15:30:00
给工读生175但他也只是工读 要期待工读能做什么?
作者: bluemaria (   )   2016-06-27 15:32:00
时薪175要多国语言立体声道,告诉我哪里有得请我有需要
作者: batboylin (batboylin)   2016-06-27 15:37:00
推pttgogocat
作者: reich3 (月涌大江流)   2016-06-27 16:23:00
员工又不是傻了,你观察他,他们观察你,如果只想出香蕉请老虎的心态跟省成本到极致的霸气外露,别说老虎了,连外包的打扫欧巴桑都会只做刚刚好猴子的事!
作者: yesman1214 (礼品找我)   2016-06-27 16:29:00
推键盘航空业大师高论
作者: reich3 (月涌大江流)   2016-06-27 16:31:00
小公司老板是要跟他的快乐伙伴在蓝海里创造价值,而不是在那里算计我请来的猴子只要给十根香蕉,喔不~八根更好,全部都要达成10盎斯黄金的贡献度,还要每年算计新请的猴子要减一根聘用,然后成长10%贡献度~
作者: quietcat (天天都能真心笑)   2016-06-27 16:53:00
这文只能哼哼
作者: LUXGEN711 (海大富)   2016-06-27 16:56:00
reich3真的一语道破~我刚创业时真的是这样对伙伴 XDDDD通常太计较薪水的~也无法创造多少价值了~当奴的确刚好~
作者: HiJimmy (å—¨ 吉米)   2016-06-27 18:07:00
原PO举的例子 我想老虎还没升之前就会跑,他想做别人摆烂最后只是让老虎变猴子,或是老虎跑掉
作者: yammy108 (乌拉拉)   2016-06-27 18:26:00
随便批评别人工作不值钱 逻辑不通又恼羞 啧啧
作者: apley (佛渡有缘人)   2016-06-27 18:42:00
其实你只要琢磨出怎么让猴子签自愿离职单,就可以洗人洗到老虎比猴子多了。 :D 时薪175以请‘纯劳力无责任’来说,确实己经是不错的价码了。而连锁店120~130却找得到那么多人工作,是因为员工有把快乐算进去,如果175同时又有快乐,你应该有选不完的老虎 (纯劳力) 。至于空姐,老实说,航空公司是飞国际的,换个外商的角度来看,会有所领略。 千万别用在地公司、讲中文的角度去看事情我们当然觉得会英文没什么,更何况国外连小朋友都讲得比台湾空姊好。 但相对的,在国外要找得到会说中文的空姊,可是很困难的。 1)要轮班爆肝+2)要有语言优势+3)服务要好EQ要高,在外商来说,月薪领个台币10万真的不算多了......很多人想这件事,明显拿台湾摘水果的价码,在想澳洲摘水果的价码实在是过太爽,really? XDDDD
作者: T50 (打不赢二二)   2016-06-27 19:21:00
可是空姐这个职位国际通用就是local pay啊 你在全日空领的也是台湾等级的薪水,跟外商比有何意义...要不然你以为为啥菲律宾的机师跟空服员为什么这么受航空公司欢迎所以比较的立场真的错误。至于高薪高福利我倒觉得还好,人类争取更优渥的条件是天性。不过反过来说老板也是人类,真的是因为华航是公股才结束得这么顺利。要不然一家一千多亿营业额税前只赚几千万的公司。老实说我当老板正好趁机裁掉不赚钱的人和航线呢...
作者: apley (佛渡有缘人)   2016-06-27 19:34:00
我的意思就是,人家是因为领global pay才高,不是什么颜值加给、空姐没专业根本不该领这么高... 之类的。 XDD
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2016-06-27 19:48:00
组织行为的满意度看看吧
作者: po11po11 (po11po11(1是數字))   2016-06-28 00:08:00
这ID看看就好
作者: T50 (打不赢二二)   2016-06-28 01:30:00
不对吧...明明华航就是local pay啊。
作者: deardarling (Darling)   2016-06-28 04:12:00
华航一开始就策略错误,用正妹行销深不知正妹不好搞,一堆宅宅被当成加薪工具人还不知道
作者: miletian (在水一方)   2016-06-29 13:53:00
满同意你的看法,实际上空姐争取的权益跟她们付出的劳力并没有正相关,只是她们带头开了第一枪所以拿到比较多bonus
作者: sliverstream (Jabulani)   2016-07-10 10:47:00
同意原pi

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